臍帯血バンク・シービーシーの犯罪履歴

臍帯血バンク・シービーシーの未公開株詐欺・振り込め詐欺の被害者さま臍帯血保管された皆さまへ

FGK 代理店さんへ

2016-02-09 21:52:33 | 日記



24年3月中頃
シービーシー株販売者4にんが逮捕された。

24年3月終わりに契約した
FGK 代理店さんより
「破産する事はないか窪田に聞いたが
破産した、臍帯血バンクもあるが
シービーシーはしっかりしている」
と言われた。

上記代理店さんは
窪田好宏に、完全に騙されていましたが。



一部の代理店さんは
下記の事を知っていたのですか。



22年10月
新横浜本社はなく、高崎となった
が、リーフレットはじめ
代理店のホームページから
新横浜と記載させていた。


23年7月1日
保管設備を常磐会に取得され
臍帯血バンクとしての機能は失った。


窪田の本人調書では

「23年6月以前には
企業全体で社員1人だけの3人
村上マネージメントオフィスからは
代理店にお金を払う、余力はないと言われた
電話を携帯電話に転送しての業務だけ。
滞っていた。」


松村 光晃 弁護士へ

2016-02-09 20:40:11 | 日記


松村 光晃弁護士へ

私は
株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタが
24年4月11日、衛生検査所認可休止が発覚した後
株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタの
社員 加藤から
自社の代理店には伝えないで欲しいと懇願されたが、何も対処しない
株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタに疑惑をもった。



2週間後
株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタの某代理店に
伝えたら、訴えると脅してきた。
そこまで隠した事に疑惑を持ち
どんな検査をしていたのか聞き出した。



竹永は
「必要な部分に関しては 外注に出してるって言う返答を
シービーシーの宍戸大介からもらった」
としどろもどろになり言っています。


シービーシーの社員 古屋敷は
「医療の治療の検定の検査結果としては出せないでしょうけどね
多分外注」
と言っています。




窪田好宏が同所の検査技師
と述べている 吉野は
保管と分離だけと言っています。

私は上記の根拠で
どんな検査がされたか分かりません
と主張しています。
衛生検査所認可であっても、なくても関係ありません。




事件番号 平成26年(ワ)第9454号
1657万1000円要求 損害賠償請求事件
原告 株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタ
   窪田好宏
被告 出口
東京地方裁判所民事部第44部いB係
平成27年9月2日
本人調書

原告弁護士
事務所概要
事務所名
光伸法律事務所
所在地
〒160-0015 東京都新宿区大京町22-2
大京町PJビル3階
連絡先
TEL:03-5363-5371
FAX:03-5363-5374





松村 光晃M
から被告Dへの、衛生保険所認可について質問

M
衛生保険所認可が休止されている施設では、どんな検査がされたか分からないから
危険だ、移植に使えない、というふうに書き込まれてますね。
D  
そうです。
M
先ほどから聞いていただいててたと思いますけども、衛生保険所の
登録というのは、外部からの検査を受託するためのもので、
臍帯血保管事業を行う上では登録自体は必要ではないのです。
D
CBCは違います
M
どうしてCBCが違うのですか。
D
常磐会の指導監督医中川さんの訴状にもあります。
「CBCの検査体制には衛生保険所は必要だった。」と書いてあります。
M
それは訴状に書いていたということですか。
D
ええ、準備書面か訴状です。
私もそう理解していました。だから、そのために
宣伝してたと思います。







M
あなたは、ほかの、例えば臍帯血保管事業をやっている会社が、衛生保険所
の登録をしているかどうかというのは調べてますか。
D
あります。ないです。
M
ほかのところはないのですか。
D
ないです、ほかのところはほかのところ特有の検査をしています。
どれがいいかは私はわかりません。
M
衛生保険所の登録がなくても、臍帯血保管事業はできると。
D
できますよ、それは初めからしっていることです。
M
あなたは、移植に使えない医学的根拠はしらべたのですか。
D
医学的根拠以前の問題だと思います。
M
調べてないのですね。
D
調べてないです。



どうして、個別に医学的根拠など調べらるのですか。
だから国会質疑にまでなったのです。
また、それ以前にも専門機関から
民間の臍帯血バンクの品質には疑問があるなど、
ネット上には無数に出ています。
窪田好宏もどんな検査がされたか把握していません。
個別に調べる事が出来たなら
シービーシーには誰も臍帯血保管などしていない。





社団法人日本産婦人科医会 母子保健部
臍帯血バンクに係わる諸問題

「さい帯血プライベートバンク」の破綻をきっかけに厚生労働大臣は
平成21年12月22日の記者会見の中で
「さい帯血プライベートバンクについて具体的に調査し、
対応を考えていきます」と述べています。

  いわゆる「さい帯血プライベートバンク」とは、
新生児本人や家族の治療用に有償で臍帯血を保管することを目的とする企業であり、
今回破綻したいわゆる「さい帯血プライベートバンク」
を含め国内に少なくても4社あり計2万人分を保管しているとされます。
臍帯血の保管基準や方法は社によって違い、
また「提供者からの金銭の徴収」があること、一部において
「臍帯血採取医療機関への金銭の提供」が取り沙汰されることがあること、
など、公的臍帯血バンクとは性格を異にしています。

 一方、公的臍帯血バンクとは日本さい帯血バンクネットワーク
(平成11年8月設立、事務所:日本赤十字社本社構内)に加盟している組織(バンク)のことであり、
母親の無償の善意とバンクに認定されている臍帯血採取施設
(臍帯血の採取方法などについて、
一定の講習を受けている)の産婦人科医の協力によって臍帯血を保存しています。
公的臍帯血バンクは国内に11あり、
国の財政支援を得て運営され、一定基準に従って保管しています。
公的臍帯血バンクと「さい帯血プライベートバンク」
の違いについては日本さい帯血バンクネットワークの
2009年7月11日付文書に詳述されています。


 日本産婦人科医会では以前より
「臍帯血の私的保存に注意」
(参照:医会報 平成14年11月号)の中で、
「臍帯血の私的保存についてはその実状と背景を十分に理解し
、単なる営利に利用されることのないよう慎重な対応が求められる」
としてきました。一般に、
母親から真摯に臍帯血の採取を請われた場合、
産婦人科医は善意で採取することがあると考えられます。
しかしながら、保管先が「さい帯血プライベートバンク」の場合
、患者さんが
個別に保存管理状況や経理状況まで調べることは事実上不可能であるので
もし不祥事や企業の破綻が発生した場合に、
産婦人科医に道義的責任を求められることが危惧されます。





窪田好宏本人調書では


裁判官
その検査をしているとおっしゃているのは、どこで検査を
しているということですか。
被告代理人
N
高崎の臍帯血保管施設です。
裁判官
それを利用してやっているという意味ですか。
K
そうです、そこの、僕は何をしているのかというと、お客さんの窓口をつくる
会社なので、僕は検査をしているわけではありません。
N
原告の準備書面一を示す
2ページを示します。上、三行目からの段落の一番下の部分です。
「このため衛生検査所の休止届けを提出したからといって、株式会社CBCの
検査基準、検査方法に変更があったわけではない」と書いてあるので、何らかの
検査をしていたということでいいですか。
K
何らかの検査・・・
N
臍帯血保管施設で。
K
その意味が何か、理解が僕にはできないんですけども、何が言いたい
25ページ
んですか。

