ヤメカルト１１/１１

リチャード・コシミズ氏講演会　ヤメカルト　⑪

最終回はビデオのみ

リチャード・コシミズ 【テーマ：「ヤメカルト」学習会2009.04.04】11/11

ヤメカルト １０/１１

リチャード・コシミズ氏講演会　ヤメカルト　⑩

カパっと嵌められちゃってるのそこに。だからね一番最後に気がつくのはその人達
だと思うんだ。真実に気がつくのは。貴女はでもそういうグループの中でもって
気がついたんだから、やっぱりこれからは皆を助けて救いだしてあげようと思って
活動しなきゃダメだと思うし、結構それライフワークでもって面白いと思うよ。


私はもう２０年位、もう結構バリバリで頑張っていました。で、あの大学生の時に
何で世界が平和にならないのか、戦争が無くならないのか、やっぱりそのへんを
仏法の哲学、これが希望があるかなあと思って、入ったんですね。

リチャード：じゃあそれまでは何？親の代からではないの？珍しいね。

凄く珍しがられて、喜んで入ったので、変わってるってほんとに学会の人に言われ
たんですけど。そういう意識で入ったので、１年に１人位の割合で入信させてた。
折伏してたんですね。

だから学会の人から見たら、凄く大切だったと思うんですね。ただ大学でて仕事
してれば忙しいから、私は正直ほとんど学会活動してなかったんです。（活動）
せずに、折伏は一生懸命してた。だからある意味すごく綺麗なところしか体験して
ない、見てなかったんですね。

で、まあ自分で自営を始めて時間がフリーになったので、よしこれから学会活動
一生懸命やろうと思って、そういう中に入り込んでいったら、ちょっと待てよって
いう色んな不可思議なこと、色々と出てくるので、そういうこと私はおかしいなと
思った。

まず上の幹部に言わないと話にならないので、色々話をして訊いてたんですね、
あと議員とか。やっぱりその大幹部とか国会議員とか話をしていく中で、もう
これはおかしいって、自分で結論出して辞めたんですね。

リチャード：要するに、大幹部の説明が納得出来るものではなかった。貴女ね、私
結構ね、創価を辞めた元大幹部、色んな話聞いたけど、創価の構造知らないの。
全然知らないんだよ。創価の背後に誰がいるのか？創価が何のためにこういう事を
やっているのかっていう知識が全然無いの。

おそらくそういう人達は、大作にとっては邪魔なんだよ。だからどんどん排除し
ちゃった結果として辞めてるわけよ。びっくりしたね、かなりの幹部でも創価の
本当の姿を知らない。

だから知らないから貴女がいくら質問しても答え返ってこない。知らないんだよ、
分からないんだよ。「イラクになんで侵略したんですか？」「何故公明党は止めな
かったんですか？」多分何も言えないと思う。

女性：言えないです。で、議員に私もかなり突っ込んで話訊いたんです、都議です
けど。仏法の哲学だと、絶対まず反対するだろうと。何故あの時ブッシュが…時に
反対しなかったんだって訊いたら、それは公明党の意思かって訊いたら、違うって
言うんですね。

じゃあ誰ですかって言ったら、「いやあ、それは貴女が知ると貴女自身が信心出来
なくなるから」・・・（大笑）そう、もう最高の答えだったんです。

リチャード：なんだよ、そいつ分かっているじゃない。要するにこういう事なんだ
よね。（池田大作とサイモン・ウィーゼンタール・センターの副会長で、ユダヤ
言論 弾圧機関、のナンバー２が握手してる写真を指しながら）これがあるから
こそ、公明党はイラク侵略に加担したんだよ。背後関係はユダヤ金融国際資本
なんだよ。

そこがやっぱり、貴女は僕の話聞く前に辞めたでしょ？頭いいよ。頭のいい人はね
カルトなんかすぐ気がつくんだよ、おかしいって。綺麗な部分もあるんだよ確かに。
表面きれいににデコレーションしてあるわけよ。美味しそうなケーキなわけ。でも
一枚めくってみるとシュークリームだと思ったら中は洗剤だったとか。でも外側は
綺麗でいい匂いするんだ。だから貴女は良かった。ほんと幸運ですね。

