らくがきちょう

わにのたまごの過去ログ

5月1日(木)のつぶやき その４

2014年05月02日 03時20分26秒 | Twitterまとめ
　スピリッツ編集部　@spiritsofficial　17:01

【「美味しんぼ」に関しまして】② 皆様からご意見を頂戴した４月28日時点で既に次号は制作済みであったため、５月19日発売の25号と小誌公式HPにて、識者の方々のご見解やご批判を含むご意見を集約した特集記事を掲載する予定です。「美味しんぼ」本編と合わせてご覧頂ければ幸いです（続）

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　スピリッツ編集部　@spiritsofficial　17:01

【「美味しんぼ」に関しまして】③ また、皆様から頂戴いたしましたツイッター上でのご意見に個別にご返答ができず、誠に申し訳ありません。今後とも、読者の皆様のご意見、ご感想をぜひお聞かせいただければと存じます。ご指導ご鞭撻のほど何とぞよろしくお願いいたします。（了）

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　ryoko174　@ryoko174　17:31

美味しんぼの被曝鼻血を「被曝が原因とは明言してない」「可能性が0とはいえない」などと擁護する声は、ほとんど支持を得られていないように見えます。

世間の風向きは変わったのです。もう惨事に便乗して風評加害デマを流しても大目に見られる情勢ではないと思う。

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　mollichane2　@mollichane　17:42

@ryoko174 同意です。少なくとも現在の趨勢では、大きいメディアが極端な被曝デマを言ったらボコボコにされる。それは彼らが今までデタラメを言い続けた報いでしょう。スピリッツはそういう意味では人柱としての役割は果たしたと思います。twitter.com/ryoko174/statu…

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　ryoko174　@ryoko174　17:40

美味しんぼ問題であらためて浮き彫りになったのは、原発事故という惨事に便乗してデマやウソを流布し、それによる風評被害や公的負担増で被災者や国民が苦しんでもガン無視し、批判されたら「思想統制だ」などと筋違いの弾圧をする核廃棄物よりも処理が難しいアレな人々。

彼らの最終処分場が欲しい

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　こなたま（CV:渡辺久美子）　@MyoyoShinnyo　17:14

スピリッツ編集部の言ってる事の意訳。
①撤回はしない。
②回収はしない。
③雁屋はコメントしない。

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　mollichane2　@mollichane　18:06

「雁屋哲を叩いて何になる」という意見を目にする。これ大きな勘違いだから。俺らが雁屋哲を叩いてるのではない。「雁屋哲が福島県民を叩いてる」というのが本質なの。あくまでも殴られてるのは被災者側。こっちサイドは「なんでそんなに殴るんだよ」と言ってるだけなんだよね。

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　ladatata　@ladatata　18:07

ノンフィクションと謳っている以上、今の美味しんぼの話は福島に住む私たちに全てかかってくる話であり、そこに描かれている真実とやらが私たちの身の周りの事実と違うのであれば、それは反論・批判がきて当たり前なんだ。それを表現の自由への抑圧とか陰謀とか口にする輩の感性の、何と貧困なことか。

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　わにのたまご　@waninon5050　19:33

.@ryoFC さんの「鼻血についての放射線技師の方との対話」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/661240

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　わにのたまご　@waninon5050　19:39

.@ryoFC さんの「コロラドさん「事実を調べずにデマと決めつける」とyunisioさん「分かってないことを分かったふうに言ったらダメ」」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/661723

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　わにのたまご　@waninon5050　20:06

.@a_nightbreed さんの「#美味しんぼ 問題に対するスピリッツ編集部の対応と加藤アズキさんの分析」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/661778

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　名無しブラックハンド総帥　@nns_blackhand　19:38

表現の自由を本当に守りたければ「表現の自由の濫用」は厳に慎むべし…という考え方もあると思います。正論は、正論だから守られるのではなく、それを尊いものだと考える者が権力を握っている（民主主義においては「多数派を形成している」）からこそ守られるのです。

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　ねこ画像　@nekopic_　19:33

ふとんの中でいい子にねんねする子猫がかわいすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ pic.twitter.com/bBiBSSevkv

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　おんちん?*?　@onchin_3738　06:07

おはようございます?°

風薫る季節の５月??