裁判官
臍帯血を保管する場合には、まず誰が検査をしてたのですか。

K
まず、指定がすごくあって、大変なので、実際に時間の規定もありまして、
その臍帯血というものを、温度が上がったり下がったりしないように
すごく大事に送られてくるんですね、
で、それを、その検査所で実際にクリーンルームというすごく無菌に近い
きれいなクリーンルームで全て検査をするんです。
で、実際に、僕は何の質問でそれを言っているのかよくわからないんですけども
実際に衛生検査所の登録があったかないかという前に、検査をしているかどうかという
質問の意味が、僕にはよく分からないです。
で、方法としては、HES法という方法が、臍帯血の公的な臍帯血バンクも
やっている方法なので、その方法をとっていたのがCBCという会社です。

裁判官
その検査は誰がやっているのですか。
K
検査技師がしています。

裁判官
高崎の検査所だけでやっているということですか。
K
そうです。

裁判官
そこが休止になったら、今度どこでやることになるんですか。
K
衛生検査所の届けでが休止になって、先ほども僕は話しましたけども、
衛生検査所の登録というのは、一切関係ないんです。

裁判官
それはいいのだけど、では、その休止届けをだした後は、検査というのは
どこでやっているのですかという質問です。
K
いや、そこの根本が多分裁判長は分からないと思うんですけども、
実際に衛生検査所の資格が必要なのは、外部からの請け負う血液検査って
ありますよね。

裁判官
では、休止届けを出していても、高崎の検査所でやっているのだということで
26ページ
いいのですか。
K
そうです。それは、問題ありません。
N
その検査所でやっている検査が休止前で何か変わったことはあったのですか。
K
なにも検査方法の変わりはありません。
N
その検査方法は、どんな検査だったのですか。
K
だから、先ほども言いましたけども、僕は検査をしているわけでもないし、僕は
その検査の内容を全て詳細に答えることはできませんが

HES法という方法で検査をしています。
N
では、全く変わってないということでいいのですね。
K
全く変わっていません。


29ページ
被告弁護士Mから窪田好宏に質問


M
衛生検査所登録のことについてお聞きします。この登録をするかしないかで
変わることは、外部からの血液検査の委託を受けて検査できるかどうかが
変わるだけということですか。
K
外部からの血液検査の受託ができなくなるということですね。
M
自分のところでやる検査内容に何か変化があるとか、この登録をすれば
できる検査がある、登録しなければできない検査があるというわけでは
ないのですか。
K
臍帯血に間しては一切関係ありません。

  
原告 株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタの
臍帯血保管先、株式会社ときわメディックス
の代表取締役で
医療法人 常磐会 ときわ病院の医師
当時「CBC」の登録衛生検査所に必要な指導監督医であった 
中川泰一 からの訴状より。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
臍帯血保管事業を行う上で各種検査をする為には、
登録衛生検査所としての許可を受ける必要があった。
この許可のためには、人員構成として指導監督医を置く必要があり、
訴外CBCにおいては原告常磐会の
中川泰一がこれを務めていた。)


・「FGK」窪田好宏 からの準備書面では
・「FGK」からの準備書面 27年2月
24年4月11日ころ「CBC」の衛生検査所休止を知り宍戸大介に
確認、、、、
そもそも臍帯血保管事業を行う上で、
衛生検査所の登録自体は必要とされていない。
また高崎にあった衛生検査所は
平成24年1月27日に休止届けを提出したが、
臍帯血の保管事業は当然継続して行う必要があるため、
同所の衛生検査技師により
継続的に検査は行われていた。
このため、衛生検査所の休止届けを提出したからといって、
(株)CBCの
検査基準、検査方法に変更があったわけではない。
その後、「FGK」は同所の指導監督医であり、
医療法人 常磐会 ときわ病院の院長である 
中川泰一 と連携をとり、同法人が平成24年7月4日、
株式会社ときわメディックス(甲10)
を設立したうえ、技師を雇用し、
保管していた臍帯血の維持管理にあたった。




日本の民間臍帯血を守るために隠蔽

2016-02-09 18:40:34 | 日記

・ 株式会社ときわメディックスのHP

「民間臍帯血バンクを選ぶポイント」は
「検査データ」
さい帯血の保存品質に不安があると判断されれば、
さい帯血は移植に使ってもらえません。
そして、安全かどうかを判断するのは各民間臍帯血バンクではなく、
将来治療にかかわる医師や病院です。


・常磐会」からの訴状より。

 (臍帯血保管事業を行う上で各種検査をする為には、
 登録衛生検査所としての許可を受ける必要があった。
 この許可のためには、人員構成として指導監督医を置く必要があり、
 訴外CBCにおいては原告常磐会の
 中川泰一がこれを務めていた。)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


・「常磐会」の代理店「FGK」からの準備書面には
*(24年4月11日頃「CBC」の衛生検査所51号休止を
 「宍戸大介」に確認、
*衛生検査所は必要ない、検査基準、検査方法に変更はない
*秘して保管者を募っていない、、、、必死に臍帯血を
 守ろうとしたのである。
*衛生検査所51号認可を次々と削除と主張。されている。




・「FGK」からの準備書面 27年2月

そもそも臍帯血保管事業を行う上で、
衛生検査所の登録自体は必要とされていない。
また高崎にあった衛生検査所は
平成24年1月27日に休止届けを提出したが、
臍帯血の保管事業は当然継続して行う必要があるため、
同所の衛生検査技師により
継続的に検査は行われていた。
このため、衛生検査所の休止届けを提出したからといって、
(株)CBCの
検査基準、検査方法に変更があったわけではない。
その後、「FGK」は同所の指導監督医であり、
医療法人 常磐会 ときわ病院の院長である 
中川泰一 と連携をとり、同法人が平成24年7月4日、
株式会社ときわメディックス(甲10)
を設立したうえ、技師を雇用し、
保管していた臍帯血の維持管理にあたった。





・24年4月11日 
衛生検査所認可休止発覚





「電話録音」
・24年4月10日

宍戸大介 8時45分 
宍戸  すいません、おはようございます。
    山田にさんざん電話してるがでない。
出口  今日の返金は無理、こんな事もう5ヶ月も続いている
    エコプランニングも、なくなった、電話も繋がらない。
宍戸  エコプランニングを訴える事しかできない
出口  返金CBCからできないか
宍戸  先代の社長が亡くなって、役員会しなければならない
    高齢の役員がいる、その人が来ないとできない
    19日にする予定
出口  ファンド内容は不実告知、京都大学も鶴見大学も確かめた。
宍戸  そこは、話をする話で、話してますから、
    いいんですけど、ウチは
    略
宍戸  エコさん、エコに売った訳ですからーそこらへんを・・・
    僕がその、売ってー山田さん・・・
    そう言う事はわかってますけど、
    ウチの役員達はハッキリ言って、株を・・・
    エコに、でたって事しか知らない訳ですから
出口  ふーん
宍戸  ね、そこも全部ひっくるめて役員会で話をして、
    決議をとらないと、やたら表向きに出口さんに払うの認めろ、
    ってのは簡単にはいかないと思うんだよね

