10月14日(金)のつぶやき その３

ハイチに死者1000人超えの甚大な被害をもたらしたハリケーン「マシュー」の衛星写真が、まるで悪魔が笑っているようだと話題になっている。見てみたら、クッソ怖かった。これアカンやつ。 pic.twitter.com/gKI1wUd50r

— モビゾウ (@Movizoo) 2016年10月11日 - 22:24

@Movizoo pic.twitter.com/W8T6ROPnQB

— 倫太郎 (@Rintar09) 2016年10月13日 - 00:53

【朗報】コストコにて、アメリカ政府が購入をキャンセルした米軍のM19A1(5.56&7.62mm)と、M2A1(12.7mm&40mm&信管)用の未使用弾薬ケース(本物)を放出開始。米軍に卸す前なので無刻印。防滴な上に2個セットで… twitter.com/i/web/status/7…

— フォロバん (@NAMAZUrx) 2016年10月13日 - 20:27

【悲報】タイの巨大淡水エイ大量死、死亡４５匹に　まじでヤバイぞ・・・ aqua2ch.net/archives/48653… pic.twitter.com/dVtMmz0SjA

— アクアカタリスト (@aquacatalyst) 2016年10月14日 - 15:00

鉄道マニヤ族「おい、そこ入るから」 pic.twitter.com/dC2O0jgyD5

— 南武線E233系研究センタ〜 (@Nambu_Kenkyu) 2016年10月13日 - 22:06

もしも登場人物が全員猫のＲＰＧがあったら｜ツンギレ猫の日常
udama.jp/cat-rpg/ pic.twitter.com/mT9tTUZkE2

— うだま＠栗たべたい (@udama1212) 2016年10月14日 - 15:17

何度読んでもこの記事はとても味わい深い。“宇宙航空研究開発機構は「インコに近かったとは……。鳥には詳しくないのでコメントできない」と困惑気味だ”｜ハヤブサはインコの仲間　意外な間柄、ＤＮＡで判明　　：日本経済新聞 - nikkei.com/article/DGXNAS…

— えすえすマフラー作戰 (@ssmufler) 2016年10月14日 - 12:23

トリジと北陸新幹線
#鉄道の日 #鳥鉄 pic.twitter.com/r7qtgN7W5m

— すじ母 (@suzitoriji) 2016年10月14日 - 16:44

この人達は一体なにを言ってるの？ pic.twitter.com/bVHxkDVaXS

— tadataru (@tadataru) 2016年10月14日 - 12:04

公務員の給料が下がれば民間の給料も下がるだろ。どんどんデフレ不況が深刻化していくだけだ。なぜ賃上げの流れを喜べないのだ。

— tadataru (@tadataru) 2016年10月14日 - 12:07

おい「金がない」って思い込みがこんなに世の中を不幸にしてるんだぞ。早く刷れよ。まだまだ岩盤状態だぞデフレマインドは。量刷りまくっていい加減に不況を終わらせろ。それが中央銀行の仕事だろうが。

— tadataru (@tadataru) 2016年10月14日 - 12:09

どうして仕事して給料で生活していかなきゃならない現役世代をこんなに何十年も痛めつけるかまったく理解不能だ。

— tadataru (@tadataru) 2016年10月14日 - 12:11

もったいない精神は、デフレに繋がっている。

まだ使えても、いつ使えなくなるのか分からないとか、使えなくなったら被害が大きい物は、まだ現状使えても交換更新すべき。
インフラ更新しない国は滅びるよ。

— 牙 龍一:反緊縮派 (@kiba_r) 2016年10月13日 - 21:27

@tadataru 公務員の給料が上がらないと民間も上げにくいのに…
その人達は余程シバきがお好きなようで

— くるみ (@MEko10) 2016年10月14日 - 12:13

@MEko10 世間が「都知事が給料下げたんだからお前らも減給で文句ないな」みたいな流れにならないことを祈ります

— take4 (@take4uwf) 2016年10月14日 - 12:19

このブログを書いた人のいう「正しさ」というのは、論理としての正しさではなく、自己の感覚的な「正しさ」を強要するものである時点で批判の対象者と大差なく、独りよがりなものに感じる。 twitter.com/km_jetta/statu…