女性：あと面白い話お伝えしたいんですけど。私はやはりリチャードさんの話を
聞いてその闇の構造、支配構造の一連の流れが全部分かったんですね。だから
そこを学会の仲間だったということですごくよく理解できて、そういう気持ちで
色んな情報集めていくと、オウムの事がどうしても私ちょっと引っ掛かっていたん
です。リチャードさんのお話の中でね、どう考えてもオウムの人との繋がりが
分からないと。

そうしたら私の知り合いの学会の友達、本部職員の女子部の女の子が、サリンが
撒かれる前日に、幹部から突然「明日は代休だ、絶対に来るな」と。今まで過去に
代休なんてなったし、凄く念押されて言われたらしいんです。

リチャード：その日は信濃町の本部は人誰も行かなかったのか？

それは分からないですけど、その彼女は念を押されて言われたと。

リチャード：当然通勤すれば通勤途上で遭遇するかも知れないものね。だからね、
そういう事なんですよ。僕が言っておくとまさしくそういう話を聞く度に納得出来
るでしょ？辻褄がどんどん合っていっちゃうでしょ？

というのはね、全部を広く見渡して僕は物事を判断してるわけ。だからあっちでも
こっちでも辻褄があってきて当たり前なんだよ。僕はいい加減な情報をちょろ
ちょろ出す人間じゃないの。包括的な絵を描いてるわけ。

だからそういった意味で僕らの言説が一番、創価に苦しんでいる人達にとっては
ある意味救済になると思う。でも貴女は僕に会う前に分かったんだから、今さらに
よく分かりつつあるでしょう。素晴らしい。

女性：あともう一つ。面白い話いいですか？ビン・ラディンと。叶恭子さん…
いや冗談じゃなくて。ビン・ラディンと、という話がありますけどね。それで私
ふっと思い出したんですけど。やはり学会の友人の方がバンコクに遊びに行った
時に、その彼女が泊まっていたホテルに叶恭子さんがいたんです。で、その隣に
いたのが…

リチャード：テジャク？

はい。

（以下省略）

http://www.youtube.com/watch?v=bfkEqUDH7qw&feature=PlayList&p=5B3F30244B172839&index=9

ヤメカルト９/１１

リチャード・コシミズ氏講演会　ヤメカルト　⑨

変死扱いにしちゃう。水死にしちゃう。水死になる前に薬一杯打たれてて、もう
半分死んでる状態で水にぶち込まれればさ、死ぬわ。水死するわ。そういう手口を
使ってると僕は思ってる。

僕がこういう事を平気で言っても、彼等は何一つ訴訟を起こしてこない。やってる
からだよ。具体例が現実にあるし、本も書いたりしているからね僕。もちろん小説
の形だけどね。

だけど、当事者達は今頃もう本当に毎日回りを、人の顔を顔色見ながら生きてる。
暗い人生送っている。すいませんね、僕があなた方の人生暗くさせちゃって。
ヒ○キさん、○トウさん、ご苦労様です。次はなんだ？

（先ほどの話者に戻る）

その韓国の人と、韓国系で日本名、名乗っている人と、あとうちの親の友人で
ホントに韓国人の方いらしたんですよ。名前出しませんけど、その方が行方不明に
なっちゃった。

リチャード：ありゃ、今も？

今もです。で、どこ行ったか分からない。だから何でっていったら、うちの親は
何かホストに入れあげて貢いだ挙句捨てられて何処かへ行っちゃったんですよ。
そのホストって会ったことあるんですよ。学会員でよく男子部の会合とかで、よく
お会いしてましたし、ホストが働いている時間にいるんですよ。

で、どう見てもホストに見えないんですよ。あのこちら○○に関わりがある、名前
出しちゃっていいですか？○○さんとかみたいな好青年なんですよ、どう見ても。
そいつに騙されたって言ったんですって、そのオバちゃんは。

ちょっと待て～っていって。あの人いつも会わねえなっていって、旦那さんと離婚
したあとなんですけど、どっか行っちゃったって言って、未だに行方不明なんです
けど、どうもそのオバサン、色々さっき話したようによからぬこと、詐欺とか保険
金殺人の手伝いまでしてるようなんで。