出口  でも、ほれー結局あれねんろ、
    山田さんは、CBCの協力がなければできん、
    ないと、できんって言っとれんろ
宍戸  言ってますね
出口  ああん、で、協力する気あるか、ないかって事やわね、
    早い話が、ほの、役員会ウンヌン・・・
宍戸  そうですね
出口  ほう言う難しい事はよくわからんけども
宍戸  ただ、会社の中からとてもね、
    5万、10万でも、金が出れば、どこ行ったんだって、
    話んなりますから、その金がね、
    略




・24年4月11日
衛生検査所認可休止を
「FGK」竹永に伝えたら確認すると言われた。




 24年4月11日 「電話録音」「FGK」「加藤」 からTEL   AA9

加藤    今、竹永からちょと聞いたんですけども
     「CBC」が3ヶ月まえから衛生検査所がなくなってるとかって
      聞いたんですけども
加藤    ん、えとこれ、高崎保健所に聞いたんですか?
出口    高崎保健所に聞いたんです。
加藤    分かりました、これ
出口    電話番号ーゆ、ゆうか
加藤    ああお願いします
出口    ちょ、ちょっと待って あ、もしもし
加藤    はい
出口    えーとね 027-381-6111
加藤    わかりました、ちょっとこれすぐ僕の方で確認とりますんで。
出口    これは、ちょっと、まあ、
      ファンド関係なしにして問題やと思うけど。
加藤    うん、これれはちょっと、

出口    ちょっと、あれやわね
加藤    すいません、ありがとうございました。






・24年4月11日  「CBC宍戸大介」からTEL AA9
     略
宍戸   山田さんの所ができない時、できない時に、
     えとー山田さん、山田さんの方の足らない分に対して、
     ウチが、えとー、山田さんとこと話して、
     借用書を取るという形になりますけど~
出口   借用書ってどういう事?
宍戸   山田さんにお金を、エコにお金を貸すわけですから、
     単純に、・・・にやりますから山田さんと、
     そういう風にやろーって話になってるんですね、
     今、うん、で、えとーちょっと日付1日2日で、
     山田さんが何時になるかって日程がでるんでー、
     そこの日程で1回お支払いをさせて頂くように、
     お願いをしてーそれが出来ない時は借用書でー、
     ウチの方からエコさんに、お金を入れて、
     お支払いをしてもらうっていう風にしますからー

     略
宍戸   あの~精度管理責任者って言って、
     外部責任者が高崎に必要なんです・・・、
     衛生検査所登録所、ね、
     そこの人間を入れ替えなきゃいけないんで、
     間に合わないんで休止になってるんですよ、今
出口   何ヶ月前からって言つとたよ
宍戸   え、何ヶ月前からっていうか、
     精度管理責任者が辞めちゃったんですね
     略
宍戸   隠すつもり全然ないんでー、
     群馬保健所には、ちゃんと・・・、
     社長が亡くなったんで、人のその、
     入れ替えの所しっかりやらなきゃいけないですねー、
     今、勧めてますんで、準備してますんでー 
出口   うん
宍戸   あのーFAXだけやめてくれない、
     何とか、これ、もう代理店が騒ぎんなっちゃって、 
     仕事手伝ってくれない状態なっちゃってて

出口   うん
宍戸   ともかくCBC
出口   ほれ、そう言うのがーあの、
     前もって言っとかんなんでねえか、
     エコだってーい今・・・
宍戸   ・・・だから、もっと、もっと、もっと、
     人早く見つけて、もっと早く、
     入れ替えたかったんですけど
出口   うーん
宍戸   やっぱり、あのー外の人間じゃ無いといけないんですよ、
     精度管理責任者って、身内の人間じゃ、やる、
     やらせちゃいけないのね、外部監査だから
出口   うううん
宍戸   何とかちょっと早く今、やるように、今、動いてますからー
出口   ほれとーあのー、エコ
     会社自体ないがん、どう、思とるがん
宍戸   まだすいません、、山田さんとこの話は出来てなくて、
     ともかく、金を
出口   うーん
宍戸   先に出してもらう話んなってるんでーちょっと、
     一辺に話すると山田さん、ああゆう人なんで
出口   あー
宍戸   やってるとかって、言っといて、
     話んなんないじゃないすかー、
     ともかく一点、一点で話しないと、
     何時までにとか、と言う事で・・・
出口   通常、会社、次のとこ、見つかってから代わるもんやろ
宍戸   そうですね
出口   ほんなもん、出てから捜すたって、
     どうせもう、できんげんろ会社なんて
宍戸   はい
出口   多分、殆どの話
宍戸   すいません
出口   ほんなもん、もろに詐欺マニュアル通りになってるぞ、
     ほんなん
宍戸   うん、ちょっと、そこは万が一の時山田さんとこ訴える
     話を、ウチもしなきゃいけないんで
出口   うーん、わかった、はい
宍戸   すいません
出口   はい、すいません

     


24年4月11日
14時15分山田にTEL
     略
山田   あと、2、3日待って、金はもう、むこう出来たって言ってたから
     まず、これで大丈夫だと思う、
     なんか、大介ヒーヒー言ってたよ
出口   大介んとこ、めちゃくちゃ、あこの、衛生保健所休止しとるよ
山田   頼むからね、FAXをね、送らないようにね、
     出口さんに言ってくださいと

     大介、今、パニックになってる、1週間か2週間そっとしといてやって、
     お願いします






     
24年4月11日  「FGK」加藤 からTEL     AA9
    
加藤    略 
出口    あ~今晩は
加藤    出口さん、なんか、
      今日 あのーエコプランニングの山田と話できたんですか? 
出口    あ、できたよ、えーとねなんか、株ー上場株を
      埼玉の知り合いの人が、ほの人がほの株券を   
      売ってもらって、ほの株を山田さんに投資すると、
      まあそういう方法でしか思いあたらんさけ
      まあ、ほれで返すと2、3日後位にはなる、と言っとった
加藤    ・・・・具体的には、その2、3日後にまたー
      山田から出口さんの所に電話、
出口    電話っていうかまあ今日一応
      あの2、3日後に入、返金するというので電話はかかってきた。
加藤    うーん、今度こそ動きそうですかね、これで。
出口    う~んんん今度は結構、信ぴょう性のあるような気はするけど、
      ちょっとまだー実際
      なってみんとわからんわね、こんな事半年も続けっとさけ 略
      もし山田さんができんかったら、場合は、CBCからえー、
      山田さんとこ経由で戻すとは
      言っとった。
加藤    それは誰が?
出口    あー宍戸大介が
      略 
加藤    そしたらですね、えーと、月曜日の昼位までに動きがなかったら、
      ちょっと僕んとこ
      1回電話もらっていいですか。

出口    あーんおわか、昼ちょっと早いわ、わかった。
      略
加藤    ごめんなさい、で、この件あのー僕にしかわからないんで
出口    あ、ほんなん
加藤    あのーえー他の人間が出たらあのー、
      加藤とかわってくれと言ってください。