健やかで良いスタートの日と

なりますように?*??。*

＊鈴蘭
花言葉・幸福が訪れる pic.twitter.com/tZt1Jf0b3C

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　いんこ.com　@inko_com3　20:13

もっちりインコ #インコ #セキセイインコ pic.twitter.com/PAEbEsbXMP

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5月1日(木)のつぶやき その３

2014年05月02日 03時20分25秒 | Twitterまとめ
　わにのたまご　@waninon5050　14:44

東京新聞:原発イラナイ湯飲み　放射性廃棄物用の容器　表現:社会(TOKYO Web) tokyo-np.co.jp/article/nation…

その憎悪に満ちた安易な発想こそが「イラナイ」。なんでこういう人って自分の憎悪を形にして押し売りしようとするの。なんか悲しくなる、湯のみ哀れ。

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　わにのたまご　@waninon5050　15:19

百歩譲って、自分の創造物として生み出すのなら、何故それを「商品」としようとするのか。
「イラナイ」という思いを込めたものを、手にとって愛してもらえるとでも思うのか？
手元に、目前に置き、特定対象について憎悪を増幅するブースターとしてでも使えと？

悲しい。湯のみが可哀想だよ…

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　わにのたまご　@waninon5050　15:22

結局こういう人って、創造とか表現とか御託を並べながら、原発を商的チャンスとしか思えないんだろうな、と思う。文句を言いながら、原発に依存しているんだよ。原発が無くなって困るのはこういう人たちだ。

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　akoustam　@akoustam　21:15

「鼻血なんて無いんだー」じゃなくて「そんな世界の地域間被曝量差の範囲内でしかない程度の、超微量の放射線量増加で鼻血なんて出るわけがない。出るというなら世界中が毎日放射線による鼻血だらけだ。原因は他から探せ、そのほうが正しい治療につながる」。それだけのこと。

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　わにのたまご　@waninon5050　15:30

「鼻血が…肩こりが…不定愁訴が……　まさか被曝？！」

…不安なら病院へGO！話はそれからだ。

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　わにのたまご　@waninon5050　15:36

.@WATERMAN1996 さんのコメント「美味しんぼの原作者である雁屋哲がどのような表現をするかは全くの自由だが、それを雑誌に掲載するか否か、表現の変更を求めるか否かは編..」にいいね！しました。 togetter.com/li/661245#c145…

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　わにのたまご　@waninon5050　15:36

.@WATERMAN1996 さんのコメント「取材した内容をそのまま掲載する事について言うならば、取材した内容そのままですからというのは理由にならない。たとえば人種差別主義者..」にいいね！しました。 togetter.com/li/661245#c145…

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　わにのたまご　@waninon5050　15:43

.@ryoFC さんの「小倉秀夫弁護士「美味しんぼ」について語る２「表現の自由という観点からの異常事態」」

Ｏ氏は、一般人と、商業媒体で発言する表現者との立場を混乱（わざと？）しているね。お仲間も同じ論調か。 togetter.com/li/661245

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　Earthquakes Tsunamis　@NewEarthquake　15:44

6.7 earthquake, 212km WNW of Ile Hunter, New Caledonia. May 1 17:36 at epicenter (7m ago, depth 112km). j.mp/1hZEctN

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　deepthroat　@gloomynews　15:55

ニューカレドニア島東沖でマグニチュード6.7の地震。 earthquake.usgs.gov/earthquakes/ev…

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　小池一夫　@koikekazuo　16:23

言葉は、心で思っている間は自分だけのもの。しかし、口に出したり、文字で発信した瞬間から、言葉は自分だけのものじゃなくなる。責任がでてくるし、二言三言でも自分の魂の表出だ。四六時中、そンな思いに囚われる必用はないが、その事は、心の隅で自覚していたい。(小池 一夫)

