かぜさんのお話会、急決まりだそうです！
私は今夜からお風呂に入ります。ほんとに長い寒気でご心配おかけしました。
で事情が変わって夜勤のバイトが増えるかもでそれも先が見えません。
私が参加できるかどうか、出来るとしたらどちらの日になるか見当がつかない状態です。
そんな感じですがちょっと行きたいなぁと思われた方はネコに連絡ください。
因みに場所は亀戸です。
以下かぜさんより
ちょっとした成り行きで、19日20日東京へ行くことになりそうです。
11日チャコットさんから、ゲストルームが取れたとのお知らせもいただきました。
そういう訳で、お話会をしたいと思っています。
１９日(日） １６時以降
２０日(月） １１時以降随時
適当な書き方ですが、とりあえずお知らせしておこうと思います。
ご都合がつかれましたら、
心と身体のことを、学びにお出かけくださいませ。
詳細決定次第、又追加記入します。
どうぞ宜しくお願いします、
空メール送ってきてね
ここに入れますから
今日中に なるべくだけど メモってね
私は今日はこれから夜勤に出ますから
お返事は後になるかもだけど
uffizi_yori888@ezweb.ne.jp ですわん
そう言ってもらえただけで。動悸の事教えていただきありがとうございます。
もし、ネコさん宜しければメールでお話ししたいのですが、どんな方法がありますか
掲示板にメールアドレスを書くとネコさんに伝わるのかな
ネコさんは掲示板が見づらいと言われてましたね。
無理かな。
心配なのはニャンニャさんはリカコさんにメールを送ってと昨日コメントしてあったんです。
それなのにメールのマークをしたらニャンニャさんの負担になるかな？
勝手にすみません
動悸はかなりの頻度であると思う
わたしはまだあるし
自慢じゃないけど今朝も軽く動悸がしてワナワナしますよ
ずっと酷い動悸で二階に上がるのが出来ない日もあった。たまごさんもそう言ってたなぁ・・。
あまりに苦しくて外に飛び出して内科にかかったことも
相手にされなくて帰ってきたわ
よかったよ相手にされなくて
今は決めた事ひとつを実行してね
次はまたその時に考える
どうなるかって考えても考えたとおりにはならなかったりするんだから
先ずやってみてまたその時点で次を考える
返事が遅いとか早いとかもどうでもいいの
あしたさんが兎に角道を見つけることが一番の最優先事項
いいですか？
整理して
不安な気持ちを野放しにしないで
一般の不安とは違うんだから
クスリでなっている状態は野放しにしたら持ってかれるから
気を確かに
今は人の顔色や気になる事をささいなことと思うように
相談の提案ありがとうございます。パソコンでないとどうも相談できないようです。
このしばらく動悸がしてそれが不安で昨日も早く床にふせっていましたそのまま眠って、何度か目が覚めて吐き気がありもどしたり、お腹をくだしてしまったりと体調を崩してしまっていてコメ返しできなくてすみません。
ネコさんの冷静なコメで焦りがほぐれます。
あなたはどうしたいの？
私減薬したい
そのためにどうしたいの？
医師の力を借りたい。
選ぶのは自分
清水から飛び下りる心境で
地元の病院でもしかしたらと思う病院を見つけたので今から移動しています。県外は今の状況で通うのは難しい
本当は行かなければならない所がありますが、優先するのはこちらだと考えた
今は気にしない。
グリーンフォレストの記事の一部と常用量依存の記事をもって
その理解が得られなければ、力を借りられない。
最近は動悸が気になって
もしかして利用してても…
返事が遅くなりすみません。心配してくださってるのに
よかったですね～。
いろいろな情報がごちゃまんあるのがネットのよさでもあるわけで
パソンコンはインテリジェンスを映す鏡と言うのですよ。
情報は選ぶものです。さてどの情報でどう行動するか
それがわからなくてまた情報集めて誰かに相談しても
決めるのはあしたさん
