※以下について、食安委、農水省、厚労省に質問のメールを送りました。
■危険部位除去、まだまだ駄目ではないですか。
ほんの３ヶ月半前、昨年１１月２９日、和歌山県で開催されたBSEリスクコミュニケーションの議事録から。これらは改善されたんでしょうか。
http://www.fsc.go.jp/koukan/zenkoku/wakayama/161129_wakayama_gijiroku.pdf
>○斉藤 ＳＲＭを除去するというのが大事だとは思いますけれども、厚生労働省が全国で７カ所の食肉衛生研究所において、背割り前のを調べた結果によると、100％除去されているというのは１件しかないんですよね。ひどいところ52.5％しか除去されていないということも報告されているようなので、あるいは72.0％とか。このプリオンというのは非常に少量で発症するし、発病すると100％死ぬし、治療方法もなければ治療薬もないというので、「ＳＲＭを除去すると安全だ、安全だ」という話が先に出ると、本当は安全なのかなということをかえって不安に思いました。以上です。
○広瀬課長補佐 今のお話がまさに物語っているように、本当にＳＲＭが100％全部取れれば、実際検査なんかしなくても全部出荷できるんですけれども、ＳＲＭ除去も完璧ではないということがありますので、現在は検査ということがあるわけです。それについては、先ほど申しましたけれども、背割り前の脊髄除去は確かに率の低いところもあるかもしれませんが、頭数としては余り多くなくて、と畜している牛の数で見ると９割は脊髄除去がされているという状況で、これをさらに進めるということで指導をしていくことにしております。
>○斉藤 済みません。９割とおっしゃったけども、報告によると平均が75％とか、80.6％とかで、90％とは書いていないですよ。それから、もう１つは、水とかとおっしゃったけれども、水は地下とか、流れて行ったところで汚染されていくのではないかという不安があります。この汚染したものは800℃の熱では確かに死滅するけれども、あとは死滅する方法というのはないんですから、水、水とおっしゃると、今度は水の汚染の方が心配になります。
（数字のソース：中間とりまとめ案）
http://www.fsc.go.jp/sonota/chukan_torimatome_bse160913.pdf
■ニクコップン飼料からの土壌汚染、どうなってる？
昨年１１月３０日の奈良のリスコミから。土壌汚染問題についての疑問。
http://www.fsc.go.jp/koukan/zenkoku/nara/161130_nara_gijiroku.pdf
○寺田委員長 （略）ただ、農林水産省からもいわれまして、これは単なる言いわけというわけではなく、イギリスでも、ここ１年間、５～６人のフロントラインでやっておられる科学者なり、行政的な科学者を呼んで、いろんな話を聞いているんですけど、やっぱりわからない。完全にストップしているはずなのに、今でもチョコチョコＢＳＥが出てくるんです。（略）この経口の実験なんですけれども、あそこで牛に食べさせたというのは、牛から牛へは10 ミリグラムでも感染するんです。（←注：昨年４月の時点で１ｍｇでも感染するという報告が食安委で出て、中間とりまとめ案にも１ｍｇと記載があります。） ごくわずかの量、10 ミリグラムというのは本当にちょっとです。しかし、そういう状態があるものだから、なかなかちょっとした量のものがあってもできないので、必要以上に余計なお金やいろんな労力を使っているように見えるけれども、逆の言い方をすれば、それぐらいやらないとなかなか抑え込められないんじゃないかということだと思うんです。そういう面では難物であるということです。そういいながらも、イギリスでもだんだん減りつつあって、今、随分減ってきています。（←注：英国は、実は、３０ヶ月以上の牛は症状がない限り無検査処分なので、本当にどれだけ減っているかはわかりませんよね～）日本の場合は、これは多分の話ですけれど、抑え込めるんじゃないかなと楽観的には思っています。（略）
○姫田情報官 まだ発生してから長くないものですから、今までの研究では、例えば土の中に埋めて５年間置いておいたものが、やっぱりまだ不活性化していなかったという研究事例がございます。ですから、今、不活性化するには２つの方法がありまして、先ほど寺田委員長がいわれた３気圧に加圧した状態で133℃にして、これは蒸気圧で加熱して、30 分間置くことによってプリオンは不活化する、そういう事実がございます。もうちょっと低くても大丈夫なんですけど、そういう基準にしております。
