TBSラジオで森本毅郎と小沢遼子が「旭日旗を出さないのは常識」と発言

私も一部はよく聞いているTBSラジオ朝６時半～８時半の「森本毅郎　スタンバイ」の午前８時のコーナー、「話題のアンテナ　日本全国８時です」で、金曜日のコメンテーターである小沢遼子が、例の「サルマネバ韓国人サッカープレイヤーキ・ソンヨン」の件に関して予想通りのコメントを。

曰く、軍旗である旭日旗（きょくじつき）は、サッカーの日韓戦では出さないのが「常識」とのこと。

この「常識」発言そのものは森本毅郎によるものだが、小沢遼子が率先して話題をリードしていたので、二人の共通見解としてよかろう。

この生音声は、ポッドキャストコンテンツとして無料配信されている。アドレスは、

http://podcast.tbsradio.jp/stand-by/files/zen820110128.mp3 ←リンク切れ

である。以下、該当部の書き起こしを載せる。この書き起こしの大部分は、「北朝鮮問題」様というブログから引用させていただいたものであり、（中略）となっていた部分を私が補充し、全体を改めてチェックした。この場でも、改めてブログ主のshiraty5027様に感謝の意を表したい。ありがとうございました。

 

小沢 それよりタケローさん、サッカーの話、日韓戦です。日韓戦でサルマネしたって知ってました？

森本 ですってねえ。

小沢 気がつきませんでした。もともとおさるみたいな顔してる子だからって（笑）アッハッハッ、言ってしまいたくなりますが。で、これね、なんでわざわざこれを採りあげたって言うと、まあ、なんか韓国では、日本人を軽蔑して猿って言っているんだそうですが、知らなかったですよ。私。韓国のドラマを見ては、イケメンを見て「いいな～」って言ってる立場でね、あの人たちが日本を猿ってのは、日本人は背がちっちゃいかと思うけど、だけど、猿のマネをした男の子は、その後、1点PKで取って猿マネしたんでしょ？だけど結局サルに負けてんだから、猿以下じゃんこれ（笑）

森本 （笑）ええ、ええ。

小沢 ね？猿以下なんだから、恥をさらしてるんだから、韓国の人はこういうことをやるのはおやめなさいって。何もサルのまねをしなくたって、勝った勝った勝ったって喜んで、ホラ見ろ日本！っていうぐらいは、大いにやっていいと思うけれど、そりゃいくらなんでもね、ひどいと思うんですが、日本がこれに乗らなかったのは良かった。全然気がつかなかった。だけど、ま、ウソかホントかわからないけど、旭日旗を見たんで、胸に涙が流れて、これをやったんだと、この人は言ってんだけど、タケローさん、旭日旗って、あれ、旭日旗っていうんですか？

森本 いや、旭日旗というのか、あの日本の軍旗みたいなもんでしょ？

小沢 軍旗です、軍旗です‥‥、何とか旭日旗とか‥‥。

森本 帝国時代でしょ。

小沢 帝国主義の戦争の先頭には、これ立ってましてね。私は海軍とか何とかあまり知らないけど、まっ、軍艦の先に立ってたか、あの舳先にね。とか、あるいはマストにあったかどうか、見慣れてるんですよ、子供のころ。これさ、持って行ったのはまずいですよ日本は。

森本 そうです。これを振ったんですね。

小沢 振った。それで何か写真によると、並んでこう日の丸の旗を下ろしている、あの座る席から会場に向かって上から垂らしているのに、これがあったようですよ？あのテレビのあれで見ると。

森本 ええ。

小沢 それはね、日本のサポーターはね、あのカッコいいと。日の丸の中でも派手だからいいといったくらいのつもりで持って行ったのかも知れないけど、あの旗を先頭にアジアを席巻して、いまだにそれが歴史認識と言ってもめているわけじゃないですか。日本の日の丸で十分でしょ。