清水の舞台から飛び降りるってたとえ話があるでしょう
みんな悩むしわからない。だからまぁいっかって右に行ったり左に行ったり
飛んでみたり登ってみたり
医者だって同じ事
色々経験を積んでわかってくることばかり
でもこの離脱は前人未踏の世界
自分の身体と感性を頼りに人の意見を参考にしながら慎重に時にはドラスティックにやるしかないのよ
””本当はいけないと思うのですがニャンヤさんにメッセージを残して””・・・・しまったの？
そんなことはどうでもいいことです。
ニャンニャさんはオトナですから大丈夫。
いまはそんなつまらないことを言っている場合ではありません。
自分以外の人の顔色、言ったこと、されたこと
それから心を離しなさい。
いいですか？出来るかできないかは私には判断つかないです。
でもそういうことと離脱へのステップをごちゃ混ぜにするから
訳がわからなくなるのです
どうしたいですか？
断薬に向けて減薬したいですか？
飲む必要があったかどうか疑わしいジェイゾロフト
これが今どんな作用をしていて必要かどうか検証してみたら？
そういう専門知識を必要とするなら
今日書いたＵＲＬで相談するのもいいとおもうけどな
掲示板のスレにある病院をあたってください言う事でした。
自分でするも入院でするのもする事は同じ
本当はいけないと思うのですが、またお尋ねしたいときはお願いできないでしょうかとメッセージをニャンニャさんに残してしまいました。
午後になり精神医療被害者連絡会なかがわさんに問い合わせしていて、返事がかえってきて四国には紹介できる病院がない。自力でできれば内科を探すようにとジェイゾロはすぐやめた方がよいとあり、今先ほど県外でもよいから教えてほしいとジェイゾロやめかたわかないとメールして待ってますが、返事がまだです。
そうですね。まず整理しなくちゃ
落ち着きます
この前のコメは読んでも良くわからなかったです。
整理しましょうね。
今ニャンニャさんに掲示板で聞かれているようですがお返事いただけるとまた整理もつくかと思うのですが。
先ず
断薬目指してどうしたいのかを整理してちょうだい。
クスリはメデポリンとジェイゾロフトですよね？
メデポリンはコンスタンのジェンリックですか・・・つまりソラナックスと同じ。
私の飲んでいたクスリと一緒です。
離脱症状は気が狂いそうなほど苦しい。
で、本当に死んじゃいそうなら先には進めませんから。
それは本人しかわからない。
医者を頼るか
自分でやるか
先ずそれを決めて一歩足を出してください。
千里さんが提案してくださってる
精神薬の薬害を考える会の有料相談やってみたらどうかな。
http://www.soso-company.com/yakugai/second.html
ネコさんにも色々協力していただいて労力おかけして申し訳ありません
今さらですが、医学を新たに利用する事にためらいがでてきました。
三番目に書いた方は詳しくは分かりませんが実名でホームページを立ち上げて訴訟など当事者としても活動されている方のようです。
利用年数長いとゴールはないのか
二種類になりどう減らしていけばよいか分からず今自己判断できない状態
どうしたらよいかわからなくなりました。
どうしよう。
関係者が見てたら怖いのでよんだら削除してください
一番目
昨日病院に予約のため電話した
男性の相談員が対応で紹介状がだせないなら私が書いて送るように。アルコール依存専門の医者に聞いてみないと受け入れられるかどうかわからないので予約できない。アルコール依存治療の説明と入院になったら鍵のかかる部屋になるかも。受診時間がかかるときいたので長さを尋ねる時にきいたら、そんなにかからない一人にそんな時間かけていたら病院がつぶれると表現。また、書いたものを送りますと伝え切る。昨日は鍵かかるとかの説明の事で何も書けず
二番目
藁の女サポートセンターにも再度大阪の情報をほしいと問い合わせた
今までのメールはかまわないからと今日の午後問い合わせに気づく
