高めのGDPに楽観論なし、外需と住宅の減少見通し懸念する声多く(ロイター) - goo ニュース
米利下げ前に、youtubeで切れまくるエコノミストと話題になった動画が、
ニコニコ動画へもupされていたので、
その当時の日銀や政府(日本)のノホホンとした発表を想い出しながら、
視聴すると、気分転換になるかも。↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1519410
280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 01:57:32
>>276
>今の日本の株価は業績から考えれば安すぎる
禿上がるほど同意
一体誰がこんな超割安株価にしたのだろう・・・?
>>275
福田首相は証券税制の軽減措置廃止を行う 2007/09/15(土) 15:43:58.77
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189838638/l50
【福田】自民党が「証券優遇税制」10%再延長方針 2007/11/09(金) 10:09:49.55
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1194570589/l50
281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:07:38
この国にまともな経済学の知識もった政治家はいないのか?
282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:08:01
>>280
株の譲渡益金額に関わらず税率10%は安すぎないか
283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:14:39
>>280
株の譲渡課税率をいくら低くしても
需要といった実経済に裏打ちされてないから
効果は限定的だろ・・・・
累進課税率をもとにもどして低中間所得層の
需要を創出したほうがマシ
つーかトリクルダウン理論信望者多すぎるな
284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:22:16
アメリカ大統領選挙では "中間層バス"にのった
ヒラリーが優位とのこと
日本は…財政再建リムジンとお零れ理論タクシーにのった(ry
286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:29:37
>>284
アメリカ経済が本格的に強くなったのは
高所得層の課税強化して中低所得層の減税をおこなった
クリントン政権からだからな
287 :カブニート:2007/11/13(火) 02:31:40
>>286
イギリスもブレアになってからだし。
288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:47:36
中低所得層が「生活できん、なんとかしろ」と言って
減税&福祉政策、とるところがないから高所得層に課税
ってやるとしばらくすると経済がよくなる
経済がよくなったとき、高所得層が
「税金高すぎる」と文句をいい、中低所得層は生活よくなっているので
「まあいいか」として高所得層減税、中低所得層増税すると
しばらくすると経済が悪くなる
税負担を満遍なくさせるといって消費税あげると
中低所得層に負担を大きくさせるので延々と景気はよくならない
(特に日本はすべての物品に課税するので最悪の方法)
この法則は鉄板なのか?
305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 11:22:41
株価下落、心配することは少しもない=福田首相
2007年 11月 12日 19:17 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK005048420071112
円の上昇は急すぎる、投機筋は注意が必要─福田首相=FT紙
2007年 11月 13日 09:26 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28852720071113
308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:29:15
消費税を贅沢品~必需品の累進制にするとおもしろいことになるよ。
税率高い商品は売れにくくなるから、業界上げて贅沢品指定回避に動きだす。
そうすると財界の足並みも揃わなくなるし、消費税の福祉目的税化も揺らぐ。
かくして経団連の目論みは崩れ去る。
309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:32:01
主婦パートはともかく、独身派遣と日雇いを正規雇用するだけで
一気に景気回復しそうな予感がする。
あとは子供がいる家庭の所得税優遇と住宅取得で減税。
310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:33:04
都会では自動車は贅沢品だが、田舎では必需品。
線引きが難しいな。
311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:54:27
①自動車は全部贅沢品
②軽は必需、普通は贅沢
③金額によって累進
などが考えられるが、トヨタが全部必需扱いにしてしまうので、どれでも結論は変わらない。
ちなみにカラープリンタも全部必需品になる。
314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:59:32
>>303
社会の上層部に富が集まると波及効果で社会の下部層も潤うという
トリクルダウン効果は経済学ではすでに否定されていますね
318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 13:25:35
トリクルダウン、累進緩和して寄付文化、規制緩和…
すべて性善説の誤謬があるな
320 :カブニート:2007/11/13(火) 13:55:56
>>318
彼らにはどうして共産主義が失敗したのかわからないのだろうか?