宍戸にTEL
メッセージの録音件数が一杯の為、、、



宍戸にTEL
出口   えーと2、3、日後に入金できると言ってきたわ
     略
宍戸   お金、いくら出来ると言ってんの
出口   ああああーいくらか聞かんかったな
     略
宍戸   ちょっと、電話します、僕、
     山田さんに、はい、ありがとうございますー
     あの、とりあえず、FAXだけは、すいませんお願いします
出口   分かりました
宍戸   すいません、本当ありがとうございます、すいません






24年4月11日  「FGK」加藤 からTEL       AA9

加藤    FGK加藤です、すいません、さっきの2、3日中に、
      そのエコプランニングが、えーと、振り込んでくるって
      言った、件なんですけどえーと具体的にいくらと言ってました。

出口    あー金額聞くガン忘れて、
加藤    あーーー
出口    で~どうかな~略 聞くだけ無駄やと思うわ、
      あんまりアテんならんから 略
      辺に聞いて、こっち、期待してまた、
      ガクとすらんもひどいさけもう
加藤    ん、ん・・・・・・CBCがエコプランニング経由で返すって
      言った方も金額の話は・・・

出口    んーと言うより、あの、一気に返さんわ、
      あの、とても無理やから、毎月いくらと言う、
      ほうゆう保証された 形を宍戸大介は、あのー、するって言っとるげん、
      去年の5月にもいっとれんけどー
      ほで、去年の12月にもいっとれんけどー結局動かずに
      こうゆう風に今まできた訳や。
      略
加藤    その、例えばっと言うか、毎月返済するって言ってた額
      って言うのは、あのー実際に出口さんがエコプランニングに
      払った額ですか、それともCBCがエコプランニングに受けた
      金額ですか
出口    ん、ん、意味わからんな、な、な、なんかウチが本来なら、ほの
      800ちゅうがんは、ま、速やかに返されるもんやと
      思っとたんやけども、まあ、チョビチョビ、チョビチョビと
      返されて今んとこ275なんです
      ええ、で、これじゃ困るよと言うので
加藤    ・・・275が
出口    あ、今は1年半かかって、ほんだけ戻って来たんですけどもー 
      こんなんじゃ困るよと言う事で、一気に返せないないんなら
      返せないで、月に25とか、そう言うある程度の形を出して
      ください、て言ってん
加藤    うん
出口    うーん、で、宍戸が去年の5月に、あのーそう言う形にしますから
      と言うので、一応、安心して待っとんてんけど、結局はしんかった
      訳やわね、形には、うーん、で、12月も同じ事を言って
      しんかった訳ねんけど、で、今まで来とる、うーん
      で、一気に全部返せちゅうがんも、ほりやー初めから無理な話やさけ
      うーん、だから、ウチは最低限、こう言う条件ですよ、と言う事で
      今もあの、専門学校のーこのー入学金とか費用あるから
      1月と7月には余分に、専門学校の分として
      こんだけ、いりますよと言う事で
      伝えてあったんですけどー、去年の夏から、言っとんてんけどー
加藤    えーと、出口さん何株買ったんでしたっけ、
出口    32株×25で800
      略
加藤    えーとー今ちょっと宍戸大介が目の前にいるんですよ、
出口    ん、えええ、ん
加藤    えーと「CBC」から
      えーもし、あの、出口さんに返すんであれば、
     ・2万5千×株数て言ってるんです。
出口    2万5千円って何
加藤    それは、エコプランニングからCBCが受けた金額です

      暫く沈黙
加藤    その話は今まで出てないん
出口    いや、ほんなんは、聞いた事ない
加藤    聞いた事ない
出口    ウチはほう言うCBCが、エコに一体いくらで売ったんかは、ほりゃ
      わからんし、どうだっていいげんけど、とりあえず、ほのー
      800やはね、本来なら、別に待つ必要はないげんけども
加藤    うん
出口    うん、まあ、いろんな状況もあると思うから、ほんだけ、降りたつもり
      ねんけどけども、それさえも、うまくできんかったと言う事やわね
加藤    うん、ちょっと、待ってくださいね
出口   ええ
      待受音
加藤    今、本人と変わりますね
出口    えええ
加藤   ・ちょっと金額の件、きっちり話してもらえますか

出口    あれ、話したつもりやってんけどな、いいよ、うん
宍戸    もしもし
出口    もしもし、あーおん、あのー2万5千×32じゃ、
      全然話違うげんけども 
宍戸    いやーだから、あの、あくまでもウチの社長がエコプランニングから
      うけてるって値段って言うのは2万5千円か、一株2万5千円なんですね
出口    ああん
宍戸    そう言ってますよね僕ずーと
出口    いや、わからんほんな事は聞いた事はない
宍戸    ・・その株でウチの社長がうけてる訳ですからー
      すくなくてもその32株分の
      のお金は出口さんのお金って言う事じゃないですけども、
      エコプランニング
      のお金として・・あの・・入金されてるんですよ
出口    そんなんじゃ全然、返金の形んなっとらんじ
宍戸    勿論そうですけど・・で、ともかく、その80、その、
      うんとー32株×2万5千円分
      って言うのは、も、CBCから見ればーそのーキャンセルになる、
      考える普通に
      エコプランニングに返す分のお金になるんですね、
      普通に、まずは、まずはですよ
出口    じゃあその前にじゃあ、なんべんも言っとるけども・・
      9割のお金はどこ行ったんか
      ハッキリさせたらー
宍戸    山田さんと話してますよ、だから
出口    ほれが、CBCにいっとらんとなると非常に問題やと思うげんけども
宍戸    そこも、エコプ、エコプランニングさんの方と、
      山田さん方と話をしてますよ、僕
出口    うーん、で、ほれがCBCに、行ってんとすればーウチは、
      ほれ当然もらいたいし
      それと、そんな、なんだ、かんだって言ったて、ほれ、
      まともな商品の場合やろ
      で、現にエコの銀行も凍結されて、そう言うファンド内容だって
      不実告知なんに
      これ以上何証拠いるん      
宍戸    あー僕も実際、あのー今、サポートと話してますけども、
      えーとエコさん訴えて
      まあ、社長亡くなっちいましたけど訴えさせてもらうような、
      話、をしてますから

出口    いや、ほれ、エコを訴えるどうか、てのは ほれ、CBCの問題で
宍戸    まあ、ウチの問題です
出口    うん、ウチは本来キャンセルなってんたら、
      本当は速やかに返して欲しいがんが
      現状やはね
宍戸    そうですね
出口    ほの方がお互いスッキリすれんし、それと、
      80しか保証できん様なら
      と、今までと、なんら、そんなにーさほど変わりはしんよ
宍戸    あくまでも、僕は金額を、そのえっと、山田さんがーえっと、
      2、3日後に
      にお支払いするって言ってるんですか
出口    いや、ほんな事言っとらん、ほれ、無理やろ
宍戸    無理ですよね
出口    うん、無理やから、ウチは、だから、最低25で
      1、7月には、あのー専門学校
      のお金いろいろいるから、と言う事で、去年の5月から
      言ってあったやろ
宍戸    そうですよね
出口    う、んん、で、ほれを、アンタの事を信用したから・・・
宍戸    ・・僕は、とりあえず、その、専門学校のはいるとか含めても
      とりあえず、1回分
出口    うん
宍戸    何があってもウチの会社、返す