上記の病院オススメでない。テレビ報道であったが処方量について納得できない。
別の病院名があったが私のネット限界あり検索できない。再度メールすると検索できないので連絡先を教えてほしいと問い合わせ中
オススメ理由は、慎重に診断してくれる
三番目
藁の女精神医療被害者の会?問い合わせてた。
離脱専門病院はないが少ないけれど協力してもらえそうな人はいる
在住先と処方について尋ねられる
処方についてすぐに一つの情報として聞いてと前置きがあり、二種類になった事で離脱が新しいものにもあり追加された。
この処方は信じられない。
ベンソ゛については断薬は無理だから少しずつ削っていけばとアドバイス
問い合わせ窓口で質問返しにすぐ回答があったのはこちらの窓口だった
一番目二番目
医療により今困ってる
利用が怖くなった
三番目
もう一度メールで減らせたらよいほうなのかなど問い合わせをした所
今どうすればよいかわからなくなった。乱文お許しください。
実は私もそう思ってるのよ
でもいかんせん見た目がねぇ
最近は・・・
とにかく根性でゴールテープ切ってちょうだい！！
あんパンチ！ありがとう～～！！
凄く心が温まりました。
ねこさんはおばあちゃんじゃないですよ!!
私お姉さんだと思ってます。本当ですよ!!
みのもんたさんならお嬢さんと言いますよ。
おばあちゃんなんて言わないでください。
パソコン上手！素敵なヘンプ編み!ぶきっちょな私はうらやましい限りです。
私年齢的には、中年になりますが、図々しくも気持ちは二十歳と思っています。(笑)体型まんまるでその他諸々どこが？と誰かのツッコミが入りそうですが
(゜o゜)＼(-_-)
一歩ずつでも前に進めるように
勇気をありがとうございます。
ところで
風邪の調子がよくないようで心配です。
微熱が続く風邪はいつまでもしんどいので。
ねこさんの風邪が早く治りますように
ねこさんの風邪にあ～んパンチ
(
毎日少しでいいから先に進めばいつかあれ～～ここまで来てるってなると思う
バナナの叩き売り？
とても面白い表現が続いてワァ～オ！ざんすが
バナナの叩き売りでも藁の女でも
なんでもありで
生き延びて断薬して人生取り戻す根性だけはしっかり手放さないで！
他人の言ったこと したことに ひとつひとつ反応して 気持ちをあちこちして不安定にならないように
おばあさんのネコさんは
お説教しまっせ！！
ありがとうございます。m(__)m
自分が知りたかったこと解決していただいて
何とお礼をいってよいか。
薬の整理はしてもらいたいけれど、ねこさん言われてるようにお薬の副作用を認めないお医者様が薬を断薬できるサポートをしてもらえるか…どうかという点は気になります。
遠方に行くのも不安があります。
元症状で乗り物不安、まだ聴覚過敏は若干あったり本調子ではありません。通院ができるのか不安になったり
今は色々考えすぎるので、やめます
本当に色々とありがとうございます
少しそればかり考え過ぎないように他の事を考えます
水浸しかもと教えてもらったので、(笑)
気をつけます。
笑わせてもらいました。
http://www.shin-abuyama.or.jp/images/t017.gif
いま
この病院にＴＥＬしてみましたよ。
処方薬依存の整理をするというお話でした。
広報の女性は至極丁寧で親切でした。
担当医は
Dr.佐谷 Dr.菊山
佐谷医師が多くを担当しているような感じでした。
その医師はアルコール依存の治療が専門だそうで。
もちろん精神科だから
外来で診察を受けて 本人の精神科的な病状の診察があって初めてクスリの整理という話になるでしょうね
その際医師の診察結果、判断に基づいてクスリの整理なり追加なりがされるでしょうが
本人の希望はもちろんちゃんと聞きますと言ってました。
それは何でも受け入れるというのとは
違うと思いますが
頭ごなしに否定はしないという意味に受けとりました
