花王が謝罪しないことに対して、
購入者の方々の怒りが「まったく聞こえてこない」不思議。
不二家のマス・メディアスクラムバッシングと比較すると、このアンバランスな違和感に対して気持ち悪さを感じている人々も多いのでは無いだろうか。
もともと「トクホ」なる厚労省ブランドに懐疑的な自分には、
付加価値を感じないので「エコナ」を購入したことは無いのだが、
お中元やお歳暮に頂いたことがあった。
丁度、天ぷらを作ろうとした時、
日頃使っている北海道産の「なたね油」と沖縄産の「ごま油」が残り少なくなっていたので、試しに天ぷら鍋に注いで加熱していると、
とてつもない悪臭にびっくりして、そのまま「固めてポイ」で捨てた。
食べることに愉しみを求める生活をモットーにしているので、
不味そうな匂いのものを口にしたくない。
「良薬口に苦し」というが、
身体が求めるものは、苦いモノでも美味いし、
お腹の虫が騒ぐような良い匂いがすると自己の五感を大切にするのが、
ストレス過剰の日常を、うまくリセットする一つの方法だと思う。
しかし、送り主さんたちは、
こちらの健康を考えてお中元やお歳暮として、
数ある贈答品の中から、花王のエコナをセレクトしてくれたわけだ。
日本全国で、日頃の感謝の想いを「エコナ」に託して、
送った人々たちの複雑な心中を想像すると、
花王はもう少し、丁寧な謝罪をするべきだし、
もう一度「特定保健用食品」なるものの「存在理由」を考え直す丁度良い機会だと思うのだ。
特定保健用食品の基準に対して厚労省に批判が、
まるで聞こえてこないのは、これもまた奇々怪々な現象だと感じるのだ。
【社会】花王、食用油「エコナ」のトクホ返上 「新しい食用油を開発し、改めて消費者庁に特保許可を申請したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255001423/
▽関連スレッド
【社会】「エコナ」特保認定取り消しも 消費者委が要求、８日にも結論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254918513/
【社会】販売自粛の「エコナ」で花王からヒアリング 消費者庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254826983/
90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/08(木) 23:54:59 ID:AEtkRoRK0
消費者庁の存在価値を高めたいだけの印象操作。
マスコミと官僚の癒着はまだまだ続いている。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/08(木) 23:56:58 ID:t8USPIykO
安全性に問題ないって自信あるなら返上するなよ！
殺人油売ってたって認めるのか？
とにかく発ガン性ないこと実験で明らかにして消費者に説明しろ！発ガン性あるなら何万人と殺してるはずだ。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:02:59 ID:m/6UhH140
油って植物搾って作る、天然ものじゃないの？
わざわざ、合成ものに高い金払って買う気が知れない。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:03:35 ID:3M7B13w/O
ヘルシアは大丈夫か？
花王の今回の対応はむかつく！一生不買する。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:03:56 ID:YoC6pwm+0
「開発」って、馬鹿なの？
一度失った信用が回復するとでも？
103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:08:10 ID:xm0N0Mm2O
>>90
印象操作にしてはマスゴミ側のダメージがでかすぎるぜｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:18:45 ID:NgBJHWUl0
高濃度茶カテキンが原因と疑われる肝臓障害がカナダで報告された。
実はフランス、スペインでも12件の肝臓障害が報告されており、販売禁止措置もとられている。
だが日本でトクホに許可した厚労省は、審議の議事録さえ十分に取らない杜撰な審査しかしていないことも判明した。
http://www.gokenko.com/report/news/post_15.html
115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:19:54 ID:C/+a7RyFO
擁護するわけじゃないが可能性がある物質だろ、しかも最近言われはじめた
安全と思われてたのが危険だとあとから判ることも間々ある
問題視されてからすこし時間かかったが自ら取り消し販売停止は潔いだろ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:49:17 ID:QW3fhvw+P
>>115
あのさ、４月には既に「クロ」ってドイツで出てるんだよ。
そのあと５ヶ月間どうしてた？
自然なマウスでスクーリングをして評価してみないと分からない？
そらそうだろ。だけどさ、「トクホ」で売ってるんだぜ。
ガンになりやすいマウスでガンになるような物質含まれてて
それで自然マウスで大丈夫だから「トクホ」ってちょっと違うだろ。
企業姿勢に問題がありすぎなんだよここ。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 01:50:24 ID:/5IaZE1P0
今までトクホの威光で散々高い値段で売りつけてたんだから
裏切られたと思ってるユーザーも多いだろうから反動は大きいだろう
改めて新製品出しても買う人多いとは思えない
普通のゴマとかナタネとか米油とか
極々普通の食用油買ったほうが遥かに賢明だよ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 01:56:34 ID:RoMeVdgC0
だいたい薬害エイズを出した会社の
お墨付きを有難がる人たちが信じられない
むしろ厚生省認可なんてものは疑ってかかるべき。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 09:20:43 ID:xldUVK5D0
