タレント・講談師 水谷ミミ（水谷風鱗）さん

●日時　２００７年７月６日　１４：００～１５：３０
●場所　オフィスミミ
●所属事務所　オフィスミミ
●出演中の番組　「早起きラジオ　水谷ミミです」のサイトはこちら

●インタビュアー　國井　美佐（起業家育成塾）
　　　
  
     　
   　
（有）ゆいぽおと出版より、「水谷ミミです」発売決定！ 
　　　　　
【近況報告】
　　

「水谷ミミです」
丸善　名古屋栄店調べで、ベストセラー１位に輝きました。
（中日新聞掲載　２００７．８．２）
おめでとうございます。
心よりお祝い申し上げます。
　　　　　
●水谷ミミさんプロフィール
　　　　
三重県いなべ郡出身の名古屋育ち。
名古屋の劇団に入団。その後、テレビやラジオ番組に出演。
桂ざこば氏とCBCテレビ「ラブラブダッシュ」のアシスタントを
７年勤め、その後しばらくは、大阪を中心に活躍。
上岡龍太郎氏や横山ノック氏などと共に、
テレビ番組やラジオのレギュラーなど、多数出演。
現在、大阪の旭堂一門の講談道場に入門し、
女流講談師として、名古屋・大阪などで活躍。
２００５年６月、講談道場の旭堂南鱗師匠より風鱗（ふうりん）襲名。
水谷風鱗としてプロの講談師となる。

　　　　　　　　 　　
趣味・特技：親孝行、トイレ掃除（手を突っ込んで洗う)
     　　
　　 　　
出演番組
　　　
毎日放送：上岡龍太郎の今夜もよろしく

　　　　　　　水曜昼なら、桂南光です

　　　　　　　目玉のうろこ

　　　　　　　ミミ・緑のお茶しましょ

　　　　　　　それいけ月曜　横山ノックです
　　　　　　　宵侍５
朝日放送：桂雀のフリーフリー

関西テレビ：花の新婚カンピュ―ター
　　　　　　：男いびりの３０分
読売テレビ：２時のワイドショー

ラジオ大阪：歌って笑ってドンドコドン
CBCテレビ：ラブラブダッシュ
CBCラジオ：伊藤秀志のGETSU・KINラジオ三昧
　　　　　　　荒せんのラジオが一番

　　　　　　　土曜天国

　　　　　　　今夜もシャララ
　　　　　　　ばつぐんジョッキー
　　　　　

レコード
　　　
・「もうすぐ３０」・「しわしわ音頭」・「タモリきいてちょ！」
・「売れっ子ミミちゃん」・「キャリアウーマン」
・「ドラゴンズ応援歌　夕やけの唄」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（全てワーナーパイオニア）
　　　　
女優活動
　　　
９７．６月　　京都・南座　上岡龍太郎公演　「街道一の男達」
９９．６月　　京都・南座　上岡龍太郎公演　「忠臣蔵」
９９．１０月　大阪・松竹座　上岡龍太郎プロデュース　美里英二公演
００．４月　　大阪・松竹座　上岡龍太郎　引退公演　「忠臣蔵」
０１．１２月　大阪・松竹座　新生松竹新喜劇　桂ざこば特別公演
０２．６月　　大阪・松竹座　風まかせ　弥次喜多道中浪花双六
　　　　　　　
講談師活動

　　　

・桂ざこばの会　・桂宗助はんの会　・講談道場発表会
・桂雀々　落語の広場　・桂米左の会　・利久寄席
・ほんまち南光亭　・桂わかばのワッ！　・オーク弁天寄席
・桂都丸の染屋町寄席　・旭堂南鱗の会　・丸善落語会
・京都北座染屋町寄席　・お江戸両国亭　・一宮庵・風鱗講談会

・天満天神　繁昌亭
       　
  
【次回講談予定】

　８月１１日（土）徳川園にて１８：３０から

「トーク＆講談の夕べ」にご出演されます。　　　　　　

　　
現在レギュラー番組
　東海ラジオ：「はやおきラジオ　水谷ミミです」
毎週日曜　朝６：３０～９：００　生放送中　　　
　　　　　　
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◆この度は、本のご出版おめでとうございます。
　　
ありがとうございます。
長いタイトルをつけるのが流行っているようですが、私は短く、
「水谷ミミです」というタイトルで発売させていただきます。
２００７年７月１８日、書店・ネットともに発売です。
２２日午後２時からは、栄　丸善でサイン会が行われます。
来ていただけるか、今からドキドキしています。
お暇でしたらいらしてください。
　
　　　　　　　　　　　　
◆この本は、ミミさんの講談の書き下ろし作品が多数収めら
れているんですよね。水谷ミミさんというと、タレントさん！
というイメージなのですが、講談を始めるきっかけはなん
だったのでしょうか。