まぁ医師と直接話したわけではないので実際はわからないけれど
精神疾患（私個人はそういうものがほんとうにあるのか疑っていますが）に対する本人の自覚と家族なり周りの人間の認識のずれ
その辺において医者もただ単に断薬へともってはいけないと判断する材料になりそうです
飲んじゃった薬でこうなってるっていう認識が医者に無い限り
ここはどうにもなりません
それでも精神科へ行って減薬断薬指導を受けたいと決心したなら
もうひとつ
何が何でも惑わされないで断薬すると決心してみては？
最近は山の上で寂しいところではないそうですよ
気が済むので行ってみたらどうですか？
おかしいと思ったら帰ってきてそのまま行かなければいいのですから
今は混乱している頭で考えても堂々巡りばかりですから
ポイントだけしっかり後生大事にかかえててばなさないで
行動してくださいね
ねこさんURLありがとうございます。
地図まで助かります。
今溺れる者は、藁をもつかむの心境です。
（ここに水はないよといわれるかもしれませんが）
掲示板で離脱に協力していただける病院の質問でその病院を教えていただきました。
昨年度受診された方のコメント
知人の通院に付き添った方から減量指導できる先生がいらっしゃるようだということ
山の上で何も周りにはない環境という言う事
遠方で土地勘もなく状況が分からず山の上という事だけが印象に残り、不安になる。
深呼吸して、時には考えすぎていることから離れる時間をというアドバイスをいただいて
○薬を追加して、薬疹？からだが痒くてかきむしっている。
医師に問い合わせたら、否定
○口にヘルペスができていた
○今年になり、右ひざのうらがにぶい痛みがあること。（加齢の始まりのようで・・・）
考えすぎていると自分の身体のケアを怠っている。
道筋がはっきりしない焦りばかり集中しすぎているとよくないなと反省。
まとまりがなくてすみません。
あしたより
きっとそうだよ。６月７月８月の身体症状は酷かったよ。
来週また前進するよきっと。
あしたさん
心配してくれてありがとう。
あしたさんも削除の手間の心配しないでね。屁みたいな笑！！手間だっせ！
バナナの叩き売りってのもうけるぅ～～！いいんだよ気にしないで！何でもいいからやってごらん！！
一応山の上の病院のＵＲＬ貼り付けとくから
http://maps.google.co.jp/
http://www.shin-abuyama.or.jp/011.html
ここ精神科だよね
しかも新しいクスリをいち早く導入し
たと書いてある
減薬について何をやっているのか知らないけど
ニャンニャさんの掲示板が私の目には見えずらくて
集中して読めないので
あしたさんがこの病院へ行くことを考えた経緯が良くわからないのだけれど
今日はとりあえず
ＵＲＬ不要かもだけど貼っとくね
分かった事は、山の上にある事何も周りはない事
土曜日に担当とする先生がいるかも
昨年受診された方の投稿を教えてくださいました。
今わかっている事は上記の事
遠方で土地勘もなく山の上という事だけで不安になります。実は昨日夢で入ったら出られないという怖い夢をみました。
今知りたいのは、最近その病院を利用した方の感想と担当の先生のお名前を教えていただけないでしょうか
2ちゃんねるのような形でその病院ある先生の誤診を責めてる文章を発見してしまいました。
不安ばかりがつのります。
利用していけばよいとおっしゃる医師にしか出会えてなくて、土地勘がなく脱出が必要になってもわからない。不安な事ばかり考えてしまって
掲示板には同じ内容を二回以上質問してしまいました。独占になってしまい。もうそれ以上は質問できない
もしかしたら、こちらにいらっしゃる中でご存知の方がいらっしゃたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
ねこさんへ
無断で本来の目的と違う
不法侵入で勝手にバナナの叩き売りみたいな事をしてすみません。