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　15:57

「低線量の被曝が人体に（鼻血を伴う）リスクを与える可能性は、放射線由来で鼻血が出る原理（体細胞の破壊と再生の阻害）を考えたら考慮の必要がない」というのは、事故判明直後の時点から既に語られていたんだけど、【それが届かない人】が多数いた、と理解しています @jun__yamamoto

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　jun yamamoto　@jun__yamamoto　16:05

@azukiglg どうなんでしょうね。放射線によるもの、放射性物質を吸い込んで起きるもの、いろいろあるでしょうが、安全かそうで無いかは専門家で無い私には判断出来ない。

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　16:07

判断できないなら、判断できる専門家の説明に耳を傾け、自分が判断できるようになるまで人前で断定や判断をしない、という選択肢を採るのがいいんじゃないでしょうか。 QT @jun__yamamoto: @azukiglg どうなんでしょうね。放射線によるもの、放射性物質を吸い込んで起き

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　16:10

再掲】
不勉強とか無知とかがいけないとは言わない。ただ勉強する気がないなら、「勉強しないと理解できないようなことについて意見を述べるべきじゃない」とは思う。専門家が慎重に調整していることについて、門外漢が乗り込んで勘とノリで一発解決とかできるわきゃないんだし。

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　16:11

再掲】
危機感を最後に持った人ほど大声で騒ぐ。そして、画期的な方法に気付いたのは自分一人だけだ、と思いこむ人も、これまた大声で騒ぐ。門外漢が思いつくことは、だいたい既に専門家が先行していて、専門家が実現できないことの多くには門外漢が気付かない別の事情がある。

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　16:11

再掲】
俄素人が思いつく程度のことをその道何十年の専門家が実行に移さない理由は、1)金が掛かるから 2)得られる成果以上の副作用があるから 3)法の制限（その法が変えられないのはより大きな副作用があるから）だいたいそんなとこ。投資対効果や副作用を考える習慣はちゃんと身に付けないと

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　16:11

再掲】
色々な事に興味を持つことは悪いことじゃないけど、俄に興味を持った分野で最後発の門外漢がいきなり「ピコーン」と閃く程度のことが、なぜ実現されないのか？というのを考えるとき「悪意が邪魔をしてる」とか決めつける前に「専門家が困難だと思う理由がある」と考える習慣を付けるべき。

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　16:11

再掲】
東京都内では60万人以上が「自分の正義は、専門家より正しい」という義憤と自意識過剰を持ってたことが既に判明してるわけだが、そのまま同じ比率で日本全体にそれだけの「アマチュアはプロよりも優越していると考える自意識過剰な正義漢」いるってことかもしれん。

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　16:11

再掲】
専門家は「ダメな理由」がだいたい分かってる。門外漢は「なぜダメなのか」が分からない。専門家は門外漢が「なぜ分からないのか」が分からない。門外漢は専門家の説明が分からないｗ 大きな溝がある(^^;)

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　わにのたまご　@waninon5050　16:37

あーわかる…＞溝

私も旦那に何度怒られたか…

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　加藤AZUKI＠azukiゲルグ　@azukiglg　16:20

自分が知らない分野について自分の考えを述べたら、自分より詳しい人に「それは違うかもしれない」と指摘を受けるのは当たり前のことで、「独り言だ、黙っててくれ」と返すよりは、素直に自分より詳しい人に教えを乞うほうが自分の向上に繋がるし、少なくとも指摘された間違いを垂れ流し続けるよりいい

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　惰眠　@Damin_EN500　16:10

この場合、冤罪を掛けてるのは「福島では（原因不明の）鼻血を出す人が大勢いる、でもみんな黙ってる」の方だなあ。「大勢いるんですよー」言うなら、それを挙証する責任が言い立ててる側にある。1F作業者も住民も「ないよ」ゆーてるワケだし。 @tokidokiparis @kenkoma

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　放射線の事実　@Radiation_facts　16:02

