そういえば、もうすぐ春号が発売のはず。週末にじっくり読む時間があるといいな。
いや、久々に面白いスレです。ライブドア寄り付いた後を予想するスレ
ザラ場を見られなくても、十分その状況を堪能できるというか、下手なスポーツ実況より面白いんですけど。
明日100円で1株だけ指して、引き出してみようかな。記念に。
ザラ場を見られなくても、十分その状況を堪能できるというか、下手なスポーツ実況より面白いんですけど。
明日100円で1株だけ指して、引き出してみようかな。記念に。
カラオケの後、会社に顔を出して用を済ませた後、昨日のメインイベントはお祭り参加者仲間が集まって、今後の戦略について語るというもの。
特に今回はライブドアショックで凹んだ人も何人かいて、いかにしてトータルで日経平均の上昇率に勝つか（負けを少なくするか）、というものでした。
結論から言うと、ごくごく一部の才能ある人間（それもバフェットクラス）以外は長期的には勝ち負けが平準化されて統計的に見ればインデックスにすら勝てないというものです。（我々の様な才能の無い人間は特に）
であるならば、インデックスファンドをドルコスト平均で買うのが、一番リスクが低く長期的に勝つのではないかという論が今回一番強かったです。
（特に今回ライブドアショックの直後だっただけにね）
ただし一番主張していた人間が、勝てるけど一番味気ないとも言っていました。この辺をどう扱うかが今後の議論の焦点になるかと思います。
それ以外に面白かったトピックとして
・信用買いはするならばどのタイミングですべきか
→去年の後半の様に、市場全体が上げ基調の時以外は危険
→今からやるなら日経平均連動を全力で2階建てｗ
・今年の日経平均はいつ頃どこまで行くか
→全員4月～6月で2万円弱で一致
→問題は手を引くタイミング
・BRICsで投資して良いのはやはりインド。それ以外はリスクが高い(情報が少ない、という意味も含め）
→外債等では、豪ドルか独マルクのMMF
・今後の課題として信用売りの研究も次回までにやっておくこと
→FXや小豆でも可ｗ
・レバレッジ効かせた投資なら、やはり不動産
→個人に貸してくれる金額の大きさならやはりNo1
→固定金利3%で30年なら、その間に絶対インフレが来るハズ（政府はさせたいハズ）。だからトータルで得するはず
→投資用マンション買うなら都心の駅近で単身者用（実際、神谷町に買っている豪の者がおりました。次回もちっと詳細に教えて貰う予定だけど、チキンの自分には無理だなぁ）
ってな感じで終電まで盛り上がりました（ジョッキで7,8杯も飲んじゃったよ。飲み過ぎ）。
さてさて自分ももっと研究を重ねないと。
特に今回はライブドアショックで凹んだ人も何人かいて、いかにしてトータルで日経平均の上昇率に勝つか（負けを少なくするか）、というものでした。
結論から言うと、ごくごく一部の才能ある人間（それもバフェットクラス）以外は長期的には勝ち負けが平準化されて統計的に見ればインデックスにすら勝てないというものです。（我々の様な才能の無い人間は特に）
であるならば、インデックスファンドをドルコスト平均で買うのが、一番リスクが低く長期的に勝つのではないかという論が今回一番強かったです。
（特に今回ライブドアショックの直後だっただけにね）
ただし一番主張していた人間が、勝てるけど一番味気ないとも言っていました。この辺をどう扱うかが今後の議論の焦点になるかと思います。
それ以外に面白かったトピックとして
・信用買いはするならばどのタイミングですべきか
→去年の後半の様に、市場全体が上げ基調の時以外は危険
→今からやるなら日経平均連動を全力で2階建てｗ
・今年の日経平均はいつ頃どこまで行くか
→全員4月～6月で2万円弱で一致
→問題は手を引くタイミング
・BRICsで投資して良いのはやはりインド。それ以外はリスクが高い(情報が少ない、という意味も含め）
→外債等では、豪ドルか独マルクのMMF
・今後の課題として信用売りの研究も次回までにやっておくこと
→FXや小豆でも可ｗ
・レバレッジ効かせた投資なら、やはり不動産
→個人に貸してくれる金額の大きさならやはりNo1
→固定金利3%で30年なら、その間に絶対インフレが来るハズ（政府はさせたいハズ）。だからトータルで得するはず