03/06/16 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
すでに、発ガン性が指摘されていた
262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 12:34:00 ID:jBcvHSfl0
市民のための環境学ガイド 時事編 安井 至
「エコナと発がん物質グリシドール」 09.27.2009
http://www.yasuienv.net/Glycidol.htm
Ｂ君：「ヒトに対しておそらく発がん性を示す」ということが共通理解のようだ。
Ａ君：それもある意味で当然でして、エポキシ基、Ｃ－Ｃの上に酸素Ｏが付いているところですが、この構造は結合角が自然ではなくて、無理な形であると化学者は考える。無理ということは、そこが切れやすい。切れやすいということは、化学反応を起こしやすい。すなわち活性が高い。
Ｂ君：そのような活性の高い部分を含む物質は、生体分子との相互作用が高く、ＤＮＡを切断したりしかねない。その結果、発がん性がある場合が多い。
Ａ君：ただ、先ほどの示しましたが、水中だと加水分解が起きて、Ｃ－ＯＨが２つという形に変化する。となると、分子全体は、グリセリンに戻る。そうなれば、毒性は格段に下がる（ほぼ無害）。
Ｂ君：加水分解は、酸やアルカリがあると進みやすいから、胃酸でも加速される可能性はある。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 16:32:20 ID:99jHVaV20
引出物屋と取引あるんだけど、
去年からいきなりエコナの値段安くなったから値引きして販売できるようになって、大量流通するようになったんだよね。
で、あの販売自粛。
在庫はくためだったんだな。えげつねえ。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/11(日) 04:28:34 ID:vYwSFKSy0
昔、森永ヒ素ミルク中毒事件は、1955年ヒ素の混入した森永乳業製の粉ミルクを飲用した乳幼児死亡乳児１３１人（事件発生後１年以内に限っての死亡）、中毒患者１万２１５９人発生した事件。
http://ww3.tiki.ne.jp/~jcn-o/framepagemorinagahiso.htm
なお、森永側が原因をミルク中のヒ素化合物と認めたのは、発生から15年経過した1970年（昭和45年）の裁判中のことである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E3%83%92%E7%B4%A0%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF%E4%B8%AD%E6%AF%92%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ヒ素のように、すぐに発症する毒物でさえもメーカー（森永乳業）は、なかなか非を認めなかった。
今回の花王のエコナ（発ガン物質）の影響で、数年後、多くの人が癌に罹り、森永ヒ素ミルク中毒事件より、はるかに多くの死者が出たとしても、エコナが原因で癌が発生したと証明する事は非常に難しい。
今日もテレビで花王は詫びる事無く、Ｋａｏと変えて、ＣＭを放送する。
そのＣＭ料が欲しいものだから、テレビ局は花王の悪事が報道されることなく、
何事もなかったかのように、うやむやにするつもりのようだ。
エコナ、花王がトクホ返上 消費者庁の再審査発表後(朝日新聞) - goo ニュース
420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 07:59:47 ID:OQ33dzFt0
まだ肉や魚を調理するだけで発がん物質ができるどうのって言ってるアホウがいるんだな
エコナの最大のポイントは、国や医者が健康になるからお勧めだよってラベルに謳って販売したこと。
これほどの購買意欲をそそる文言はないからな。
花王も責任あるが、認可した当時の厚生省の担当者や人間ドック学会の理事長（今も同じ）に
当時どういう経過があったが、一度は会見させるべきだと思う
購入者の方々の怒りが「まったく聞こえてこない」不思議。
不二家のマス・メディアスクラムバッシングと比較すると、このアンバランスな違和感に対して気持ち悪さを感じている人々も多いのでは無いだろうか。
もともと「トクホ」なる厚労省ブランドに懐疑的な自分には、
付加価値を感じないので「エコナ」を購入したことは無いのだが、
お中元やお歳暮に頂いたことがあった。
丁度、天ぷらを作ろうとした時、
日頃使っている北海道産の「なたね油」と沖縄産の「ごま油」が残り少なくなっていたので、試しに天ぷら鍋に注いで加熱していると、
とてつもない悪臭にびっくりして、そのまま「固めてポイ」で捨てた。
食べることに愉しみを求める生活をモットーにしているので、
不味そうな匂いのものを口にしたくない。
「良薬口に苦し」というが、
身体が求めるものは、苦いモノでも美味いし、
お腹の虫が騒ぐような良い匂いがすると自己の五感を大切にするのが、
ストレス過剰の日常を、うまくリセットする一つの方法だと思う。
しかし、送り主さんたちは、
こちらの健康を考えてお中元やお歳暮として、
数ある贈答品の中から、花王のエコナをセレクトしてくれたわけだ。
日本全国で、日頃の感謝の想いを「エコナ」に託して、
送った人々たちの複雑な心中を想像すると、
花王はもう少し、丁寧な謝罪をするべきだし、
もう一度「特定保健用食品」なるものの「存在理由」を考え直す丁度良い機会だと思うのだ。
特定保健用食品の基準に対して厚労省に批判が、
まるで聞こえてこないのは、これもまた奇々怪々な現象だと感じるのだ。
【社会】花王、食用油「エコナ」のトクホ返上 「新しい食用油を開発し、改めて消費者庁に特保許可を申請したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255001423/
▽関連スレッド
【社会】「エコナ」特保認定取り消しも 消費者委が要求、８日にも結論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254918513/
【社会】販売自粛の「エコナ」で花王からヒアリング 消費者庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254826983/