— ジョンお姉さん (@jpn1_rok0) 2016年10月14日 - 17:23

【間違えやすいタイ王室情勢】多分、日本のマスコミはろくに裏も取らずに現王子には軍部がついてるとか解説するでしょうが、違います。タイには軍と警察と言う二大権力がありますが（細かいこと言えばマフィアもあるので三大権力)これが困った事に軍部も警察も王子派と王女派に分かれてます。（続く

— Manager2525 (@newjk225) 2016年10月13日 - 20:35

続き) しかし、軍部の最終目標は、いわゆる軍部の独裁政治だったりして、複雑に権力が絡み合ってます。最近、日本人の好きなタイの某風俗が続々と摘発されて潰れてますが、あれも権力闘争で、タイの健全な観光化政策とか言ってる人がいますが、全然違います。

— Manager2525 (@newjk225) 2016年10月13日 - 20:41

日本人にはタイ王室の事とか、権力構図とか理解出来ないと思いますので、情勢が正確に判明するまでは、呑気にゴゴしてる場合ではないと思いますよ、そこのお父さん。ではまた。

— Manager2525 (@newjk225) 2016年10月13日 - 20:46

ちなみにタイの陸海空軍の大将、中将、少将全部あわせて1500人位いるんです。これは世界的に見て異常な数。日本とかアメリカはもっともっと少ないし。これだけでも権力が複雑に絡み合うのがよく分かりますよね。ではまた。

— Manager2525 (@newjk225) 2016年10月13日 - 20:51

【超簡単タイ王室】
フミポン国王:とにかくカリスマ。国王を慕ってない国民を見たことがない。

王子:ブラックなバカ殿。ありとあらゆる悪い噂を聞き、実際にそうだったりする。慕ってる国民は皆無。

王女;才女。国王の意思を受け継ぎ日々、国の為に尽力されてる素晴らしい方。国民は慕ってる

— Manager2525 (@newjk225) 2016年10月13日 - 20:17

10月14日(金)のつぶやき その２

知らん間にこんなもんの予約始まってたんか。知らなかった…って、いやいやいや!!もっと宣伝しようよ!!シン・ゴジラにおいて、こういうグッズが欲しかったわけですよ!!!!!! pic.twitter.com/8XIu2z3jY0

— @MCKSP (@MCKSP) 2016年10月14日 - 01:47

Amazonでも、あみあみでも、『巨災対』と入力するだけで幸せになれる。あとお金。

— @MCKSP (@MCKSP) 2016年10月14日 - 01:52

おれが知ってるおそ松さんの世界観とちがう。おそ松さん 松野家折りたたみコンテナってなんだよ。どういう経緯だよ。 pic.twitter.com/nVqXQViWmU

— @MCKSP (@MCKSP) 2016年10月14日 - 02:03

一年前らしい。
twitter.com/tetsuya_komuro…

— Tetsuya Komuro (@Tetsuya_Komuro) 2016年10月13日 - 21:47

予言っ…！

— わにのたまご (@waninon5050) 2016年10月14日 - 10:17

西新宿の唐揚げ弁当がヤバイ話。
普通の唐揚げ弁当は500円なんだけど大盛550円、そして写真が超大盛600円。
目の前で揚がった唐揚げを謎のタレにさっとくぐらせる。
名前が出なかったので住所を置いておきますね。新宿区西新宿7-6-6 pic.twitter.com/Zk9JxSQpn5

— れさてん (@renopann) 2016年8月30日 - 20:34

@renopann 気になったので調べてみました。こちらではないですか？
→mentaiseachan.blog.fc2.com/blog-entry-508…

— はやて (@422haya) 2016年8月30日 - 23:37

交差点やホームの境界も時として吸い込まれるけれど、自分が不安定になっていると「境界にいる人」にも吸い込まれるからね。

— 桂木裕【倉田紗南】 (@mayakima) 2016年10月14日 - 10:08

ぼぉーっとホームの端に立っていると落ちる可能性が出るのと同じで、不安定になっていると自分自身の境界線がなくなる。だから、境界侵食型の人間に魅入られるのはそんな時だったりする。

— 桂木裕【倉田紗南】 (@mayakima) 2016年10月14日 - 10:11

自分の立っている場所はいささか偏っていて、非常に色の濃い色眼鏡をかけて世の中を見てる。それはそれで悪くないんだけれど、他人に「お前の色眼鏡は濃い」と言いだすと話がこじれる。すべて相対評価であることに気付かないと悲劇を生む。