        　　
すでに芸能界を引退された上岡龍太郎さんのひと事でした。
大阪で１０年以上、ラジオの番組をご一緒させていただいていました
が、ある日上岡さんが番組のなかで、私にこう言ってくださったんです。

　　　　
「おまえ、老後はどうするんや。旦那もおらん、子どももおらん。
寂しい老後が待っとるぞ。なんかひとつ芸を身につけとけや。
講談どうや」と。そして、上方（大阪）の講談師、旭堂南鱗という方が

講談道場を開いていることを聞き、通うことになりました。

そのときが５０歳少し前です。
　　　
そして、東京で行われた全国講談アマチュア大会に、私のオリジナル
「金鯱物語」をひっさげて出場しました。結果、受賞はできなかったの
ですが、主催者の神田愛山先生に、気に入っていただけたんです。

　　　　　　　
そんなとき、旭堂南鱗先生から電話がありました。
「東京の神田愛山さんに、水谷さんをプロにしてやっては,
と言われました。旭堂一門は内弟子時代が３年必要なので

旭堂一門には無理ですから、僕の南鱗一門に入れましょう。

僕の鱗の字に花鳥風月の風を付けて、水谷風鱗としてこれから

頑張ってください。」と言われました。

大変光栄で嬉しかったですね。
　  　　　　　
　　　　　　　　
◆道場にはどんな方が通われているのですか。
　　　　
結構女性が多いんですよ。

タレント、女優、主婦、学校の先生、学生、自衛隊の人など、

多種多様な人が習いにきています。

名古屋のタレントさんも通われています。

当日急に先生がお休みされることもしばしばあり、

それでも毎回月謝と交通費をかけて通い続けるのは、

フットワークが軽くないと、なかなかできることではありません。

　　　

例えば、あの漢字はどういう意味だろう、と思ったときに、

すぐに調べる人と調べない人では、

のちのちに大きな差がひらいてしまうと思います。

このフットワークの軽さが、これからの人生に大きく

影響してくると思います。

　　　　

 

 

ムダなことは何もないです。

行ってムダだったと思うなら、それまで。
いって何か掴んでこよう！という心意気が大切だと思います。
　　　

　　　　　　　　　　　　
◆ミミさんは、上岡さんご夫妻と大変仲がよいと伺いました。
　　 　
このご夫妻には、本当に仲良くしていただいています。
上岡さんは本当素晴らしい方です。
現役中は、いつも番組のあたまの挨拶で、
「芸は一流、人気は二流、ギャラは三流、
恵まれない天才、上岡龍太郎です。」
と言われてました（笑）

　　　

このフレーズが私は大好きでした。

東京でも売れて、人気もギャラも一流になられたから、

引退されたんでしょうか（笑）

私の心の師匠です。

　　　　
　　　
◆今回、心の師匠、上岡龍太郎さんからいただいた品を
見せていただきました。
　　　
２００５年の夏に、水谷風鱗に襲名した際、上岡ご夫妻にいただいた、

襲名祝いのお着物です。
とてもとても大切な、私の宝物です。
講談師　水谷風鱗、これから頑張っていきたいと思います。
　　　　　　　　　

株式会社アドステージ 吉田 学 社長

●日時　２００７年６月２７日　１４：００～１５：３０　
●場所　株式会社アドステージ会議室
●株式会社アドステージについての詳細は　こちら
●インタビュアー　塾長　三潴　克彦
　
●吉田学氏　プロフィール
１９５９年秋田生まれ。
早稲田大学を卒業後、某出版社へ就職。
その後(株)リクルートへ入社。
８年勤務の後、３０歳で独立。
１９８９年(株)アドステージを設立。
　　　

　　
　　
今回のゲストはあのリクルート出身者で代理店の経営者。
リクルート時代の秘話から、人間についての深い思想面まで
語っていただきました。
　　
　　
◆現在のお仕事について聞かせてください
 