→投資用マンション買うなら都心の駅近で単身者用（実際、神谷町に買っている豪の者がおりました。次回もちっと詳細に教えて貰う予定だけど、チキンの自分には無理だなぁ）
ってな感じで終電まで盛り上がりました（ジョッキで7,8杯も飲んじゃったよ。飲み過ぎ）。
さてさて自分ももっと研究を重ねないと。
ライブドアショック、もの凄いですね。最近、信用残が多かっただけに、マネックス証券が引いたトリガはでかかった様です。
信用収縮という言葉は言葉としては知っていましたが、これほどまでとは。
今日、日経平均も持ち直すと読んでいましたが、もう優良銘柄までも大安売り状態なので、信用二階建ての人たちが追い証で投げ売りが本格化しそうだから暫く下げ相場は止まらないかと思います。
自分も一時撤退しますか。休むも相場ということで。
信用収縮という言葉は言葉としては知っていましたが、これほどまでとは。
今日、日経平均も持ち直すと読んでいましたが、もう優良銘柄までも大安売り状態なので、信用二階建ての人たちが追い証で投げ売りが本格化しそうだから暫く下げ相場は止まらないかと思います。
自分も一時撤退しますか。休むも相場ということで。
2chで本質を突いていると思われるAAを見つけたのでコピペ。
ドンガドンガ
ミ ＿ 売りが止まらない
П ∧ ∧ ミ 、ヽ:::..ヽ
∩(*‘ω‘*)// i::::::: | すごい下げが来る～！
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::|
ドン ! （＿＿_八 ＿ ノ＿_ノ タカタッカー
）_）＿） ├─┤ |
∧∧
（；＞＜） 眠れないです （←ホルダー）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
ドンガドンガ
ミ ＿ 踏み上げだ～
П ∧ ∧ ミ 、ヽ:::..ヽ
∩(*‘ω‘*)// i::::::: | またインチキＳ高～！
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::|
ドン ! （＿＿_八 ＿ ノ＿_ノ タカタッカー
）_）＿） ├─┤ |
∧∧
（；＞＜） 眠れないです （←売り方）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
ドンガドンガ
ミ ＿ 相場は繰り返す～
П ∧ ∧ ミ 、ヽ:::..ヽ
∩(*‘ω‘*)// i::::::: | やっぱ予測通り～！
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::|
ドン ! （＿＿_八 ＿ ノ＿_ノ タカタッカー
）_）＿） ├─┤ |
∧∧
（；＞＜） 眠れないです （←ノーポジ）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
結局、心の持ちようって事ですね。
ただ、日経連会長の発言や、日経新聞の信用規制強化（東証は否定）などと、相場を冷やそうとする動きがあからさまになって来たので、そろそろ手じまいの方向とすべきかな？
ドンガドンガ
ミ ＿ 売りが止まらない
П ∧ ∧ ミ 、ヽ:::..ヽ
∩(*‘ω‘*)// i::::::: | すごい下げが来る～！
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::|
ドン ! （＿＿_八 ＿ ノ＿_ノ タカタッカー
）_）＿） ├─┤ |
∧∧
（；＞＜） 眠れないです （←ホルダー）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
ドンガドンガ
ミ ＿ 踏み上げだ～
П ∧ ∧ ミ 、ヽ:::..ヽ
∩(*‘ω‘*)// i::::::: | またインチキＳ高～！
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::|
ドン ! （＿＿_八 ＿ ノ＿_ノ タカタッカー
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（；＞＜） 眠れないです （←売り方）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