— だぶ㌠ (@fluor_doublet) 2016年10月14日 - 09:41

生物が、その生育環境に対して完全に順応しているとは考えられない。環境は常に強大なリスクを次々とぶつけてきて、それに対抗している途中と考えるべきだろう。環境の状況が生物進化のタイムスケールに比べころころと変わるからだ。そして、どうあがいても物理的に順応できない根源的なリスクもある。

— だぶ㌠ (@fluor_doublet) 2016年10月14日 - 10:12

ドイツでの会食中、私が腐女子であることを何故かドイツ人クライアントに説明しだすコミック翻訳が本業のスウェーデン人友人「She loves Yaoi, （聞き取れない）receiver and attacker...」
ワイ「やめ、えっ、受と攻ってレシーバーとアタッカーなの！？」

— にゃも (@ryo_nyamo) 2016年10月13日 - 13:07

友人「日本独特の文化として説明してるんだよ、ヘーキヘーキ」
私「いやそれはともかくレシーバーとアタッカーなの！？レシーバー！？アタッカー！？受けるけど！攻めるけど！」

— にゃも (@ryo_nyamo) 2016年10月13日 - 13:11

出勤しようとバッグを手に取ったらこんなんなってて「うっげぇビビったわアッホ！！！！」ととっさに叫んだ女子力の低さに落ち込み中 pic.twitter.com/1trNKyCvCZ

— ホイップ (@HOIPPU_0722) 2016年10月14日 - 08:42

誰でもいい。いいから黙ってこのリンク先を読んでくれ。頼む。
そしてせめて、読んだあんただけは、彼のような立場の人を追い詰める真似だけはしないでほしい。

ingurimonguri.tumblr.com/post/151705667… #blog #feedly

— Kei (@gkd08) 2016年10月13日 - 09:57

最初、(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　と思って読んでたら…最後迄読んで唖然。そんなバカな…。＞RT
ちなみにリンク先Tumblrで、引用記事なので、こちらのリンクのほうが元記事になります。とはいっても元も2ちゃんからの引用だけど。
mousouteki.blog53.fc2.com/blog-entry-183…

— わにのたまご (@waninon5050) 2016年10月14日 - 10:42

無理を通して見切り発車するのはセンスがいる。「これは見切り発車可能」「ここのアクロバチックな仮説がこけると全部ひっくり返る」の境目は、よく理解しているひとにしかわからない。

— だぶ㌠ (@fluor_doublet) 2016年10月14日 - 10:27

ってか、アクロバチックな仮説が「うまくいく」ものとして折りこんでロードマップに入れるんじゃねえよ。

— だぶ㌠ (@fluor_doublet) 2016年10月14日 - 10:30

見切り発車ばかりしてると、砂上の楼閣を作ってる気分になる。砂のお城は最後には海に溶けてしまうものだ。

— だぶ㌠ (@fluor_doublet) 2016年10月14日 - 10:34

これの度が過ぎてコケて、しかも責任問題が出てくるときに、しばしば捏造の温床になることがある。

— だぶ㌠ (@fluor_doublet) 2016年10月14日 - 10:40

むかし萩尾望都か竹宮恵子あたりの少女マンガ家が若い頃「どうせ私たちは結婚できないだろうから、老後は老人ホームでもつくってみんなで暮らそうって話しているんですよ」ってどこかで読んだ twitter.com/sasakitoshinao…

— GNUE(鵺) (@gnue) 2016年10月14日 - 12:09

まあそういう選択肢もあるだろうね＞シェアハウス

結婚自体もそういう側面もあるかも…ただ結婚は
メリット→社会的ステータス、保障や法律・税制などかなり強い。
デメリット→新たな御縁がつながり拡大する。良好ならいいが逆なら地獄

うーむ。

— わにのたまご (@waninon5050) 2016年10月14日 - 12:18

Twitterで圧倒的にお勧めされた「名古屋駅新幹線ホームのきしめん」を食べてきたのだけど、そんなに地元民が口を揃えて言うってどんなかと思ったら物凄くおいしかった…。今回の旅程で食べたもので一番おいしかったかもしれない。至福。絶対… twitter.com/i/web/status/7…