リチャード：でもさ、行方不明になると保険金下りないから、長い間ね。もう十年
くらいすると出るのかな？おそらくそうだとしたら逆に今度は拉致のほう考えた
ほうが宜しいかな。拉致のほうかも知んない。

離婚婦人。離婚婦人で独り身だったらば、色々使い道あるよ。まあ○○さんとか
いう例もあるし。アナタの周りはどうもそういう関わりが多いみたいで。いるよね。

知っているだけで今の人含めたら、４、５人はいますよ。

リチャード：お母さんのお知り合いで、あの～創価辞めたら死んじゃった人が
一杯いるとかいう話無かったっけ？

はい、あります。

リチャード：創価を辞めて日蓮正宗に移った人の８人のうち７人死んだって？

あっ、９人のうち８人です。

リチャード：偶然だねえ～。何たる偶然でしょうねえ。不思議だねえ。これ仏罰
でしょやっぱり。

はい。

リチャード：アハハ・・仏罰ってのは人が人を殺すことも仏罰って言うのかねえ。

はい、テジャク先生はそう思っています。

リチャード：なるほどね。でもそれほど憎んでいたんだものね日蓮正宗をねえ。

そうでしょうし、あと独裁者がよく使う手を使ったんだと思います。あの・・に
直面したら何か目的与えて、お金儲けと・・にさらに拍車かけるためだったんじゃ
ないでしょうかね今考えると。

リチャード：考えてみれば脱会したら死んだって、これ凄い宣伝力になるよね。
信者さん達皆これ信じちゃうよね。９人のうち８人といったらさ、恐ろしい・・。
春なのに寒いね（笑声）あとは何かある？

ハイ、ええと事故死、病死です。場所も知ってますけど、言うとまずいんで。

リチャード：事故死、病死。保険金絡み。どこが金を受け取っているか。

ハイ、どこか分かってます。

リチャード：でね多分ね、所轄の問題じゃなくてね監察医の問題だと思う。監察医
がね・・してると思う、つまり解剖する人。その人が自然死だとお墨付きを下せば
そこで終わり。そこがミソなんだよね、このビジネスは。真似しないで下さい
皆さん（笑）あとは？そんなとこか？

いや、まだありますよ。

リチャード：あんまり時間無いんだよ実は。一個ぐらい・・

はい、じゃあ新聞配達員さんと・・について。ええと新聞配達員ているんですよ。
本当は皆やりたくないんですけど本音言うと。しかたなくやってる人がほとんど
なんですよ。で、わずかながら聖教新聞社のパートだか社員ということでお金が
出るんですよ。五千円から一万円くらい、部数によりますけど。

で、ちょっとはずれるんですけど学会は、普通新聞て一家に一部ですけど、そう
じゃないんですよ。もう金儲けのためだと思うんですけど一家に例えば５人いたら
５人分取らせる。ホントです、幸福の科学の悪口言えませんアイツ等は。

そういうおかしな事やってて、うちもゴミが溜まって大変だから一部に減らすって
言ったら、ほかの男子部の先輩とか幹部の方に言ったら、あっうちも辞めたって
いって一世帯一部になっちゃって、・・本部の人とかがカンカンになって怒ったと
かいう話もあったんです。

（中略:聖教新聞を巡っての話）

リチャード：ウン分かった。でもその程度のレベルはさ、保険金殺人や麻薬に比べ
ればどうでもいいから。

（女性の体験談になる：聞き取りづらいため省略）

リチャード：うん、だからね、はっきりした人間・強い人間に対しては、アイツ
らはね。弱い者に強いんだよ。だから強い者に対してはアイツらは非常に弱い部分
を露呈してしまう。だからね心配ない。ホントね強くなればねカルトなんか簡単に
辞められるよ。心の持ちよう一つ。

分かりました。ほんとにご苦労様でしたね。何てこと無いんだよね。要するに辞め
るのなんてね、今考えれば笑い話でしょ？

（略）
http://www.youtube.com/watch?v=2ruA2TcEDK4&feature=PlayList&p=5B3F30244B172839&index=8