【放射能（脳）の危険性】わずかでも少しでも（通算で 100 mSv超えると）ガンで死亡する可能性が高まるデマ→予防原則→（ここで変異して）→すべてを拒絶　これが放射能（脳）の危険性

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　スピリッツ編集部　@spiritsofficial　17:00

【小誌連載「美味しんぼ」に関しまして】① ４月28日発売号の「美味しんぼ」作中における鼻血や疲労感の表現につきまして、多数のご批判とご意見を頂戴致しました。編集部へのお電話、ツイッター、メール等々でお寄せ頂いた内容すべてを真摯に受け止め、今後の誌面作りに活かしてまいります（続）

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5月1日(木)のつぶやき その２

2014年05月02日 03時20分24秒 | Twitterまとめ
　タクラミックス　@takuramix　01:14

こんな無茶言い出したら、この人は自分自身が人間ではない可能性や生物ではない可能性についてもイエスと言うしか無い。
これではお話にならない事は明白。
つまり、反論のための反論。
行き詰まるしか無い。
RE twitter.com/minadukiG/stat…

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　惰眠　@Damin_EN500　02:13

そんなことないですよ。あーいう「信仰」の連中が、自分たちの巣穴の中で内輪だけで念仏唱えてる分には勝手にしろですが、外に出てきて現実の世界に絡もうというのなら、当然受けるべき「洗礼」でしょう。勉強しない者を甘やかす必要はない。 @jyunichidesita 追い込み過ぎたな。

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　わにのたまご　@waninon5050　03:51

前後しましたが、私の連ツイはこれら一連のツイに対してです＞RT
『「教科書に書いてある事が全てじゃない！」的な事を言う人は、大概教科書すら読んでない場合が多い』まさにその通り！耳が痛いです…！
丁寧に対応されてて、凄いと感服しきりですよ。

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　本気の発想　@Honki_Honki　23:23

偶然撮れました牛久大仏様 pic.twitter.com/zxieHsY6B6

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　Chem-Station　@chemstation　16:00

ガラスでつくった微生物の彫刻ギャラリー。ちなみに写真は大腸菌。これはキレイ！ bit.ly/1tH5z5f pic.twitter.com/OArt7LLsm5

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　田中達也　@tanaka_tatsuya　08:27

5.1 thu 春でも毛糸が重宝します。 pic.twitter.com/O6omEacNvK

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　ロボット山下　@RobotYamashita　08:42

自分で言って凄く腑に落ちたんだが
「原発事故を物語として消費」
諸悪の根源はこれなんじゃないかと思う。
例えば事故後まかれたセシウム137だけど、俺には「半減期３０年の核種」でしかないんだが、アレな人には「絶対に摂取してはいけない物質で（中略）諸悪の根源は東電」という物語が入る。

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　そらいろ@＊GWはボチボチ＊　@pikomofu　08:43

代理投稿【拡散希望】
@yamadayko: (飼い主さん)
白文鳥ピーちゃんを探しています。
2013.11.9千葉県市川市八幡付近自宅より迷子。
pic.twitter.com/CFtfy4hHm7

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　わにのたまご　@waninon5050　10:31

「サントリーなるほどクイズ2014」全問正解！豪華賞品当たるといいな♪ #naru_quiz2014 goo.gl/lnpnb7

一度工場にも見学に行きたーい！　ヽ(=´▽`=)ノ

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　はぐおか?( ・?・)? ?? ?　@hug_oka　04:16

青い炎(硫黄)かー。キレイだけど近づいたら(風向きによっては)死ぬね。 gotrip.jp/2014/04/2266/

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　炒飯　@GENTHALf　10:03

[ここまでの鼻血んぼ擁護]　
・アップされた画像だけで批判するな。一話全部読め　
・先週号今週号来週号と読んでから判断しろ　
・美味しんぼ100巻読めば意図がわかる　←いまここ

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　順一　@jyunichidesita　10:20

美味しんぼは色々と酷い部分も多々あるけど、「酷さ」も込みで楽しんで読んでましたが（多分読んでる人にそういう人は結構いる）今回のは酷さの度が過ぎるからボコボコにされてるだけですよね。