— ai@在来線ホームの件はもうわかりました (@tinytiger0) 2016年10月11日 - 17:30

@wow_Beiowolf @wowsae 横から。天ぷら系なら絶対在来線ホームがオススメです。その場で揚げてくれますよ。 pic.twitter.com/5QztiNCeVB

— └(:D」┌)┘＠横鎮・猫㌠ (@NopUC) 2016年10月12日 - 20:28

@wow_Beiowolf @wowsae 　海老天も良いんですが、かき揚げも良いのです(´・ω・｀) pic.twitter.com/5j7CBCs7mR

— └(:D」┌)┘＠横鎮・猫㌠ (@NopUC) 2016年10月12日 - 21:28

ぐぬぬ…名古屋駅はスルーすることが多いからなあ。18切符使った時によればよかった…

— わにのたまご (@waninon5050) 2016年10月14日 - 12:21

ティッシュや布に吸わせるのは実は危険なのです＞＜
紙などしみこみやすい素材は、瞬時にしみこむことで空気に触れる表面積が増えます。結果、一気に反応がおこり、反応熱が高温になってしまいます。

同じ理由で、軍手をした手にこぼすと火傷の… twitter.com/i/web/status/7…

— セメダイン (@cemedinecoltd) 2016年10月13日 - 23:01

速水御舟の画業の中で最も代表的な作品の一つ《炎舞》（重要文化財、山種美術館）。試行錯誤の上に到達した吸い込まれるような微妙な色合いの深い闇。御舟自身、「もう一度描けといわれても、二度とは出せない色」と述懐しています。（山崎） pic.twitter.com/Ry6dRIYF6b

— 山種美術館 (@yamatanemuseum) 2016年10月14日 - 12:24

人事院勧告ってのは公務員にとっての労働基準監督署みたいなもんだよ。
今の物価を考えたら公務員の給与はこのくらいね、と決める所で、政府にいくら借金があるかとか総理の一存とか関係ない。
世間が労働に見合わない対価に対してブラックだと言う割に公務員にブラックを強いるのは矛盾してるね。

— Sunrise (@Tech_JP) 2016年10月14日 - 12:38

【#こち亀】漫画家・秋本治氏に #菊池寛賞 「上質な笑いに満ちた作品を堂々と完結させた」 huff.to/2e5B864

「40年間一度の休載もなく描き続ける」

— ハフィントンポスト日本版 (@HuffPostJapan) 2016年10月14日 - 15:15

10月14日(金)のつぶやき その１

トランプさんはどうなるかわからんがフィリピン大統領と言いタイの王位継承候補と言い、このところ急速に世代交代してくる世界の新体制を見るに、何年か前に『鳩山由紀夫さんはああ見えて、世界の国のトップとしてはまだましな方なんだよ』と事情通の人が言ってたのを思い出した。

— 図星 (@zuboc) 2016年10月13日 - 23:08

やりたい事をやれるのは重要な事かも知れないけど、やめたい事をやめられる事の方がずっと重要だよ。

— よの字 (@OnlyACrack7669) 2016年10月13日 - 23:09

デンマーク：研究によると女性は平均して35歳から妊娠が難しくなり始めるのに、妊娠と年齢の問題に気づくのは多くが40歳を過ぎてから。デンマークでも平均初産年齢が上がるなか、まだ大丈夫と思っているうちに妊娠が困難になる女性が増えている。nyheder.tv2.dk/samfund/2016-1…

— スウェーデン政治経済情報 (@sweden_social) 2016年10月13日 - 23:07

たぶん、この問題は「本当に出産できない年齢になるまで気づかない」ことにポイントがあると思うので、品種改良しても（この例だと）「70になってから気づく」となるだけかも RT @boketsukkomi 別に60超えてからでも妊娠出産できるように人間を品種改良すればええんとちゃうの?