      あのーエコさんに返金キャンセルに対して
      返金する分で本来まかなえるはずなんですよ
出口    ん、ん
宍戸    まずですよ、最初の1回は
出口    ん、ん
宍戸    2万5千円・・・でね
出口    最初の1回とは、あのー80
宍戸    山田さんが出来なかった時・・・もと言う事ですよ
出口    あ、うん、うん・・・・
宍戸    それは、だから山田さんの方と、CBCが、キャン、あのー
      社長に入ったお金をキャンセルとしてエコさんに払いましたよと
出口    うんうんうん
宍戸    で、エコさんは、山田さんに、振り込んでください、ねって事で、
      えっと出口さんに振り込んでくださいねって、できる訳でしょ
出口    ん、うーん
宍戸    ですよね
出口    ううん?
宍戸    でしょ、、ね
出口    うん、ま、とりあえず、当面は、ほのほれで
宍戸    ・・は思いますけど、えっと山田さんがそうやって出口さんに
      約束してるのにー
      なんにもできないと思ってないすよ、2、3日で、で、あるんでしょう
出口    ・・イヤ、今ほらなんか埼玉のー友達かお客さんにって言っとったやろ、
宍戸    ううん
出口    いくらか金額はきかんかったけどー
宍戸    う~ん
出口    エーどんだけしてくらんかわからんけども
宍戸    ・・・やらなきゃ、山田さんが捕まる話ですから、基本的に
出口    おおおん
宍戸    うん、やるんでしょ、と思ってますよ、ボクも
出口    う~ん
宍戸    で、その~最悪、その出来ない時っていうのは、
      そのCBCが、返金しましたよ、
      という形んなりますから、エコさんの方とね
出口    うん、
宍戸    ウチの方が
出口    うん、じゃ、じゃあ、あの、結局、ほの、ど、どうゆう事なん?、
      じゃあ、80まではー、あの、面倒見ますよという話なん
宍戸    いや、面倒見ますよ、と、事、それはさあ、キャンセルになれば、
      本来、CBCにだって入っている訳ですから、
      エコさんに返す分なんですよ
出口    う~ん、じゃあ、さっき、言っとった、借用書とか、エコに貸して、
      ちゅううがんじゃ、べつに、貸す、訳じゃないと言う事やはね
宍戸    戻すという事ですね、ハイ、
出口    う~ん、じゃあ、ほれ以上の面倒は、見るつもりはないと、
宍戸    そんな事、言ってないですけど・・そうじゃなくて、その、
      出口さんとエコプランニングさんの件、に関してはちゃんと、
      あの、話として進めてきた訳ですからね、
      ボク、間に入って、一所懸命
出口    そう思うけ
宍戸    うん
出口    ウチ、ほう思わんけど
宍戸    それをー
出口    だって去年の5月に、形にするって言ってんぞ
宍戸    うん
出口    信用したから、ただ待っとっただけやよ
      苦笑
宍戸    それは、あの、それは、ボクはあの~言い訳しないですけどー
      あくまでも実行していただくのは山田さんとこなんでー
出口    じゃ、じゃあ、なんでー、そういう形にするって言ったん
宍戸    ・・だって、山田さんとこやるって言ってるから、
      そう言う話してきますよね、当然
出口    うん、で、なんもかんもされてないって、言っとるやろ
宍戸    うん
出口    で、具体的な、どういうふうに、なんか動きしてくれた
宍戸    連絡とって、さんざん山田さんと話しましたよ、ボクも
出口    おおん、ほんだけ、わかれんけども、
      じゃあ形になっとらんかったわね
宍戸    うん
出口    ゼンゼン
宍戸    うん
出口    で、去年の12月も同なじ事を言っとれんよ
宍戸    う~ん
出口    うん、でも形にならんかったよね
宍戸    うん
出口    形になるって言ったから、ウチは、まあ、不安やけども、
      それなりに信用してー待っとったんがこの結末、やはね
宍戸    そーですよね
出口    もし、こういう事が全く、不可能な話なら、ここも売れんたら、
      普通に売れば、つまらん損害もでんで済むわけやはね、
      ほんら、本来なら
宍戸    うん
出口    うん、だから、無理なら、言ってくださいよとも、言っとったよ
宍戸    うん
出口    うん
宍戸    いや、話しますから、って言ってー、山田さんが、・・・
      やりますからって言ってきた話なんでね、あくまでも
出口    で、やっとらん、現状どう思っとるがん
宍戸    いや、も、困ります
出口    それにー会社もないげんよ、もう、で、今後の運営とか、
      管理とか、一体どうなるん、こんなん
宍戸    なくなってもウチは困ります、からね、当然
出口    なくなって、ないよ、もう会社は
宍戸    ハイ
出口    今は、いずれどうなんか、ほれ、わからんけどもー、だから、
      そういうふうに、ほこまでされといて、
      なんで、ほういうふうにおるんかなって、いうのが、ウチにとっては、
      とても不思議や
宍戸    イヤイヤイヤ、もう、もう、もう、だって出来なきゃ困りますから、
      ウチは訴えるしかないんで
出口    うん、だからー、初めから、グルなんじゃなかろうかと
宍戸    そんな事ないですよ、だって
出口    だから・・・当然そうゆうふうに、ウチらは疑うわけよ
宍戸    だって、ボク、出口さん、・・さー新横浜会いに来てもらって、
      話しましたよね、さんざん
出口    あの~、カンチガイされとったら、困れんけども、7月7日に、
      行ったのは、ここで買ってもいいですか、ちゅう話じゃないよ
宍戸    ・・・だって買うのやめてくれ、
      やめた方がって言ったじゃないじゃんだって
出口    違うよ、違うよ6月16日に、ここに電話した時に
宍戸    うん
出口    歯髄バンクの、資金を募ってますと
宍戸    うん
出口    で、急な資金が必要なら関わらないでくださいと
宍戸    うん
出口    株の譲渡は出来ませんって言っとったよね
宍戸    うん
出口    うん、で、急な資金が必要ならって言うのはどういう意味?
宍戸    すぐ、上場なんて・・じゃないです、って事ですね