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　こなたま（CV:渡辺久美子）　@MyoyoShinnyo　10:00

不安に思っている人の不安をさらに煽ってどうするの。どこが救いなんだか。救いだと思えるのは煽って騒いで楽しめるあなたみたいな人だけだろ twitter.com/herobridge/sta…

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　ＮＩＪＩ　@Nijiak12　14:27

東北のこと。まだまだ何もないってことをみんなに知ってほしいと思う。
遺体捜索もまだ行われているってことを知ってほしいと思う。
食べ物が美味しくて人が温かいってことを知ってほしいと思う。
#東北 #震災 pic.twitter.com/sKSkAkamnT

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　ハムプ　　@8686Teru　22:20

優しい言葉
丁寧な言葉
愛の詰まった言葉

伝えるならプラスの言葉で
受け取る方の気持ちを考えて pic.twitter.com/6sc0O1T1Ns

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　順一　@jyunichidesita　09:57

昨日の人、「放射線が原因で鼻血が出てるのは、今の科学では未知の領域かも知れないから、既存のメカニズムを知ってるか知らないかは意味ない！」みたいな論調で自分が知らない事を誤魔化してたけど、高校数学の指数対数知らない人とフェルマーの最終定理の話しても話にならないでしょ。そういう事です

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　民生　@tamio_snow　18:50

「柔軟剤入れないの？」
「タオルふわっふわにしないの？」 pic.twitter.com/5MTJKc4hqh

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　Hitoshi K.　@taka_3390　10:09

第二のふるさと弘前love！"@the_haikyo: 【速報】
青森県弘前城付近の川が、桜のパワーによりピンク色になっています！！
ピンク色の川なんて神秘すぎる！！ pic.twitter.com/mFz66EdNla"

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　中井精也　@railman_nakai　07:33

角館も満開桜ミクちゃん出ました。でも散り始めてます。 pic.twitter.com/3GhUc5ihYz

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　手塚一佳　@tezukakaz　11:09

私が震災での粉塵原因の鼻血だと疑っているのは、阪神大震災ボランティアの時にも鼻血が続発したため。あのときもマスクを付けた者は鼻血が出なかった。とはいえ、これも「粉塵汚染は有り得ない」と未調査に終わってしまったのだが。あのとき調べておけばこんな騒ぎにはならなかったろうに、今回もか。

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　わにのたまご　@waninon5050　11:52

「美味しんぼ」の「福島の真実篇」について | 雁屋哲の今日もまた kariyatetsu.com/blog/1568.php

なんと…。このブログを読む限り、雁屋氏がどれほど真摯に、今回の福島編を考えていたかという姿勢は伺える。　…しかし、ここまでわかってて何故……？

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　わにのたまご　@waninon5050　11:57

（一部引用）「しかし、私は決めた。 「美味しんぼ」の福島篇では、私がどう思うかを表明することは止めにする。（中略）私が見てきた福島の真実を、その真実の姿だけを書く。 それに対してどう考えるか、それは読者にお任せする。」
読者にバイアスをかけたくない、見たままを伝えたい、と。

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　わにのたまご　@waninon5050　12:02

…ふー。
やはり一度読んでみるか。
炎上マーケティングに簡単に引っかかる、と誹られても仕方ないが。

…しかし何度も言うよ！ここまで思ってるなら、なんであのトンデモ元町長を引っ張りだした！しかも引きに使うなんて…
なんか色々とがっかりだよ…(´；ω；｀)ウッ…

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　わにのたまご　@waninon5050　12:19

もくもく積雲。
一足お先に、夏の空の風情。 pic.twitter.com/kHAA5Nnfie

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　山根シボル / 株式会社人間　@shiboru　10:33