冷やさないようにゆっくりしてくださいね。
前回削除依頼ありがとうございます。今はありませんもし、また自分のコメに反省する事があればお願いします。
自分でできなくてわからないのですが、かなり面倒な作業だったら教えてください。
消しゴムで消すのだって労力かかるから大変じゃないかな。
今ご自分の身体だけを考えてください。コメいりません。
１１月からロングラン
とあさんが最近そこに入り始めたのかも
夕べも娘相手に疲れたわ
元々耳が壊れてるからか治らないな
去年の夏前から一番凄いぶり返しで
ここまで頑張ってきてこれかい？！！ってめげて死にそうになった
でもその後一番楽になったよ
よっちゃんのいうこと
ユキさんも言ってたけどアタリだと思う
昨日やっとちゃんと熱が出てきて今日は少し楽
やっぱりそういうものなんだよね
外の灯油を売る車のメガホンの音声がとても不吉なものに聴こえてましたねー（当初は好きだった音楽さえも不快で！）。
まだ、少しそういう感じは残っていますが、ゆっくりゆっくり消えていくものなんだなーと今は思ってます。
くらさんの冷やすことで落ち着くというのは、不思議なんですが、何かやはり論理的な根拠があるんでしょうね。
発作みたいなものも、もしかしたら、好転反応みたいなものなのかもしれないですね。
ぼくもおとといあたり、久し振りにパニック発作的なものが起きましたが、そのあと、なんかかなり身体が変化しましたねー。
しんどい症状が出る
↓
おさまる
↓
休む
↓
身体が以前より良くなる
↓
しんどい症状が出る
↓
おさまる
↓
休む
↓
身体が以前より良くなる
.
.
.
のようにぐるぐるらせん状で良くなっていくのかなあと最近は思っています。
私も離脱で初めてパニック発作を経験しましたけど、動悸と汗と震えが起きただけで何となく回復してしまいました。
音の過敏が酷そうですね。
私は耳栓をしていた時期があります。
対人恐怖にもなったので特に携帯の着信音が怖くていつもマナーと居留守でした
でも対人恐怖が終わる頃にそれも終わって今では音が無いと怖いです。
時間が流れることはホントに薬になりますから、乗りきって下さいね。
必ず終わりが来ると信じてみましょう
私もまだ辛いけど信じるしかないので
みんな乗り越えようと頑張ってるので大丈夫ですよ
読んでいて涙がでます。
この涙とともに薬が流れていくように感じます。
離脱症状という極限を体験された方はなんでこうも優しいのでしょうか。
峠は越えた感じです。氷も試してみます。
わたしもみなさんの回復を祈ります。
私も発狂しそうな状態が半年前位から続いて来ましたが、そのたびに氷を嘗めたり頭に氷枕したり、実際発狂したり、タオルを口に詰めたり…その瞬間可能な方法で何とか乗り越えて来て、段々小さくなって来ました。一番は氷を嘗めることでした。最近はアロマセラピストの友人から離脱時に良いアロマを購入し使ったりしています。しかし、症状がMAXのときはちょっとした刺激が次の発作を誘発するので、不快でないことを基本に取り入れるようにしています。
一つわかって来たことは、大きな発作のあとは回復がはやまることです。この苦しみの後は、また一歩前進出来ると自分を励ませるようになりました。どうぞ、今の症状はずっとは続かないので、どんな方法をとっても諦めないで行ってほしいです。
きっともうすでに皆さんから、様々アドバイスがあってお役に立てないかもしれませんが、少しでも楽になられますよう祈っています！
応援コメありがとう！
farminさん
荒らしなんてアホなこと言わんとってや！！
いつでもどうぞ！あしたさんにもコメしましたが必要な時は削除しますからね。
荒らしたからには？！！元気になってや！
掲示板やネコさんのブログにお世話になっているあしたと言います。
何もできないけれどエスオーエス記事から気になったいました。
音が怖いと言うのは経験がありますどうも聴覚過敏と言う離脱症状のせいです。