出口    そういう意味なん
宍戸    そうですよ
出口    でも、あの、エコプランニングの、阿部にしては、こじまにしても、
      そうは言っとらんよ、
宍戸    だから、そこがもう間違いなんじゃないですか
出口    だから、ほの時点で
宍戸    ・・・そう言ってるんだからーあり得ないですよだって
出口    いや、ほんな事あ~あの、素人にどうしてわかるん、
      だから、ほの時点でもっと動きがあったハズねん、ってね
      ・・あのCBCが、現に、え~と、そういう話が来とったのも
      把握しとったハズや
宍戸    いやあの当時、出口さんの件は知ってますよ、ボク勿論
出口    おおおん、だから、こんな怪しい、話が来とるということに対して
     、・・本当に上場目的なら、
      もっと動きがあるハズな、と思うげんけどね
宍戸    買わないでくださいて言ってんだから
出口    それと、あの~、上場なんてとても不可能やろ
宍戸    うん
出口    不可能でしょう
宍戸    うん
出口    これは
宍戸    うん
出口    うんで、初めから不可能な話やったやろ、
      マザーズの手引書も見てもほやけどとてもじゃないけど
      え、程遠いよ、マザーズ上場って、
ほて、
      グリーンシートに載っとるって言っとったわね
宍戸    これからって言ってますよ
出口    え
宍戸    言ってませんよ
出口    言っとるよ
宍戸    ・・これからですよ
出口    言っとるよ、2年前にグリーンシートに、載っけて言ってるよ
宍戸    ボクが言ってるんですか
出口    言っとるよ、あの~、なんやったらテープ送ってもいいよ
宍戸    うん、送ってください、言ってません
出口    あの~、もし、おく、言っとったらどうする
宍戸    言ってないから大丈夫です
出口    言ってるって
宍戸    言ってないです
出口    言ってるって
      ・・・だから、じゃあ、あのーあなたに聞かすのは、コクかも知れんし、
      こんど加藤さんに聞かせようか、ほの・・・
宍戸    あっいいですよ
出口    ほれか送るか
宍戸    ハイ
出口    って言っとったらどうする
宍戸    だから言ってないです
出口    苦笑、テープにー、録音までされとるんにー、あのー、往生際悪すぎんか
宍戸    あの~、ダビングでいいんで、ウチに送ってください
出口    ダビングーで、ほれも、もう送ったハズやけどなー加藤さんとこに、
      聞いとるハズやけどなー
宍戸    う~ん
出口    でも~、あのーほこまでー言われて、ちょっと、往生際ちゅうもんあるやろ、
      ある程度
宍戸    うん
出口    ウチがほれ、ただ作り話しとると思てんの、ほのテープのことを
宍戸    ハイ
出口    エ、ただ作り話しとると思うて?
宍戸    そんなこと思ってないすよ・・・
出口    ほやろ、だからー、あの~、それと、悪いけど、ほのテープの部分で、
      ウソいっぱいでとるよ
宍戸    大丈夫
出口    宍戸さんの
宍戸    大丈夫
出口    大丈夫かって、?
宍戸    うん
出口    大丈夫じゃないよ、大丈夫というより、え~と2回目、
      去年のえ~2月から、またファンドやっとるよね
      CBCの、エコプランニングは、やっとるよね
宍戸    やってないですよ
出口    いやいや、2月から、去年の
宍戸    エッ、ボクは知らないすよ、やってないですよ
出口    いや・・・CBCの山田さんがまたファンドするってやっとるやろ、
      再開しとるやろ
宍戸    やってないですよ、だって、株出てないですもんだって
出口    いや、あの~まだ売りきっとらん分、やっとるやろ
宍戸    エ、それや、山田さんが持ってる分ですか
出口    おおおん
宍戸    あ、エコさんが持ってる分は、わかんないですけど~
出口    エ~、まあ、ほれ、去年のほら、地震の前から、
      またやりだしたって言っとったやろ
宍戸    ウチのじゃないんじゃないですか
出口    CBCのファンドやろ、なんで社長と相談したとまで言っとるもん
宍戸    エッ!
出口    山田さんが
宍戸    山田さんがなにー
出口    社長と相談して、あの~、またファンドをやらないか、
      という事で、またやっとると
宍戸    エーそんなこと知らないですよ、ボク
出口    あ~ん!ほんなだらん事ないやろ、ほて、ほたらー
宍戸    ホントに
出口    次の登録業者は、ちゃんとしっかり登録された、業者ですと、
      ガチガチの契約書ですと、
      で、ほの登録書をだしてもらいましょ、と言う話になってるてー、
      あの~あなた、言ってるよ
宍戸    やるんならでしょ、社長と話をして、やるんならって話んなってますけど、
      やってないでしょ、多分それ
出口    じゃ、やってないんなら、何で、返しとったん、返金、
      どっからほういうお金出てきたん
宍戸    どこか、知らない、わかんないって出口さん言ってたじゃん、だって
出口    いや、ウチ、ウチは、想像でしかないよ、
      誰かどうせ詐欺にあったもんやろと
宍戸    うん、ウチはだってさあーウチの社長と、・・・契約・・・
      かわしてないんだもん、だって、エコさんのなんていうのは
出口    で、ほの、にく、またあの新しくファンドするがんを~
宍戸    それなんかさ、別のあのところとやや、やってー
      別なところの金をねー出口さんところに回すっていう
      話は聞いてますよ、ボク
出口    そういうのは、聞いとらんな
宍戸    えー、だって言ったじゃん
出口    じゃあ、あの~えっとね、加藤さんのところに
宍戸    うん、
出口    テープの編集したやつ送っとるは、13、4枚A3のやつで~
宍戸    う~ん
出口    そこの部分のほれ、見せてもらって
宍戸    うん
出口    ほのテープの事を書いてあるから、あの、こういうふうに言ったって事を、
      で、何月何日に、宍戸大介は、こう言ったと
宍戸    うん
出口    で、ほの、何時間後には、こう言ったって、ほれ書いてあるから、
      ほれ、見せてもらってもいいよ
宍戸    うん
出口    ウチ別にほんなん、ゆったって
宍戸    だってさ、やる、やる、っていう話、だって・・・やりはじめましたー
      ってボク言ってないでしょ、、だから、
      そう言う話がある、契約の話があるって言うのは言いましたよ
      勿論、でもやるって事になったって言ってないでしょ、
      だって契約してないもん、だって
出口    やってるよ
      苦笑
出口    ほんなん、だからほの~加藤さんに見せてもらってて、
      ほの部分があるから
      だから、ある程度一度、いまさらんなって、ほういう、
      往生際の悪い事言われると、困れんてねー
      ある程度証拠もあるんやし、こっちだって
宍戸    分かった
出口    うん、で、ほの契約書はー、次の事に関しては、
      ガチガチの契約書で、その登録書を出してもらいましょ、
      という話になってるとまで言っとれんぞ
宍戸    うん、出してもらって話にはなりましたよ・・・
出口    ん、で、しばらくしたら、どのファンド会社に任せたかは、
      わからんと、
      えーで、エコプランニングで、やるんじゃなくて、山田さんから紹介、
      された会社でやると、
      そういうふうに言っとるよ
宍戸    でもやってないでしょ、だから
出口    いや、ほれ、やっとったんか、やっとやんかほりゃ、
      山田さんしか、わからんやろ
宍戸    やってないんだもん、だって、結んでないし、その別な会社の、
      人と会うという事になったっていうのは
      知ってますよ、ボクも・・・やってないんですよ
出口    う~、だから、じゃあ、ほれ見せてもらって加藤さんに
宍戸    あー、わかりました
出口    ほれ送ってあるから~
宍戸    はい
出口    ん~、まあ、ほんで、あの~ほれは、なんやとしても、さっきの、
      話何やったっけえー
      あ、要は要は、ほの返金の保証の形やはね
宍戸    その辺ね、山田さんからさ、今回、返してもらうんだって、
      言ってる話の金額、
出口    うん、ま、ま、聞くがん忘れた
宍戸    ・・・出来てないの
出口    聞くがん忘れた・・ほれに、聞くだけムダやと思うし
宍戸    う~ん
出口    前だって始め1月、2、300って言っとったんに
宍戸    うん
出口    この前は50って言っとっさけー
宍戸    う~ん
出口    いざ、はよ、振り込まれてみんと、わからんわ
宍戸    う~ん
出口    で、こっちもまた、これ以上、ぬか喜びもしたくはないからー
宍戸    うん、ね
出口    うんんんん、それはわかるでしょ
宍戸    う~ん
出口    うんだから、いくらなるんかは、わからん
宍戸    あっ、わかりました、えっ、えっと~明日か、明後日か、
      山田さんと電話するんですか
出口    今日、え~と、2、3日後に現金化になる、あっというか、
      あの入金できるって言っとったから、ま、土、日をはさむさけ
宍戸    月曜日
出口    多分月曜日、じゃないかと思うげん
宍戸    うん、わかった
出口    うん、だから、特に、電話する予定もないからー
宍戸    どうにもならなかったら、かかってくるでしょうから
出口    山田さんか?
宍戸    ほっちにね
出口    ああ~ん、おおおん
宍戸    ・れしかないじゃん
出口    うん
宍戸    うん
出口    うん、ま、特にこっちから、今んとこ山田さんにあれはないわ
宍戸    ああ、分かりました、うん、ちょっと待ってね
出口    ハイハイ
      「加藤」に代わる
加藤    もしもし
出口    あ、もしもし、加藤さん
加藤    ちょっと待ってくださいね
出口    え~え、