私達の会社は主にリクルートの代理業を営んでいます。
また、各企業様の人財募集のお手伝い、および採用支援
を行っています。まずはリクルートという会社について私なり
の説明を加えさせていただきます。
　 
リクルートの創業は、そうですね、１９６０年代に
遡るのですが、東京大学の江副浩正さんという方が
おこないました。東京大学の新聞部で広告の営業を
されていたのがきっかけだった様です。
　　
その当時、求人のマーケットはクローズで、縁故や人脈、
職安が主流だったのです。
　　　　   
そこで江副さんは「企業への招待」という雑誌を創刊しました。
各業界の求人広告をこの雑誌に載せて求人広告の
集合雑誌を作ってしまったのです。
これはその当時で考えるとすごいことで、
「我々は日本の人事部になるぞ！」という意気込みで
進められていったのです。
   
このように求人の集合雑誌ができると何が起こると思いますか。
相場ができるんですよ。結果としてサービスの料金が下がったり、
サービスの質が向上していきます。
旅行業界や結婚業界などの雑誌もできていくわけです。
現在の雑誌だと「じゃらん」や「ゼクシィ」などが有名です。
   
そして、私はこのリクルートで経験をつみ、
３０歳の時に代理店というかたちで独立させていただきました。
私は不器用でひとつのことしか出来ない性分なので、
求人事業に絞って事業を推進してきました。
　　
　　
◆どうしてリクルートに入社しようと思ったのですか？
 
実はリクルートに入社する前、大学卒業後に、
ある出版社に縁ができました。
もともと出版社で働きたいと思っていたのですが、
なかなか採用してもらえず、辛うじてある有名な
出版社に拾ってもらいました。
   
そこでは大変勉強になったのですが
結局、退職することになりました。
　　　　
それからどうしようかと思い新橋の街をさまよっていました。
喫茶店で時間を潰していたら、アタッシュケースを
持った男が入ってきて「おい、学」と声をかけられました。
実はその男性は学生時代の友人でした。
　
彼は当時リクルートで働いていたんです。
本当に充実していそうでした。とても目が輝いていたんです。
そして、最終的に彼の影響でリクルートに入社することが
できました。彼と偶然出会ってリクルートを目指した、という
意味では何万分の一の確率の出来事じゃないかと思います。
 

　
　
◆会社を始めたきっかけを教えてください
 
リクルートに入社し、編集の仕事をしていたのですが、
２７歳の時、営業をすることになったんです。
正直戸惑いました。今まで編集の仕事をしていたので、
なぜ今更と。営業に決まった日、こっそり一人で泣きました(笑)
　　　　　
でも「やるしかない」と決心し、ただただ頑張りましたね。
他人の３倍は働きました。そうするうちに、３ヶ月でトップを
取りました。その後、営業所長になりました。
この頃には営業が楽しくて仕方なくなりましたね。
　
そうこうするちに、勤務地は名古屋だったのですが、
東京に戻ってこないか、と言われました。
でも、その時には名古屋という土地が好きになっていました。
元々出身が秋田なもんですから、名古屋の土地は微妙に
故郷の田舎くさい部分とかぶることもあり、
自分はこの地、名古屋で働きたい、と思ったのです。
　
これが起業のきっかけです。
上司に相談し、代理店という形で３０歳の時、独立しました。
田舎にこだわったことが名古屋での起業に繋がったん
ですかね。
　　

◆大学生活、そして就職活動について聞かせてください
 
秋田から東京に出てきた時、なんてよく喋る人ばかりなんだ、
と思いました。出身の秋田では「あれ」とか「これ」とか言えば、
相手は大抵わかってくれますが、東京の人はそうも
いかない。事細かに説明しないと伝わらないのです。
これにはカルチャーショックを受けましたね。
　
それからは都会人になろう！と思っていろいろしました。
ディスコに行くにはプレスリーの格好をしなくちゃいけないと
思わされ、わざわざバイト代をはたいてプレスリーの衣装を
買ったりなんかも(笑)
　　　　　　　
そんな感じで４年生を迎え、就職活動の時期になりました。
就職活動は今とは違い、４年生の１０月頃に始まります。
正直、どの企業にしようか、などと迷っている時間は無かったです。
今の学生は私達の時代に比べたら考える時間は
あるほうだと思います。
　
それから、就職活動をする際にOB・OG訪問というものが
ありました。これは、大学の先輩に直接、就職活動や
企業についての情報を聞きに行くものです。
大学で先輩の個人情報を聞いて訪問するのですが、
今では法律の面などで難しくなってきましたね。
   