おかしくなった訳ではありません。
過敏な時外に出なくてすむならばでないほうがいいです。
とても怖いです。
私は怖くて逃げてしまいました。積み上げたものが台無しです。
どうか辛いと思うのですが、踏みとどまってください
返事の気遣いは不要です。
気にさわったらごめんなさい。
なにがなんだか・・なんです。
いま目が覚めたんだけど体調悪い。
灯油の販売車の音楽がこわくてたまらない。意味がわからない。
ネットで繋がったことが大きな安心だったのに「バレた」感覚で不安になったりする。
なんだかわけがわからない嫌な感覚です。もう大丈夫！て思っていたのに身体と精神と両方攻撃されてまいっています。
心配してました。
声がかけられなくてすみません。
お互い無理せず諦めずいきましょうね
荒らしたからには元気にならねば。
電話ではいい思いをしたことがなくて・・。いのちの電話で逆に死にたくなるようなことを言われたことがあって・・。たまたま変な人に当たったのかな？
公共機関は全滅でした。
特に薬のことはわかってもらえないし・・「ネットで離脱症状を知って」と言ったら「お医者さんはプライドが高いからネットの情報なんか言ったらだめ」って去年言われました。
患者のプライドはズタズタにするくせに。
わたしの話し方が悪いのか？
でもそんな余裕あったら電話なんかしない。うらやましいです。
波はあるものの少し落ち着いています。まだこわさはまとわりついていますが。みなさんに繋がって嬉しいです。
ありがとうございます。
具体的な方法や音楽、こんなときはほんとうにありがたいです。
確かスワイショウとかを教えてくださっていた方ではないですか？
最近スワイショウもできるようになってきて喜んでたんですが。
なにより助けてくれる人がいるということ、これが支えです。
発狂しそうになります。薬の必要な人なのでは？と思えてきてしまいます。薬を飲む前は普通で薬で倒れたのに。こんなに苦労してやっとゼロにしたのに。
教えていただいた曲を流しながらやってみます。ありがとうございます。
いのちの電話に電話をかけました
全然つながらないので
ひたすらかけ続けました
数十分後やっとかかって
ずっと泣いて話を聞いてもらいました
ぼくもかなりしんどい（発狂しそうな）ところを通ってきたので、その時の対処方を。
①頭を使う作業をする
②繰り返しがメインの音楽を聴く
③両手を重ねて頭の上にのせる
です。
とりあえず、②は、こんな音楽です↓
http://www.youtube.com/watch?v=edKE10Yz_zs
お経を聴いていると眠くなりますが、それと同じ効果で、気持ちを落ち着かせる作用をします。
①に関しては、人間らしい優しい感性は前頭葉の働きと関係があるからです。
逆に言えば、前頭葉を活性化させれば、気持ちが落ち着いてくると言えます。
具体的には、
・計算
・ゲーム
・折り紙
・けんだま
他、手先を使うものなんでも....
③は、頭のてっぺんに”百会”という自律神経を落ち着かせるツボがあるので、そこを穏やかに刺激する方法です。
手からは赤外線など色々出てるらしく、ぼくの経験上からも、両手を重ねてのせるだけで、ある程度の効果を期待できます。
farminさんの症状が少しでも楽になりますよう。
お返事いただいたら携帯からもう一度メールします。
ほんとうにありがとうございます。
メールさせていただきます。
もう無理です。
昨日の夜耐えられなくて薬をほんの少し飲みました。デパス０．１／４錠。もっと少ないかも・・・。
朝方また同じ量。
もう我慢できないです。
ひとりでいられない。こどもに迷惑かけてます。やっぱりひとりで断薬は無理。泊まってくれた息子ももうすぐバイト。考えただけで怖いです。いままでの方法が使えない。情けないけど一時的に薬を使ったほうがいいのか・・
断薬方法をまちがえたのか・・。
すみません。体調が悪くて外にも行けない。固まって怯えています。
どうしよう。