○清水 ＢＳＥが発生する以前、農業現場とか、そういうところ、うちでも多分家庭用の飼料で使っていたのではないかと思いまして、だとしたら、土にある以上ずっとあるんだったら怖いなと思っただけで、それでお聞きしただけです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
感想
寺田委員長は楽観的にお考えのようですが、９月１６日の東京のリスコミ議事録によると、十勝ではBSEを発生させないために、組織的に生きた牛を多数レンダリングに放り込んでいたという告発意見があります。今の予測計算は甘すぎるのではないでしょうか？
http://www.fsc.go.jp/koukan/risk160916/risk-koukan160916.html
「狂牛病は終わらない」という本によると、当時の酪農雑誌は、「１日に３５０ｇの肉骨粉と１００ｇの血粉を牛に食べさせる」ことを推奨していたとあります。死亡牛検査が始まるまで、今よりリスクの高い数十万の牛が検査されずに処分されました。素埋め事件も多数ありました。また、国の飼育指導書の９４年度版も肉骨粉バイパス飼料を推奨していたそうです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845108240/250-4196899-4281827
ということは、それら飼料による糞の土壌汚染からのリスクについて、食品安全委員会は曝露リスクとしてきちんと記載すべきですよね。
ところでですが、
普通の生活で、ｖCJD＝人型BSE（狂牛病）が感染しないとは本当か？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/214e5dafb4cbcfa79757a53197494199
考えてみたんですが、女性のほうが美容系の胎盤などで感染源は多いのではないかと思ってみたものの、理容室の剃刀の消毒ってどうなんでしょうね。C型肝炎が問題になったときに国から通知が出たのは記憶していますが。。歯科は、院内感染対策強化の通知だして欲しいです。エアータービンを５割が患者ごとに替えないなんて冗談！ですよね。
■危険部位除去、まだまだ駄目ではないですか。
ほんの３ヶ月半前、昨年１１月２９日、和歌山県で開催されたBSEリスクコミュニケーションの議事録から。これらは改善されたんでしょうか。
http://www.fsc.go.jp/koukan/zenkoku/wakayama/161129_wakayama_gijiroku.pdf
>○斉藤 ＳＲＭを除去するというのが大事だとは思いますけれども、厚生労働省が全国で７カ所の食肉衛生研究所において、背割り前のを調べた結果によると、100％除去されているというのは１件しかないんですよね。ひどいところ52.5％しか除去されていないということも報告されているようなので、あるいは72.0％とか。このプリオンというのは非常に少量で発症するし、発病すると100％死ぬし、治療方法もなければ治療薬もないというので、「ＳＲＭを除去すると安全だ、安全だ」という話が先に出ると、本当は安全なのかなということをかえって不安に思いました。以上です。
○広瀬課長補佐 今のお話がまさに物語っているように、本当にＳＲＭが100％全部取れれば、実際検査なんかしなくても全部出荷できるんですけれども、ＳＲＭ除去も完璧ではないということがありますので、現在は検査ということがあるわけです。それについては、先ほど申しましたけれども、背割り前の脊髄除去は確かに率の低いところもあるかもしれませんが、頭数としては余り多くなくて、と畜している牛の数で見ると９割は脊髄除去がされているという状況で、これをさらに進めるということで指導をしていくことにしております。
>○斉藤 済みません。９割とおっしゃったけども、報告によると平均が75％とか、80.6％とかで、90％とは書いていないですよ。それから、もう１つは、水とかとおっしゃったけれども、水は地下とか、流れて行ったところで汚染されていくのではないかという不安があります。この汚染したものは800℃の熱では確かに死滅するけれども、あとは死滅する方法というのはないんですから、水、水とおっしゃると、今度は水の汚染の方が心配になります。
（数字のソース：中間とりまとめ案）
http://www.fsc.go.jp/sonota/chukan_torimatome_bse160913.pdf