出口    ・・・別に、やじゃないげんけども、あの~前ほら、
      あのーテープ編集したんで
加藤    え
出口    13~14枚送っとるはずねんですけど~A3で、お、覚えとる
加藤    うん、勿論覚えてます
出口    あれには、ほの、CBCのファンドを、今、話、横、
      聞いといてあんまりわからんかったかも知れんけど
加藤    うん
出口    こうゆうふうに言っとる、ちゅがんは、でとるからー
加藤    うん
出口    大、大体、気づいた中のあの~宍戸大介の不実告知の部分やはね
加藤    うん
出口    ほれ、書いてあるから、ほれ、見せてやって
加藤    うんわかりました
出口    ・・・そういうふうに言っとると、ほれでも疑うようなら、
      ダビングして、送るからー
加藤    うん
出口    それでも宍戸大介が認めん、疑う、わしゃ、言っとらんって言うげんたらー
加藤    うん
出口    ダビングして送るしかないから
加藤    うん
出口    うん、そう言うあれやしー
加藤    ・・あのーまあ、ウチの立場としてはね、本来はCBCは
      1代理店なんですけどー
出口    うううん
加藤    で、あの~、ここで、ヘタな、ねー、あの動き方すると日本の、
      民間臍帯血、終わっちゃうんでー

出口    いや、ほれ、わかるけど~、かと言って~一つの臍帯血バンク守るのに
加藤    うん
出口    ほんだけ、被害者、だされる、ちゅうのもどうかなと、思うし~
加藤    ううん
出口    もし、ほこまで加藤さんが言うんたら、自分の、ほの、財産やら、
      ほういうもんを売ってまで
      CBCを守る~、強い気持ちがあるかどうかまで言いたくなるけどね
加藤    まあ、いや、あの別にCBCを守りたい訳じゃないんですよ、ボク
出口    うう~ん
加藤    ボクっと言うかウチの会社は、あのーCBCを守りたい訳じゃなくて、 
      日本の、民間臍、民間臍帯血を守りたいんですよ

出口    う~ん、まあ、これとほんなんにして、潰ったりすると、評判悪くなる、
      やろなとは思うけども
加藤    うん
出口    お~
加藤    で、まあ、あの~ちょっと宍戸大介に関しては、
      あの~ウチの方で、あの~行動も監視してるし、
      ・・ちょっといろいろ動きは、だしてるんでー、あのー月曜日の
      連絡お願いしますね、これ

駄口    あ、何やったっけ
加藤    勘弁してくださいよ、
      え~と、ほか・・・動きがなかったらって
出口    ああああ、おおおん、まあ、ふりこ、え、3時に確認してくるから
     、ほの、後に、電話するわ
加藤    うん
出口    うん、ほのほうが確実やと思うさけ
加藤    そうですねー
出口    わかりました
      略
加藤    あの、ま、正直に言うとー別にあの~ウチがあの~宍戸大介の
      カタもったり、信用してるって訳じゃ、全くないので

出口    あ~、わかった、ほんなら、3時に、電話しますわ、月曜日の
加藤    うん、で、あの~これは、ちょっと本当にお願いなんですけどー
出口    うん
加藤    あの~、できればウチの代理店さんとかの
出口    うん
加藤    電話とかー、は、ちょっと勘弁してくもらえます、しばらく

出口    わかった、うん
      略
加藤    ちょっと月曜日待ってますんで
出口    うん、分かりましたよ
加藤    お願いします
出口    はーいはい、すんません、ありがとう












衛生検査所認可再取得予定

2016-02-09 17:55:18 | 日記




常磐会
FGKでシービーシーをなくす
予定だった。
その為にシービーシーの実態を隠した。



22年10月
本社は高崎となった



23年7月1日






この頃は
シービーシー社員は古屋敷だけ、
高崎にいた、社員は
全員常磐会の社員だった。





株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタ 「FGK」
代理店さんより。

*K  昨日、一昨日また、窪田が来て、勉強会するって言って
   投資の話を何人か集めてしたらしいですよーこのー小さい町でねー
   もし皆、騙されたらどうしようってその人が言ってたんやねー
   少ない金額で儲かるって言うから、少ない金額って
   いくら出して、いくら儲かるか言ってって、こんなふうに
   言ってたんや
   だからじーとしてても,そのお金が入るけ言われて
   いやいやもうそんな事はせんち言っとったんですけどねー
   私の知り合いもすっごい人がいてねー
   会社ごと、か、もう、CBCのその話したら、会社ごと買うとか
   言う話までしてたんですね
D  CBC自体を
K  うーん

K  だけどね、あんまり話しとってもちょっとなんか腑に落ちんとこ
  あったん・・その話までしてたんですよ・なんでっかい
D  ほんなガンコなでかい話まで出たんですか
K  はい知り合いが
D  ふーん
K  九州の凄いちょっと大金持ちの人がね
D  はーあ・・んー
K  だから、ちょっと何回かそのー窪田と会ってー
D  えええ
K  ちょっといい事、吹き込められたかもわからないですけどね、
その人はどこまで
  そんな話しとったかわからないですけど・・
D  んーおー
K  結局、辞めたんですけどね
D  あーよかったですね、辞めて
k  よかったーあたし・・・うーん




24年5月14日、「CBC」高崎TEL、テープAA33ーB
おわりのほう  

私は 出口
「CBC」高崎の技師、吉野は 技師

以下電話録音
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
出口  CBC高崎にTEL
もしもし
ガチャ、 プープープー
続けてかけてますが、
プープープー
高崎・・所は、出ません。