— 名無しブラックハンド総帥 (@nns_blackhand) 2016年10月13日 - 23:45

人間の体はそう簡単には変われないよね…。
情報ツールが進化しているから、勘違いしてしまうけど、最後に残るのはロートル&アナログな我が体、なのよ…

— わにのたまご (@waninon5050) 2016年10月14日 - 07:48

物凄く簡単なタイ王室説明

現国王:タイ国の近代化の父。『タイ国民で敬愛していない国民はいない』レベルのカリスマ持ち、Fateで無双出来るレベルで優秀。

現王子:ボ◯クラとして有名、国民に人気は無いが軍部とコネあり、継承一位。

現王女:才女として有名で人気あり、継承二位。

— 羊飼われ (@hitujikaware) 2016年10月13日 - 12:33

タイ国民、しばらくは悲しみに暮れるだろうけれど、一番困っているのは国王を頼りにクーデター打ちまくってた軍かもしれぬな。

— シン (@aphros67) 2016年10月13日 - 21:02

今後このカードは切れん。オールマイティーカードを失ったということ(・ω・)

— シン (@aphros67) 2016年10月13日 - 21:04

転売ヤー「愛があればお金くらい出せるでしょw」
ワイ「俺が金を落としたいのは製作者とコンテンツに対してであって、お前を養いたいわけではない」

#クロ現プラス

— 独雄 (@docuwo) 2016年10月12日 - 22:44

【夜の4コマ部屋】働きすぎ / サチコと神ねこ様 第486回 / wako先生 youpouch.com/2016/10/12/389… pic.twitter.com/pAzQA2tkv8

— わこ:サチコと神ねこ様コミックス発売中 (@wako3999) 2016年10月12日 - 21:04

良く判るタイ事情

軍「首相糞やからクーデターや！」
首相「アホか軍死ねや！」
国王「お前らいい加減にするんやで」
軍＆首相「「あぁ国王さま～」」

の繰返しで国が収まってたけど、人気と徳の高い国王が崩御されてしまい、行状が悪く不人気な皇太子が跡を継ぐ予定なので非常にヤバい

— 撃壌◆秋ですよー (@gekijounouTa) 2016年10月13日 - 21:30

イエスはこう仰られた。「人を知りたいときはプロフ欄よりいいね欄を見なさい。その人の真の姿かたちが表れるでしょう。」イエスは光であり、ツイ廃であられた。

— あんかー (@the_anchor7) 2016年10月12日 - 21:35

みなと公園の展望台に咲くコスモスと富士山の風景です♪ pic.twitter.com/Tu6AuYSvRT

— Taitan (@taitan21) 2016年10月14日 - 08:13

世界の220の都市の地下鉄の路線図を簡略化して一枚にまとめた画像。 bit.ly/2e9cVAo 円内のほぼ全域で密度が高い都市は北京、上海、パリ、東京、ソウルで東アジアが多い。地下鉄が最初につくられたロンドンな… twitter.com/i/web/status/7…

— Oguchi T／小口 高 (@ogugeo) 2016年10月14日 - 07:57

「うつ病って心の弱い人がなるんでしょ」みたいなのはまだまだあると思うのですが、私が、読んでけっこう目ウロコだった文を引用しますね。「ストレスは、その人の性格にというより、体質の弱いところに作用します。同じようなストレスを受けても、うつ病にはならずに胃潰瘍や帯状疱疹になる人もいる」

— こべに (@kobeni) 2016年10月12日 - 23:43

→「そういう風に考えればわかりやすいでしょう。」仕事休んでうつ地獄に行ってきた、という、アナウンサーの丸岡いずみさんの本からです。発言者は防衛医科大学校病院院長の野村先生。この本、もともとはタフな人がうつ病になっていく様子がとてもわかりやすくてよかったです。

— こべに (@kobeni) 2016年10月12日 - 23:45

私は、身内にもうつ病患者がいて、自分もなったことがあるので、かなり詳しい方だと思うのですが、とりあえず「脳の病気」で、伝達物質が足りなくなったりする、臓器の疾患なので、薬が効くのである。ってことは知っておいて損はない

— こべに (@kobeni) 2016年10月12日 - 23:48

胃潰瘍だと、しばらく入院すれば治る（特効薬があるから）と思うのですが、うつ病の場合、治療に時間がかかる。１週間とかでは治らない。そして、一度かかると再発しやすくなる。ストレス源の多い現代病であり、一度かかったらその人に「持病」を残してしまうくらいのことなんだと

— こべに (@kobeni) 2016年10月12日 - 23:49

雇用者、経営者にはそういう風に思っててもらいたいですね　従業員をうつ病にしてしまうということは、ある種、仕事中に怪我をさせて、なかなか治りにくくしてしまう、ようなことでもあるんだと思うのです