■ニクコップン飼料からの土壌汚染、どうなってる？
昨年１１月３０日の奈良のリスコミから。土壌汚染問題についての疑問。
http://www.fsc.go.jp/koukan/zenkoku/nara/161130_nara_gijiroku.pdf
○寺田委員長 （略）ただ、農林水産省からもいわれまして、これは単なる言いわけというわけではなく、イギリスでも、ここ１年間、５～６人のフロントラインでやっておられる科学者なり、行政的な科学者を呼んで、いろんな話を聞いているんですけど、やっぱりわからない。完全にストップしているはずなのに、今でもチョコチョコＢＳＥが出てくるんです。（略）この経口の実験なんですけれども、あそこで牛に食べさせたというのは、牛から牛へは10 ミリグラムでも感染するんです。（←注：昨年４月の時点で１ｍｇでも感染するという報告が食安委で出て、中間とりまとめ案にも１ｍｇと記載があります。） ごくわずかの量、10 ミリグラムというのは本当にちょっとです。しかし、そういう状態があるものだから、なかなかちょっとした量のものがあってもできないので、必要以上に余計なお金やいろんな労力を使っているように見えるけれども、逆の言い方をすれば、それぐらいやらないとなかなか抑え込められないんじゃないかということだと思うんです。そういう面では難物であるということです。そういいながらも、イギリスでもだんだん減りつつあって、今、随分減ってきています。（←注：英国は、実は、３０ヶ月以上の牛は症状がない限り無検査処分なので、本当にどれだけ減っているかはわかりませんよね～）日本の場合は、これは多分の話ですけれど、抑え込めるんじゃないかなと楽観的には思っています。（略）
○姫田情報官 まだ発生してから長くないものですから、今までの研究では、例えば土の中に埋めて５年間置いておいたものが、やっぱりまだ不活性化していなかったという研究事例がございます。ですから、今、不活性化するには２つの方法がありまして、先ほど寺田委員長がいわれた３気圧に加圧した状態で133℃にして、これは蒸気圧で加熱して、30 分間置くことによってプリオンは不活化する、そういう事実がございます。もうちょっと低くても大丈夫なんですけど、そういう基準にしております。
○清水 ＢＳＥが発生する以前、農業現場とか、そういうところ、うちでも多分家庭用の飼料で使っていたのではないかと思いまして、だとしたら、土にある以上ずっとあるんだったら怖いなと思っただけで、それでお聞きしただけです。
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感想
寺田委員長は楽観的にお考えのようですが、９月１６日の東京のリスコミ議事録によると、十勝ではBSEを発生させないために、組織的に生きた牛を多数レンダリングに放り込んでいたという告発意見があります。今の予測計算は甘すぎるのではないでしょうか？
http://www.fsc.go.jp/koukan/risk160916/risk-koukan160916.html
「狂牛病は終わらない」という本によると、当時の酪農雑誌は、「１日に３５０ｇの肉骨粉と１００ｇの血粉を牛に食べさせる」ことを推奨していたとあります。死亡牛検査が始まるまで、今よりリスクの高い数十万の牛が検査されずに処分されました。素埋め事件も多数ありました。また、国の飼育指導書の９４年度版も肉骨粉バイパス飼料を推奨していたそうです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845108240/250-4196899-4281827
ということは、それら飼料による糞の土壌汚染からのリスクについて、食品安全委員会は曝露リスクとしてきちんと記載すべきですよね。
ところでですが、
普通の生活で、ｖCJD＝人型BSE（狂牛病）が感染しないとは本当か？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/214e5dafb4cbcfa79757a53197494199
考えてみたんですが、女性のほうが美容系の胎盤などで感染源は多いのではないかと思ってみたものの、理容室の剃刀の消毒ってどうなんでしょうね。C型肝炎が問題になったときに国から通知が出たのは記憶していますが。。歯科は、院内感染対策強化の通知だして欲しいです。エアータービンを５割が患者ごとに替えないなんて冗談！ですよね。