いままで懐かなかったインコが、ハトマスクをつけたら急に落ち着き出した。 #pigeonmask pic.twitter.com/5s6n5BUygU

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5月1日(木)のつぶやき その１

2014年05月02日 03時20分23秒 | Twitterまとめ
　わにのたまご　@waninon5050　02:15

.@FoD5 さんの「雁屋哲 美味しんぼ 第604話についての小考察」

こうやって纏めを見ていると、かなり予防線を張った上での綿密な展開ということが見て取れる。編集と雁屋氏とも相当やりあってるな、これは。 togetter.com/li/660826

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　ちゅーゆぇん☆　@qu_yuan　14:45

今回の『美味しんぼ』への批判や抗議に燃え上がっている人達は、たぶん、「鼻血は（政府の隠蔽している）大量被曝の初期症状（「あと○年でバタバタと…」の兆候）」的な認識を払拭したくてそうなってると思うんだけど、鼻血描写擁護側の主眼は「体調変化や不安を話づらくさせないで欲しい」なんだよね

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　わにのたまご　@waninon5050　02:24

そうそう、私の言いたかったのはそれです＞RT
今回、鼻血描写を養護する側の一部の心情として「体調変化があったり、それに対しての不安感があること」を、「封じられる」「消去される」のではないか、と恐れているのでしょう。
彼らにとって「感じたこと」そのものは主観的に真実だから。

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　わにのたまご　@waninon5050　02:25

ああもう、誤字脱字…(；´Д｀)
×養護
◯擁護

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　わにのたまご　@waninon5050　02:29

「体調不安だ、鼻血が出た、怖い、不安だ」という思いを口にすることすら許されないのか、と彼らは恐れてるわけです。
身近に科学的に詳しい人が居ないと、どんなにネットやTwitterで情報を集めても混乱するばかりでしょう。その気持ち自体は痛いほどわかります。
ただ、だとすれば…（続く

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　わにのたまご　@waninon5050　02:36

続き）一番良いのは、まず一旦ネットから離れて、病院に行くべきだと思うんですよね。体調不良として出てるならば内科に。自分がどれだけ内部被曝しているかホールボディカウンター検査で見える化してもいいと思うけど、まずは気軽に心療内科の扉を叩いてみませんか、と言いたくなりますね。

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　わにのたまご　@waninon5050　02:39

って、私が偉そうに言う事では無いとわかってるけど…。
傍から見ていたら、痛々しいんですよね。かつての私を見ているようだ。
放射能の恐怖から科学不信→より大きな存在を求めてニセ科学に走る→洗脳状態
それを解除するのは本当に大変ですからね…

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　わにのたまご　@waninon5050　02:45

あっ、一応、先ほどRTしたツイで私が賛同した部分は「鼻血描写擁護側の主眼は…」以降のみですので念のため。
この時点で「政府の隠蔽している大量被曝の初期症状」とか言ってると、本当に笑われても仕方ないと思います。

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　わにのたまご　@waninon5050　02:49

先に資料としてピックアップしたまとめもですね、よくよく読んでみると以前の基準から、今の基準が甘く見積もられていることに憤慨されているんですよね。専門家の資料も「いい加減」と切り捨て、高みから見下してる。
で、この辺りは旦那とも散々やり取りした部分なんですが（続

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　わにのたまご　@waninon5050　02:57

彼らは「緩慢な100mSvの被曝によってアップする生涯のがん死リスク」に着目している。つまり低線量放射線被曝による健康被害がどうなるかということ。何度もここで呟いたけど、かつて私が旦那に散々絡んだのはこの辺りで、その答は「わからない」。長期的なデータがまだ揃っていないから。

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　わにのたまご　@waninon5050　03:01

そして基準が緩くなった事についても聞いてたのだけど、そもそも論として、実は今までの基準が「よくわからないので、かなり厳しくしておきましょう」という程度の決め方だった、との事。日本の基準はかなり厳しく設定されていたが、現実的ではないので今回で緩めたのだろうと旦那談。