ドンガドンガ
ミ ＿ 相場は繰り返す～
П ∧ ∧ ミ 、ヽ:::..ヽ
∩(*‘ω‘*)// i::::::: | やっぱ予測通り～！
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::|
ドン ! （＿＿_八 ＿ ノ＿_ノ タカタッカー
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（；＞＜） 眠れないです （←ノーポジ）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
結局、心の持ちようって事ですね。
ただ、日経連会長の発言や、日経新聞の信用規制強化（東証は否定）などと、相場を冷やそうとする動きがあからさまになって来たので、そろそろ手じまいの方向とすべきかな？
昨日、会社の同期と今後のポートフォリオをどう組むべきかについて議論しました。
その時の大枠をまとめると、動向としては
1) 日経平均爆上げのお祭りは多少の調整を繰り返しながら来年春までは基本的に右肩上がり。
2) そのころの日経平均は2万円前後。
3) ポスト小泉が誰かによってはさらなる上げもあり得るが、来年の今頃までには基本的には大きな調整が来る。
4) 700兆円にも上る政府の借金が減る傾向が見られなければ最悪国の信用不安（預金封鎖等）もあり得る（通貨危機でIMFに介入された韓国みたいに）。特に7,8年前までに乱発した金利の高い国債の借り換えがどこまでできるかが焦点になるのでは。ただし早くて再来年以降の話。
てな感じで予想。なので対策としては、
1) ポートフォリオはリスク分散として外国の預金やファンドに分散すべき。
2) 外貨預金は基本的には米、ユーロ圏、豪、NZ。ファンドはインドが良いのでは。中国はかなりバブルが入っているので今から買うにはリスクが高いので不可。
3) 国内投資もリスクを減らすために日経225連動のファンドをドルコスト平均で。
4) 日経平均もすでにバブル相場に突入しているのでキャッシュポジションも増やした方が良い。
てな感じでした。
自分的には幾つか示唆を得られたのですが、特に5年10年のスパンで見たときは日経225連動ファンドをドルコスト平均で買って、日経平均が低いときはボーナスをナンピンとして投入するのが一番低リスクで確実に資産形成できるのではというものは、なかなか目から鱗でした（実際にその同期の大学の時の友達がそうやって結構イケテルそうな）。
ということで、年内は冬ボも含めてお祭りに参加で年越ししたら徐々に外債等にシフトしますか。
その時の大枠をまとめると、動向としては
1) 日経平均爆上げのお祭りは多少の調整を繰り返しながら来年春までは基本的に右肩上がり。
2) そのころの日経平均は2万円前後。
3) ポスト小泉が誰かによってはさらなる上げもあり得るが、来年の今頃までには基本的には大きな調整が来る。
4) 700兆円にも上る政府の借金が減る傾向が見られなければ最悪国の信用不安（預金封鎖等）もあり得る（通貨危機でIMFに介入された韓国みたいに）。特に7,8年前までに乱発した金利の高い国債の借り換えがどこまでできるかが焦点になるのでは。ただし早くて再来年以降の話。
てな感じで予想。なので対策としては、
1) ポートフォリオはリスク分散として外国の預金やファンドに分散すべき。
2) 外貨預金は基本的には米、ユーロ圏、豪、NZ。ファンドはインドが良いのでは。中国はかなりバブルが入っているので今から買うにはリスクが高いので不可。
3) 国内投資もリスクを減らすために日経225連動のファンドをドルコスト平均で。
4) 日経平均もすでにバブル相場に突入しているのでキャッシュポジションも増やした方が良い。
てな感じでした。
自分的には幾つか示唆を得られたのですが、特に5年10年のスパンで見たときは日経225連動ファンドをドルコスト平均で買って、日経平均が低いときはボーナスをナンピンとして投入するのが一番低リスクで確実に資産形成できるのではというものは、なかなか目から鱗でした（実際にその同期の大学の時の友達がそうやって結構イケテルそうな）。
ということで、年内は冬ボも含めてお祭りに参加で年越ししたら徐々に外債等にシフトしますか。