以後7回位TELしたが「CBC」高崎が電話にでなかった為
衛星検査所認可51号が休止になっています。
TELに出てください、とFAXしたら
いつもは私からの電話にはでなかった吉野技師から、電話をしてきた。
     



技師   ・FAXもらったんで、お答えしますね。えーと  
     休止というか廃止ーに入ってますんで
出口   廃止ってどういう事、
技師   え、ちゅ、あの、ここ・・
出口   辞めるの?
技師   ここ登録衛生検査所ではなくなるん、
     辞めるんではないんですけどね、
出口   保管だけになるって事?
技師   そう
だから今保管している検体があるから、
出口   うん
技師   えーと、
   それはなんとも言えないんですよ~えっと次の
     例えば、んーステップにむけて、とりあえずその51号は、
   廃止っていう形
なんですけど
、まぁ業務上は特に
     問題はないので、
出口   問題あるかどーか、ほんなもん、ほっちから・・・
     なんも、せんし、言っとらんやろ
技師   まぁーと、とにかくそーいう事なんでごりはらいください    
出口   現に、サポ、サポートの、ほうから運んどるやろ
     ちょっと待てよ、切るなよ勝手に、
技師   はい、お願いしますー失礼しますー
     ガチャ

もう一度TEL 
     
技師   ・・・がこちら関係ないのにー
出口   うん
技師   電話をかけてくるのでー
出口   うん
技師   業務がね、やりづらいんですよ~
出口   へーえ、それで
技師   それが、あるから、えとーとりあえず、
出口   サポートの人とかは
技師   俺に聞いてもわかんないんですよー
出口   サポートとの人とかは知ってるの?
技師   あー知ってますよ。
出口   知ってるの!
技師   うん、知ってますよー

出口   はぁーん、知っててほんな事しとったんか、
技師   え、でも、業務上とか
出口   か、確信犯やな
技師   え、でも業務上の問題とかは・・・行為ではないんで、
出口   うううん
技師   まぁーとにかくここに出口さんが電話がかけてくるのがまず
     1つの大きな原因だったんですよね。
出口   あ、あ、あ、えーそれで、
技師   です・・・それだけです。
出口   あ、それだけですかぁ、
技師   はい
出口   あーじゃあまぁ、保管だけにすると、・・・
技師   いや、分離はやりますけれどね
業務上はでも50何号か、
  新しくとる、予定ありますけれどね

出口   あ、じゃまた元に戻るてこと?
技師   あ、そうです、今、だから、あのー事情があって休止なんで、
出口   あ、あ、そういう事か、あ、じゃ、51号じゃなくて、次また、
     改めてとると、
技師   例えば、まぁ、法人が変わったりとかー
出口   うん
技師   えーと、なんていうんですかね、新しいスタッフがきた場合に
出口   法人
技師   取り直さないと、取り直さないと、いけないんですよぉ、

出口   はあ
技師   だから、いろんな、例えば住所が変わったりとかね、住所はここは、
     変わらないんですけど、
出口   うーん
技師   行政的には、 そういう手続きは必要なんで、 とりあえず
     ハイショウしなきゃいけないんですよー
出口   ほぉ、じゃあ、まぁ、メンバーが変わるという事、CBCの役員の?
技師   そりゃあ知らないです。もうすでに私もCBCのー社員じゃないんで、
出口   えぇ!社員じゃない?
技師   僕は、出向でこっちに来てるだけなんですよー扱いが
出口   あ、あなたは?
技師   うん、だからー前も言ってるけども
出口   じゃ、外部の外部の人だったの?
技師   ん、まぁ外部というか業務委託で来てるだけだから
出口   は、そんなんやったん。
技師   うーんだからあんまり、そういう事いわれてもー、
出口   おおおん
技師 社長の電話教えろとか、出口さん
出口   いや・・・
技師   本当にしつこかったけど、
出口   CBCの社員かと思ったから
技師   それは出来ないんですよー
出口   はぁーん
技師   まぁ社員扱いになってますけどね、なってますけどー
出口   うううん
技師   書面上にそういうので、あの、外部から、委託で
     来てる、派遣されて来てる
出口   あ、そんなんか
技師   っていうふうに理解してもらえれば、一番いいと思うんですよね
出口   ほりゃあー関係ないわね、
技師   関係あるんですよ、だから出口さんが
出口   ちがちがちが、あな、あなたが
技師   こちらに言って
出口   うん
技師   電話をかけてきても、俺困るんで
出口   そうやわね、 ほーん
技師   うん、だから、本本社、村上とか、宍戸がいるでしょう
     そっちに聞いてみてくださいよ
出口   いやー出してって言っても、出してこんさけな
技師   うーんちょっとそれはわからない
出口   あ、なんや外部の人やったんか、あーん
技師   僕のほら、上司じゃないし
出口   ほうやわね
技師   ま、上司は上司だけどね、
出口   まあ、委託で来とるという事やわね
技師   派遣先の上司だから
出口   じゃ、別の会社の委託で来てるて事や
技師   そうです。
出口   ・・わかった、はい、すんません。
技師   いいですか、
出口   はい・・・
技師   だからここにかけてもー
出口   うーん
技師   ちょっとなんていうんだろ、俺もよくわからないんですよね
     ただここの臍帯血と事業を守るっていうことはー
出口   うーん
技師   なんとか努力していきたいなぁーとは思ってるんですけどー
出口   うーん
技師   あんまりそのなんていうの、多分出口さん株とかの事でしょ
出口   そうよ
技師   うーんそれは俺わかんないーそれやっぱりね、本社の方の上部の
   人間がやってるような、なんとなく最近わかってきた・・

出口   いや、ま、良元さん死んだしね
技師   あぁ、社長死にましたね
出口   うーん、携帯電話の番号わかった時点では、もう死んでたからー
     真相は結局わからなんだ・・
技師   あーそうなんだー結構ね急だったんですよ、うん
出口   うん、そうみたいね
技師   まあ、死んだのは間違い・・俺は、だから
出口   うーん
技師   葬式にも行ってないし、
出口   あーそうなん
技師   か、関係ないから・・
出口   ほーん、なんや外部の人やったんか
技師   うーん、だからねーまあ
出口   うん
技師   ある時期から、ちょっと変わったのね、もう、半年位前
出口   ほ~ん、あ、ほんなん・・     
技師   まあ、だからある時期は
出口   うんうん
技師   その社員ではありましたけど、今はー
出口   うん
技師   所属、席は、CBCにはないですから
出口   ふーん
技師   で業務で派遣でこっちきて
出口   うーん
技師   保管管理をしてる
出口   んま、一応、FGKの人もーその内容は全部知ってたて事か
技師   えーその、ない
出口   あの、例えば
技師   あーそうそうそう、そうです

出口   保健所のー
技師   えーだって
出口   うんうん
技師   えと~更新が出来なかったから、
出口   うん
技師   止む終えずそうするしかないんで
出口   うーん
技師   うん、スタッフが足りないんですよ
出口   FGKの人もなんか、嘘ばっかついとるね、ほんなんか  
     わかりました、はい
技師   以上です、はい、お願いします
出口   すいません、はい、はいー