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　わにのたまご　@waninon5050　03:02

って、こんなことを私が呟いたらイカンかな(；´Д｀)
えーと問題があれば削除しますので…

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　わにのたまご　@waninon5050　03:06

そしていつもこれで締められるのだが、そんなに低量の放射能の長期的な影響よりも、他の病気や交通事故や老衰で死ぬ可能性のほうが余程高いよ、と笑われる。

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　わにのたまご　@waninon5050　03:08

私も科学に対して不信感あったし、まだまだ科学では解明されていない事もあるんだ！って思ってた。いや、今でも思ってる。でも旦那とのやり取りを経て、自分がどんなに無知蒙昧かという事を思い知らされた。偉そうに話すなら、ちゃんと学ばないといけないと痛感した。でないと、恥ずかしいって。

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　わにのたまご　@waninon5050　03:11

ここではなるべく触れないようにしているけど、私は本来占いもするくらいだし、トンデモ科学や代替療法や各種セラピー等も、色々と体験したり試したりしてるんですよ。こんなに怪しい人間なのに、バリバリ理系の旦那は笑って受け入れてくれる。科学で解明できないそういう世界も認めてくれる。

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　わにのたまご　@waninon5050　03:13

勿論、トンデモや偽科学に対してはかなり手厳しい事を言うけど、かと言ってオカルト全般を頭から否定しない。そういう「伸びしろがある」と柔軟に考える。だからこそ科学が発展するのだとも。

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　わにのたまご　@waninon5050　03:15

リアルでのそういうやり取りがあって、私も心から彼ら科学者を尊敬し、敬意を抱くようになったし、自分が不勉強だと急に恥ずかしくなったり、勉強しなきゃいけないな、と思えるようになれた。

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　わにのたまご　@waninon5050　03:19

まあ長くなったけど、結局何が言いたかったかというと、ああいう放射能さん達はとにかく「不安と恐怖」を突かれて科学不信になってる。それを解除するのは本当に大変なんだけど、説明する側も理路整然と理屈を話すだけでなく、彼らの真意もある程度汲む必要があるのかな、と。でないと平行線だと思う…

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　すおめん　@suomi_hosi　19:47

大学のサークルではGWはみんなでキャンプに行ってました。で、恒例の行事が晩御飯にカレーをみんなで作って食べた後に「やべぇ、鍋の底から雑巾出てきたわ」っていいながらカレーまみれの汚い雑巾を見せるのだったのです。それを聞くと新入生が続々と腹痛とか吐き気を訴えだすんですよね。

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　すおめん　@suomi_hosi　19:51

で、その後に「雑巾なんて入ってないんだよー、人間の感覚って当てにならないから騙されないようにしようね」ってオチになるんだけど、毎年一人か二人は「自分は実際に吐き気がしたんだから絶対に雑巾は入っていたに違いない！」って人がいるのが面白かったです。

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　すおめん　@suomi_hosi　19:52

こういう「自分の目で見たものしか信じない」ってタイプが一番騙されるってのが面白かったですん

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　水無月　@minadukiG　01:04

@jyunichidesita あなたの理解するメカニズムは最大限好意的に解釈しても、現時点で人類にわかっていることに過ぎません。科学的に、ということなら未知のメカニズムが存在する可能性を否定することはできないでしょう。

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　順一　@jyunichidesita　01:06

じゃ、その現時点人類に分かってる教科書レベルの知識でいいです。貴方はその教科書レベルのメカニズムだけでも理解されてますか？イエスかノーで。“@minadukiG: あなたの理解するメカニズムは最大限好意的に解釈しても、現時点で人類にわかっていることに過ぎません。

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　水無月　@minadukiG　01:11

@jyunichidesita その質問には答える意味がありません。未知のメカニズムの可能性を問題にしている時に、既知のメカニズムの話をされましても…。
ただ、急性被ばくで鼻血が出る被ばく量がSv単位だということは知っています。

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　順一　@jyunichidesita　01:10

「教科書に書いてある事が全てじゃない！」的な事を言う人は、大概教科書すら読んでない場合が多いからな。
そういう台詞は最低限教科書を全部理解した上で言うものですよ。

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ピノコ＆ポーラのほのぼのライフ