ポプュリズムとは
侘助 今朝、TBSテレビ「サンデーモーニング」を見た。コメンテーターの涌井雅之さんが韓国の文在寅大統領がしていることはポピュリズムだと述べていた。この発言を聞いて驚いた。涌井さんはポピュリズムを大衆扇動主義だとも発言していた。韓国の文在寅大統領を大衆扇動主義者だと考えている人がサンデーモーニングのコメンテーターをしている。サンデーモーニングの品格を落とす発言だと私は感じたな。
呑助 ポピュリズムとは、何ですか。
侘助 古典古代のギリシア時代からある古い政治思想の中にポピュリズムはある。ギリシアの民主主義はポピュリズムとなって滅びていったと説明されている。
呑助 デマゴーグが民主主義を破壊したと高校生の頃、教わった記憶がありますね。侘助 そうなんだ。デマゴ
ーグが民主政治を堕落させた。それ以来、民主政治は衆愚政治だという主張がある。デマとは今の言葉でいうとフェイクニュースかな。フェイクニュースで大衆を扇動する政治家がデマゴーグだ。現代日本の政治家の中にもデマゴーグが、フェイクニュースを流し、大衆を扇動する政治家がいるでしょ。大衆から熱狂的な支持を得た日本の政治家というと最近では、小泉純一郎元総理大臣がいた。私なども演説を駅前に行ったら、立錐の余地もなく30メートルぐらい離れたところから押し競饅頭をして聞いた覚えがあるよ。これほど大衆が駅前に広場に集まり、政治家の演説を聞く大衆に出会ったのは初めての経験だったかな。小泉総理の人気は凄かった。小泉純一郎元総理はポピュリスト政治家であったのは間違いないのではないかと思う。今の総理、安倍晋三氏には小泉純一郎氏のような国民からの支持はない。安倍一強などとマスコミは述べているが、安倍晋三氏はポピュリスト政治家ではない。
呑助 安倍首相に対する日本国民の熱狂的な支持はありませんね。
侘助 古代ギリシア、ポリス・アテネの民主政治の中でその声望および弁舌によって民会の決議に影響を与えて,政治を左右する者,つまり「民衆の指導者」がいた。現代では刺激的な弁舌,文章によって大衆を政治的に動員する扇動政治家がいる。デマゴーグによって,特定の政治目的のために意図的に捏造され,流布される虚偽の情報がデマゴギー、フェイクニュースだ。例えば「消費税はすべて社会保障に当てます」と安倍総理は言いますが、実際はしていません。「消費税はすべて社会保障に当てます」。これはデマ、フェイクニュースです。
呑助 デマ、フェイクニュースで支持を得て行う政治は民主政治じゃないですね。
侘助 すべてのアテネ市民のための政治が民主政治だからね。一部のアテネ市民のための政治では民主政治だとはいえない。
呑助 ナチス党が政権を取ったドイツにあっても民主的な選挙によって選出されてヒトラーの独裁政治が圧倒的なドイツ国民の支持を得て出現したのですよね。
侘助 ヒトラーのデマがドイツ国民を捉えてしまった。民主政治にはこのような危険性が潜んでいるということなんじゃないのかな。
呑助 フランス革命とか、ロシア革命も民衆の圧倒的な支持があって実現したことなんですよね。
侘助 国民大衆の熱狂がフランスにあってはブルボン王朝を倒し、絶対君主ルイ16世の首をギロチンで切った。ロシア国民民衆の熱狂がロマノフ王朝を倒した。見方によれば、ポピュリズムの表れとしてフランス革命もロシア革命も実現したと言える。
呑助 国民大衆の熱狂が社会の在り方を変えたということですか。
侘助 韓国ではローソク革命が韓国社会の在り方を変えようとしている。それが朝鮮半島分断体制の克服、積弊清算、チニル(親日)清算、経済民主化、民主主義の社会化だ。これを実現するには韓国国民の熱狂的な支持があったればこそ実現するものだろう。あるべき民主主義の実現だ。それをポピュリズム、大衆扇動主義だと言うのは間違いだ。
呑助 民主主義を破壊するのがポプュリズム、衆愚政治だするなら、韓国のローソク革命は民主主義の実現ですか。