森本 そうですね。

小沢 で前にねあたしね、たぶんサッカーが始まった頃ね、そんな話を泰子さん（アシスタントの名前）にしたことがあるんだと思うんですよ。つまりね、日本の、歌も言葉も芝居も何も韓国でできなかったことがあった。そんでね、「海峡を渡る恋」だか何だか忘れましたけど、一つ映画が日本でできたときに、どうやらこれは韓国でやらしてもらえそうだと、でOKが本当に出たら、韓国でパーティーをやりたいと、でぜひソウルへ来ていただきたいと言われたことがあるんですよ、映画会社から。何年も前に。それで、ああ、そうですかと。で結局それはダメになって、上映ができなくなって、パーティーもできなかった。という記憶がありますよ。で、要するに、日本語の歌を歌えなかったとか、え～あったじゃありませんか。

森本 はい。非常に規制が厳しかったですよね。

小沢 厳しかった。それで日本のアニメだって、日本のアニメとは知らされずに子どもたちが見ていたとかって。それが、その日の丸が、初めて公然と振られたのは、サッカーとかね、あるいはWBCとか、ま主にサッカーですよ。あれ日韓共同で。あの時これで時代はもしかしたら変わるかなと、そんな話はね、ここで出たことがあるんですよ。それで、良かったなと思っているところへ、軍旗を持って行くことはないと。

森本 だからね、これは意図的に持って行ったというんじゃないんですね。結局ね、無知！（爆笑）

小沢 アメなしの無知！あのね（サポーターの若者たちは）知らないんですよ。

森本 知らない。だけど知らない罪ってあるんですよ。

小沢 そこに怒るんですよ、韓国とか中国は。日本人の学生と議論をしても、一つも昔のことで話が噛み合わないと。「我々とあなた方の関係は 実はこうなんだ」と、これを前向きに持って行きたいんだって言っても、「こうなんだ」が分からないと「いまさら何で前向きってことを話さなきゃなんないんだ」みたいに日本の若者はなっちゃうと、そこがもう何ともいえず歯がゆいし、やっつけられた方としては悔しいってのがあるわけでしょ。これ、誰かが「この旗を 持っていくのやめようよ」ってサッカーの人たちで言い出さないかな～。

森本 そうね、それを掲げようとしたら「それはやめなさい」って言う人がね、一人ぐらいいてもいいと思うんですよ。

小沢 一人ぐらいいなきゃ。それは軍旗だよって‥‥。

森本 そういうね、この言ってみれば常識というか、まあ教養というのはおこがましいけれども、何かそういうものがないとね、これは話にならないですよ。

小沢 話にならないですよ。だからこうすると、もう向こうから、もう日本人バカだから、今はそのまだ年寄りがいていろいろ言ってるけど、これからこんなこと言っても何も通じない連中が出てきちゃうと。これはもうやっつけてやっつけてやっつけるしかないんだみたいになっちゃったら、いやでしょう。

森本 そうなんですよね。だからま、サルマネした選手は私は韓国民だと。選手である前にと。ま、こりゃ、いいけども、そりゃまたねえ。そこまで、

小沢 テーハミングもいいけれども。

森本 そこまでそこで言うなよと。いう気になるじゃないですか。だからね、もうどっちもどっちになっちゃうんですよ。まっ、でもね～日本人の感覚からすると「旭日旗はないだろう」という‥‥。

小沢 だって日本にだってね、日の丸・君が代を歌いたくもなければ日の丸を見たくないって言ってもめている人もいるわけでしょう？あんとき何やったんだ！みたいに。

森本 この無神経さはやっぱりね～、反省しなきゃいけないと思いますね。（次の話題へ。ここまで）

 

・・・昨日の記事で指摘した通り、この件で日本側が勝手に旗の自主規制を始めるべきだという主張が始まってしまった・・・しかもマスゴミで・・・・・・まずは言わせてほしい。

そら見たことか！

ふう・・・すぐに次が続かない・・・こんな発言の書き起こしでかなり疲れたので、昨日の私自身の記事でこの件にそのまま当てはまることを次に貼っておく。

自衛隊旗として立派に通用している旭日旗を、「余計なトラブルの元になるから今後は持ち込むな」などという主張を是としてしまえば、日本を憎んでいるバ韓国人たちはこう思うだろう。