321 :だな~ ◆DNRj/G0/Mg :2007/11/13(火) 13:57:39
>>315
とりあえずスティグリッツはトリクルダウンを思いっきり否定してるが。
お前の信じてるブゥードゥー経済学の教祖はだれ?w
326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 14:14:06
>>325
スティグリッツはブッシュによる富裕層への減税は
景気刺激効果もたいしたことなかったと言ってるけどな。
327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 14:17:03
つかそれ以前にレーガンで何の意味もなかったと実証されてるじゃん
328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 14:18:58
庶民のほうが金が入るとバカスカ使ってしまう = 内需回復
庶民に金を回すのが一番なんだよ。
あ、パチとかスロとかに使わないように取り締まらないと駄目だけどな。
333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 15:29:29
>>318
そもそもトリクルダウンなんて言葉遊びで性善説ですらない。
高度経済成長時には労働市場が逼迫して賃金が上昇すれば、
生活水準が上がり、貧富の格差はそれほど問題にならなくなる
ということをレトリックで一般化しただけでしょ。
そもそも貧富の格差が広がる中で高度経済成長を持続できるのかも
怪しいし、経済成長によってどこまで富が行き渡るかも検証されて
いないのに、そういう言葉を巧みに使って世論を誘導するという
「方便」経済用語だろうな。
334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 15:39:49
>>329
察するにサプライサイダーの竹中かラッファーかワニスキーあたりではないかと
>>333
トリクルは性善説ですらなく単なるレトリックか…。
言われてみればたしかにそうですな 鋭い
335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 15:47:08
>>320
連中は共産主義崩壊の原因なんかロクに考えてないんでしょうな
(あって"りせーの限界"ぐらいでしょう。)
世間の構造改革論者は大富豪と国Ⅰキャリア官僚を除くと、
過去に共産主義者を信仰していた経歴を持つ人物がひじょ~に多い
性善説論者か、国家レベルでも夢は必ず実現化する!と
夢想してるタイプなんでしょう
339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 16:03:54
2000-2005年にかけて経常利益は史上最高(1.5倍)。役員報酬(1.8倍)と
株主への配当(2.5倍)は激増。
しかし一般的な従業員の給与は減少(0.97倍)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 16:48:33
レーガン期の格差が拡大した。そして低所得者むけにアメリカンドリーム、というスローガンがもてはやされた。
米利下げ前に、youtubeで切れまくるエコノミストと話題になった動画が、
ニコニコ動画へもupされていたので、
その当時の日銀や政府(日本)のノホホンとした発表を想い出しながら、
視聴すると、気分転換になるかも。↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1519410
280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 01:57:32
>>276
>今の日本の株価は業績から考えれば安すぎる
禿上がるほど同意
一体誰がこんな超割安株価にしたのだろう・・・?
>>275
福田首相は証券税制の軽減措置廃止を行う 2007/09/15(土) 15:43:58.77
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189838638/l50
【福田】自民党が「証券優遇税制」10%再延長方針 2007/11/09(金) 10:09:49.55
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1194570589/l50
281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:07:38
この国にまともな経済学の知識もった政治家はいないのか?
282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:08:01
>>280
株の譲渡益金額に関わらず税率10%は安すぎないか
283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:14:39
>>280
株の譲渡課税率をいくら低くしても
需要といった実経済に裏打ちされてないから
効果は限定的だろ・・・・
累進課税率をもとにもどして低中間所得層の
需要を創出したほうがマシ
つーかトリクルダウン理論信望者多すぎるな
284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:22:16
アメリカ大統領選挙では "中間層バス"にのった
ヒラリーが優位とのこと
日本は…財政再建リムジンとお零れ理論タクシーにのった(ry
286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:29:37
>>284
アメリカ経済が本格的に強くなったのは
高所得層の課税強化して中低所得層の減税をおこなった
クリントン政権からだからな
287 :カブニート:2007/11/13(火) 02:31:40
>>286
イギリスもブレアになってからだし。
288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 02:47:36
中低所得層が「生活できん、なんとかしろ」と言って
減税&福祉政策、とるところがないから高所得層に課税
ってやるとしばらくすると経済がよくなる
経済がよくなったとき、高所得層が
「税金高すぎる」と文句をいい、中低所得層は生活よくなっているので
「まあいいか」として高所得層減税、中低所得層増税すると
しばらくすると経済が悪くなる
税負担を満遍なくさせるといって消費税あげると
中低所得層に負担を大きくさせるので延々と景気はよくならない
(特に日本はすべての物品に課税するので最悪の方法)
この法則は鉄板なのか?