— こべに (@kobeni) 2016年10月12日 - 23:50

さっき書いた丸山さんの本に、「（うつ病で）命を取られることはないよ」という話がありますが、たしかにうつ病自体が原因では死なない。けれど、重度のうつ状態は希死念慮といって、精神科の先生の言ですが「ほんとうに些細なことで死にたくなるらしい」。そういう症状に至るということです

— こべに (@kobeni) 2016年10月12日 - 23:53

「逃げればいい」と私も思うのですが、症状が重くなると、夜は一睡もできないし、感情も鈍化してきて、食事の味もわからなくなるようです。完全に別人です。「休職の手続きをするには…」とか、考えることもできてないでしょう。だから、それより手前で周囲が気づくしかない。重症化する前に。

— こべに (@kobeni) 2016年10月12日 - 23:57

しかも、驚くことに、治ったら「え…？なんだっけ…？」ぐらいあっさり忘れてたり、「あの頃の私は私じゃないみたいだったな〜」となる。（もちろん、完治という言葉は使わないので、全員がこうなるってわけじゃないけど。私の身内の場合は、最も重かった時の記憶が飛んでました）

— こべに (@kobeni) 2016年10月13日 - 00:01

えっと、最後に、「再発しかかってるかどうかを、見極めるにはどうすればいいですか？」と精神科医の先生に聞いた時に言われたこと書きますね。「食事と睡眠」だそうです。食べられてるか、寝られてるか。ご家族とか、隣の席の人とか、そこが普段と著しく違う時は注意した方がいいと思います。

— こべに (@kobeni) 2016年10月13日 - 00:11

「実際に正社員自体が昔はけっこう気楽な稼業だったと思います。それが、だんだん気楽でなくなってきたのです。昔から確かにメンバーシップでしたが、そのメンバーシップが濃くなり、要求水準が高くなってきている」 / “「俺の若い頃は･･･…” htn.to/7aKggY74x

— こべに (@kobeni) 2016年10月12日 - 23:16

「俺の若い頃は･･･」の実情 eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/p…

→読んでいて納得。確かにこの20年で、雇用形態も正規・非正規に分かれ、非正規雇用は安定性に問題がある一方で、残された正社員の重責たるや猛烈なものがあったと思う。原因はそこにもありそう

— わにのたまご (@waninon5050) 2016年10月14日 - 09:57

これは私も医者に言われました。腰痛（作家の夏樹静子さんが発症されました）など体の痛みや、咳が止まらなくなる、喘息などアレルギー反応が酷くなる事もあるそうです。脳が疲れたり忙しくなったりするから、色々症状が出るそうです。精神状態も脳… twitter.com/i/web/status/7…

— DOUBLE・K (@FvwgT) 2016年10月13日 - 13:08

占星術や陰陽五行説を取り入れている東洋医療で考えると、ものっそ腑に落ちる話なんだよね。心身のバランスって大切なんだけど、きれいにバランスが取れている人はまれで、どこかに弱点がある。ストレスがどこに影響行くかという観点で考えると、うつ病もちゃんと形質的な問題だとわかる

— わにのたまご (@waninon5050) 2016年10月14日 - 10:01

『発達障害の子供の問題行動の緩和』はソースコードが全く不明のプログラムがバグと誤作動を繰り返すのをその言語を細々としか読み取れない素人が一人で復旧しないといけないというイメージを持っていただき、ウチの息子が何かやらかした際には時間と猶予をくれ、ください...

— きなこ (@3h4m1) 2016年10月14日 - 09:35

ローマの国際会議のポスター発表がすごい！ 何がすごいって、ポスターの紙を貼るんじゃなくて液晶ディスプレイなんです。それもタッチパネルで、ページをめくれます。 pic.twitter.com/GgkMKDFJNv

— 石井晃 (@ishiiakira) 2016年9月21日 - 10:43

うむ…街頭ポスターもチラホラ使われているのが目につくようになったし、いずれ展示会のポスターも、こういう電子ポスターが主流になっていくだろうなあ。制作サイドはギリギリまで修正入れられてブチ切れるかもしれないが…
コストや現物制作の時間は大幅に短縮できるからなあ。

— わにのたまご (@waninon5050) 2016年10月14日 - 10:10