そして、先輩に企業の良し悪しなどの情報を聞くのですが、
良い企業なんて聞いたら、もう入社するしかない、
というような空気もありましたね。
   
自分の場合、創作活動が好きだったので、マスコミ業界に
絞って就職活動をしました。作家もどうかなぁ、と一時は
考えたこともありました。
結局、大手は落ちてしまいました。
そして、最終的に受かった企業では、面接の時に
こんなパフォーマンスをしました。お手玉です。
   
自分は、秋田で小さい頃に覚えたお手玉、三ツ玉が得意だった
ので、面接の際に「このお手玉が落ちたら自分も諦めます」
なんて言ってしまいました。もちろん、それだけで内定したわけ
じゃないと思いますが、そんなパフォーマンスも受け入れてくれる
時代だったのかもしれません。
　　　　　　　　   

 
◆最も影響があった人物について教えてください
 
そうですね、リクルートで働いていた時代に
M　さんという女性に出会いました。
当時、転職情報誌チームのチーフをされていて、
後に、編集長にまでなられた方です。
 
編集企画会議などで自分が企画を提案しても、
よく却下されましたね。
ターゲットは誰なの？もっと顧客目線になりなさい、
と厳しくも素晴らしいご指導をしていただきました。
学ぶことの毎日でしたね。
 
あるとき「給与を知る」という企画を提案しました。
これは女性の給料を知る企画で、もう企画案だけでは無く、
リサーチも済み、記事もすぐ用意できる状態で提案しました。
これが始めて通った企画ですね。
あの時は嬉しかった。
 
M　さんとの出会いは自分にとってものすごく
意味があるものでした。
M　さんはその後、大手通信会社で有名なインターネット
サービスを開発されました。
 
それから、E　さんという女性との出会いも
大きかったですね。
この方も実はリクルートの時に知り合った方です。
いわゆる「褒めて伸ばすタイプ」の方でした。
E　さんはいいところはどんどん褒めて、
能力をアップさせてくださいました。
   
M　さんが厳しい方なので「ムチ使い」とするならば、
E　さんは「アメをくれる」方でした。
「アメとムチ」とはこのことだなと思いましたね(笑)
   
思えば、リクルート時代に多くの人脈を形成してきました。
競争が厳しい環境でしたが、その中で作られた
人脈は今でも繋がっている方が多く、
かけがえのないものですね。
 
   
◆将来の夢は何でしょうか？
 
地域にアドステージの拠点を作りたい。
アドステージのDNAを持った若い世代の人々に
日本の各拠点で活躍してほしいと思っています。
 
そのためには若い世代を育てなければいけない。
だから、人材育成に力を入れています。
人材育成も将来のための先行投資です。
そうして、どんどん若い世代に力をつけてもらいたい。
　　　　　　
その先にあるものは「古きよき日本を参考に新しい
日本を再生したい」という思いがあります。
　　　　　
昔の日本は今とは違いプライドがありましたし、
価値観も素晴らしいかった。
新渡戸稲造の「武士道」からそれらが読み取れますね。
　　
アドステージのDNAを持った若者達に、
日本を良くする一員になってほしい。
まとめるとこのようになりますね。
　
　
   
◆最後に夢に向かって頑張っている人達に一言お願いします
　　
２０代で「苦労」と「成功体験」をしてください。
この二つを若いうちに身体に記憶さたら、
自分が年を重ねた後も「よし！頑張ろう！」となりますから。
そして、人を動かせるようにもなります。
　　
「苦労は買ってでもしろ」という言葉は本当にそうだと思います。
２０代のうちからそのように頑張っている人間は、
本気の人間ですよ。皆さんも頑張ってください。
　　
　　

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インタビュー中は温厚な口調と笑顔でとても楽しく、
あっという間に時間は過ぎました。
「器が大きい方だなぁ」というのが正直な感想です。
　
でも、このようになられるまでにきっと多くの挫折と
失敗をされてきたはず。
今、学生である私も「あの時こうしていれば」と思い、
後悔をすることがありますが、ずっと前を見据え、
前向きな態度で日々過ごしていくことが非常に大切なのでは
ないかと思いました。
　
今回は業界についてよく知ることができましたが、
それ以上に「人間」というものの存在の素晴らしさや
可能性を教えていただけたように思えます。
私も毎日頑張って成長していきたいと思います。
本当にありがとうございました。
　　
インタビュー記事　学生部代表　水谷翔
　

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