305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 11:22:41
株価下落、心配することは少しもない=福田首相
2007年 11月 12日 19:17 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK005048420071112
円の上昇は急すぎる、投機筋は注意が必要─福田首相=FT紙
2007年 11月 13日 09:26 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28852720071113
308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:29:15
消費税を贅沢品~必需品の累進制にするとおもしろいことになるよ。
税率高い商品は売れにくくなるから、業界上げて贅沢品指定回避に動きだす。
そうすると財界の足並みも揃わなくなるし、消費税の福祉目的税化も揺らぐ。
かくして経団連の目論みは崩れ去る。
309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:32:01
主婦パートはともかく、独身派遣と日雇いを正規雇用するだけで
一気に景気回復しそうな予感がする。
あとは子供がいる家庭の所得税優遇と住宅取得で減税。
310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:33:04
都会では自動車は贅沢品だが、田舎では必需品。
線引きが難しいな。
311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:54:27
①自動車は全部贅沢品
②軽は必需、普通は贅沢
③金額によって累進
などが考えられるが、トヨタが全部必需扱いにしてしまうので、どれでも結論は変わらない。
ちなみにカラープリンタも全部必需品になる。
314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 12:59:32
>>303
社会の上層部に富が集まると波及効果で社会の下部層も潤うという
トリクルダウン効果は経済学ではすでに否定されていますね
318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 13:25:35
トリクルダウン、累進緩和して寄付文化、規制緩和…
すべて性善説の誤謬があるな
320 :カブニート:2007/11/13(火) 13:55:56
>>318
彼らにはどうして共産主義が失敗したのかわからないのだろうか?
321 :だな~ ◆DNRj/G0/Mg :2007/11/13(火) 13:57:39
>>315
とりあえずスティグリッツはトリクルダウンを思いっきり否定してるが。
お前の信じてるブゥードゥー経済学の教祖はだれ?w
326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 14:14:06
>>325
スティグリッツはブッシュによる富裕層への減税は
景気刺激効果もたいしたことなかったと言ってるけどな。
327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 14:17:03
つかそれ以前にレーガンで何の意味もなかったと実証されてるじゃん
328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 14:18:58
庶民のほうが金が入るとバカスカ使ってしまう = 内需回復
庶民に金を回すのが一番なんだよ。
あ、パチとかスロとかに使わないように取り締まらないと駄目だけどな。
333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 15:29:29
>>318
そもそもトリクルダウンなんて言葉遊びで性善説ですらない。
高度経済成長時には労働市場が逼迫して賃金が上昇すれば、
生活水準が上がり、貧富の格差はそれほど問題にならなくなる
ということをレトリックで一般化しただけでしょ。
そもそも貧富の格差が広がる中で高度経済成長を持続できるのかも
怪しいし、経済成長によってどこまで富が行き渡るかも検証されて
いないのに、そういう言葉を巧みに使って世論を誘導するという
「方便」経済用語だろうな。
334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 15:39:49
>>329
察するにサプライサイダーの竹中かラッファーかワニスキーあたりではないかと
>>333
トリクルは性善説ですらなく単なるレトリックか…。
言われてみればたしかにそうですな 鋭い
335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 15:47:08
>>320
連中は共産主義崩壊の原因なんかロクに考えてないんでしょうな
(あって"りせーの限界"ぐらいでしょう。)
世間の構造改革論者は大富豪と国Ⅰキャリア官僚を除くと、
過去に共産主義者を信仰していた経歴を持つ人物がひじょ~に多い
性善説論者か、国家レベルでも夢は必ず実現化する!と
夢想してるタイプなんでしょう
339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 16:03:54
2000-2005年にかけて経常利益は史上最高(1.5倍)。役員報酬(1.8倍)と
株主への配当(2.5倍)は激増。
しかし一般的な従業員の給与は減少(0.97倍)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/13(火) 16:48:33
レーガン期の格差が拡大した。そして低所得者むけにアメリカンドリーム、というスローガンがもてはやされた。