「トラブルを起こせば、日本人は率先してそのトラブルの元を自ら取り除いてくれる。＝トラブルは起こしたもの勝ちである。」

まさに昨日の記事で指摘した通りである。国際関係において、「利」を全く計算しない「単なる控えめな行動」は、相手にとってはただの「つけ込めるスキ」にしか見えないということを、冷静に「事実」として見通すことのできないバカ日本人。こういう連中がいわゆる「平和ボケ」というやつらである。まあもっとうがった見方をすれば、その平和ボケぶった連中の中に、日本を憎んでいる在日が隠れている可能性すら十分にあるとは思うが。

 

したがって、上記のように「日本人として恥ずかしいわ」という発言こそが「日本人として恥ずかしいわ」と言わざるを得ない。

例えば、今度は韓国代表選手が「日の丸を見て、心の中で泣いた」などと言ったら、今度は

「日の丸も会場に持ち込むな。日本人として恥ずかしいわ。」

などとのうのうと言うつもりなのだろうかこのバカは(笑)。

日本という国家、君が代という国歌、日の丸あるいは日章旗という国旗をムリヤリ憎むように自国民を教育しなければ、国家としてのアイデンティティーを保てないような、三流未満の国家に対して、日本はスポーツであろうが政治であろうが何ら譲歩する必要性がないどころか、

「今後の相手の出方」を一切計算しない「平和ボケした『いい人ぶりたいバカ』」的な行為は、日本人と日本代表選手が当然の権利として持っている行為が今後は行えなくなるという可能性を自分で増長させているという点に、そろそろ、いい加減に、気づいてほしいものだ。

こういう可能性に気づかずに、あるいは気づかないフリをしながら、

「日本人として恥ずかしいわ」

などと平気で言えるヤツこそ、「日本人として恥ずかしいわ」。くどいが繰り返しておく。

 

「風が吹けば桶屋が儲かる」的に言えば、

「バ韓国人が猿マネをした結果、今後日本代表を応援するために旗の種類まで自主規制をする。」

こんなことを真顔で提案する日本人（？）がコロコロ出てくるって・・・

 

どんだけバカ日本人がいるんだよまったく（苦笑）。　（昨日の記事の引用ここまで）

 

ここからは新しく書く部分である。本当はこのツッコミでも全然足りないのだが。

小沢遼子＆森本毅郎ペアを最大限に好意的に見るのであれば、上記書き起こしをした部分の主旨は「ケンカ両成敗でいいじゃないの」ということなのかも知れない。要するに、こういう騒ぎを、日本側でヤンヤヤンヤ騒ぎ立てるなと。韓国に落ち度があったとしても、日本側にも配慮が足りない部分があったんじゃないの？と。

 

しかし、たとえそういう意図であったとしても問題はいくつも出てくる。

一つ目。「中韓がいやがるから」という理由で旭日旗を掲げるのをやめさせろと言うのなら、なぜ日の丸ならいいのだ？これについて小沢も森本も一言も言っていない。小沢は「軍旗だから」などと口だけの理由をつけているが、ポイントは軍旗かどうかではなく、「日本は昔中韓人に悪いことをしたよね(´・ω・`)」でおなじみ（笑）のように、「中韓がいやがるかどうか」なんじゃないのか？←あくまでも森本・小沢基準で言えば、であるが。

だとすれば、今後中韓人が国際試合などで旭日旗ではなく、ただの日の丸を見て「戦前の悪いことを思い出してサル顔をしたくなった！！（笑）」とでも発言や投書などを朝日やTBS系列のマスゴミあたりですれば、今度は日の丸を掲げないことも「常識」だの「教養」だのとするつもりなのか？

そういう、「線引きの基準」というものに対する現実的な感覚が、この二人には痛々しいほど足りない。受験生が小論文などでよく書く

「単なる『オレ基準』を勝手に『常識・良識・教養』とする頭の悪いまちがい」

を、いい歳こいてもまだ繰り返している。しかも「旭日旗はやめなさいよと言う人が周りにはいないの？」などと、さも偉そうにふんぞり返ってだ（笑）。

「旭日旗はやめろ」と主張する連中は、逆に、なぜ日の丸ならいいのかという理由を明確に語れ。

 

二つ目。どんなものにせよ、あることが「努力目標」として決まったら、それを守らない連中が出てきたらどうするの？いわゆる「旭日旗ぎらい、日の丸ぎらい」の自称日本人が「善意」で強制的に排除するのか？サッカーに限らず、どんなスポーツの国際大会でも出てきてもおかしくない日の丸や旭日旗に関して「努力目標」「自主目標」なんぞを設定したら、そんなトラブルのタネを日本が自ら抱え込むなんてことになるのだが、そのことに対する覚悟はできているのかこの二人は？？

「そんなトラブルになんてならないわよ～」などと小沢遼子あたりは言うかも知れないが、頭があまりにも花畑すぎる。日本には日教組教師という、筋金入りの「日の丸ぎらい、旭日旗なんてもってのほか！！」軍団がいるせいで、彼らや彼らの息がかかった純粋戦士（その教えに忠実な生徒や元生徒など）が、学校の入学式や卒業式で日の丸を掲げるかどうかでそれこそ「体を張った」バトルが昔から頻発しているではないか。その件についての新しい判決も、つい昨日出たばかりである。そんなトラブルの元を、この二人が偉そうに「自主目標」として語り、これに呼応した中韓ケツ舐めゴミメディアなどがこぞってキャンペーンし始めたら、結局「日本だけ日の丸を一切出さないのが身の安全」という空気ができてしまうだろうに。

 

ハア。なんかもうまじめに書くのが情けなくなってきた。この二人には言葉を尽くして問題点を具体化してもムダなような気がしてきた。なぜなら、彼らにとって歴史とは「知識」に過ぎないからだ。この部分に如実に出ている。

 

＞森本 だからね、これは意図的に持って行ったというんじゃないんですね。結局ね、無知！（爆笑）
＞小沢 アメなしの無知！あのね（サポーターの若者たちは）知らないんですよ。
＞森本 知らない。だけど知らない罪ってあるんですよ。
＞小沢 そこに怒るんですよ、韓国とか中国は。日本人の学生と議論をしても、一つも昔のことで話が噛み合わないと。「我々とあなた方の関係は 実はこうなんだ」と、これを前向きに持って行きたいんだって言っても、「こうなんだ」が分からないと「いまさら何で前向きってことを話さなきゃなんないんだ」みたいに日本の若者はなっちゃうと、そこがもう何ともいえず歯がゆいし、やっつけられた方としては悔しいってのがあるわけでしょ。

 

「知らない罪」と言えば、ハングルを朝鮮人たちに普及させたのは、日本の朝鮮総督府だということを彼らは「知っている」のだろうか？

 

 

詳しくはこちらを。下の写真はこちらのページから。

 

 

まだ国家としての体をなしていなかった朝鮮半島を、本国の日本並みの水準に国民生活も高めようと、上の写真から下の写真のように開拓、整理した日本総督府の行いは、今になっても

「旭日旗がだめなんだ！」

とか

「いや、日の丸もダメかも！」

などと、ヤンヤヤンヤ日本国内で騒ぐほど悪いものでは決してない。こういうことを森本と小沢が「知らない」とすれば、彼らの論理に従えば彼らこそとんでもなく「知らない罪」を背負っていると言わざるを得ない。

 

字数がキチキチになってきたので一度締めておくが、別方面では、テレ朝が出した旭日旗が入った映像は一昨年の南アフリカワールドカップでの対オランダ戦でのものであり、現時点では前の前の記事で挙げた朝日新聞（笑）の看板にある旭日旗しか確認されていないようである。詳しくは以下のリンク先を。

猿マネ奇誠庸、テレ朝捏造報道、旭日旗はあったのか？ （サポティスタ　11.01.28）

また朝日さん名物の捏造報道である。「また朝日か！」である。

ただ、問題の焦点は「あの場に旭日旗があったかどうか」ではない。そんなところに焦点を置くと、また頭の弱いネトサヨが必死に旭日旗映像を探し出して（例えば朝日新聞の看板にある旭日旗とか）

「ほらあった！ネトウヨ涙目ｗｗｗ」

などと草を生やすだけである。焦点はそこではなく、旭日旗を日韓戦で日本応援のために出すことそのものの是非である。騒ぐ時には焦点を間違えないことが肝要だ。

 

異常なのは、旭日旗を日本応援のために掲げること自体を「右翼」とレッテル貼りすることである。頭の悪いネトサヨはそのうち、自分以外を全員ネトウヨ認定（笑）しかねない。だからネトサヨはどうしようもなく頭が悪く、頭が弱いのである。