90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/08(木) 23:54:59 ID:AEtkRoRK0
消費者庁の存在価値を高めたいだけの印象操作。
マスコミと官僚の癒着はまだまだ続いている。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/08(木) 23:56:58 ID:t8USPIykO
安全性に問題ないって自信あるなら返上するなよ！
殺人油売ってたって認めるのか？
とにかく発ガン性ないこと実験で明らかにして消費者に説明しろ！発ガン性あるなら何万人と殺してるはずだ。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:02:59 ID:m/6UhH140
油って植物搾って作る、天然ものじゃないの？
わざわざ、合成ものに高い金払って買う気が知れない。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:03:35 ID:3M7B13w/O
ヘルシアは大丈夫か？
花王の今回の対応はむかつく！一生不買する。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:03:56 ID:YoC6pwm+0
「開発」って、馬鹿なの？
一度失った信用が回復するとでも？
103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:08:10 ID:xm0N0Mm2O
>>90
印象操作にしてはマスゴミ側のダメージがでかすぎるぜｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:18:45 ID:NgBJHWUl0
高濃度茶カテキンが原因と疑われる肝臓障害がカナダで報告された。
実はフランス、スペインでも12件の肝臓障害が報告されており、販売禁止措置もとられている。
だが日本でトクホに許可した厚労省は、審議の議事録さえ十分に取らない杜撰な審査しかしていないことも判明した。
http://www.gokenko.com/report/news/post_15.html
115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:19:54 ID:C/+a7RyFO
擁護するわけじゃないが可能性がある物質だろ、しかも最近言われはじめた
安全と思われてたのが危険だとあとから判ることも間々ある
問題視されてからすこし時間かかったが自ら取り消し販売停止は潔いだろ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 00:49:17 ID:QW3fhvw+P
>>115
あのさ、４月には既に「クロ」ってドイツで出てるんだよ。
そのあと５ヶ月間どうしてた？
自然なマウスでスクーリングをして評価してみないと分からない？
そらそうだろ。だけどさ、「トクホ」で売ってるんだぜ。
ガンになりやすいマウスでガンになるような物質含まれてて
それで自然マウスで大丈夫だから「トクホ」ってちょっと違うだろ。
企業姿勢に問題がありすぎなんだよここ。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 01:50:24 ID:/5IaZE1P0
今までトクホの威光で散々高い値段で売りつけてたんだから
裏切られたと思ってるユーザーも多いだろうから反動は大きいだろう
改めて新製品出しても買う人多いとは思えない
普通のゴマとかナタネとか米油とか
極々普通の食用油買ったほうが遥かに賢明だよ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 01:56:34 ID:RoMeVdgC0
だいたい薬害エイズを出した会社の
お墨付きを有難がる人たちが信じられない
むしろ厚生省認可なんてものは疑ってかかるべき。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 09:20:43 ID:xldUVK5D0
03/06/16 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
すでに、発ガン性が指摘されていた
262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 12:34:00 ID:jBcvHSfl0
市民のための環境学ガイド 時事編 安井 至
「エコナと発がん物質グリシドール」 09.27.2009
http://www.yasuienv.net/Glycidol.htm
Ｂ君：「ヒトに対しておそらく発がん性を示す」ということが共通理解のようだ。
Ａ君：それもある意味で当然でして、エポキシ基、Ｃ－Ｃの上に酸素Ｏが付いているところですが、この構造は結合角が自然ではなくて、無理な形であると化学者は考える。無理ということは、そこが切れやすい。切れやすいということは、化学反応を起こしやすい。すなわち活性が高い。
Ｂ君：そのような活性の高い部分を含む物質は、生体分子との相互作用が高く、ＤＮＡを切断したりしかねない。その結果、発がん性がある場合が多い。
Ａ君：ただ、先ほどの示しましたが、水中だと加水分解が起きて、Ｃ－ＯＨが２つという形に変化する。となると、分子全体は、グリセリンに戻る。そうなれば、毒性は格段に下がる（ほぼ無害）。
Ｂ君：加水分解は、酸やアルカリがあると進みやすいから、胃酸でも加速される可能性はある。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 16:32:20 ID:99jHVaV20
引出物屋と取引あるんだけど、
去年からいきなりエコナの値段安くなったから値引きして販売できるようになって、大量流通するようになったんだよね。
で、あの販売自粛。
在庫はくためだったんだな。えげつねえ。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/11(日) 04:28:34 ID:vYwSFKSy0
昔、森永ヒ素ミルク中毒事件は、1955年ヒ素の混入した森永乳業製の粉ミルクを飲用した乳幼児死亡乳児１３１人（事件発生後１年以内に限っての死亡）、中毒患者１万２１５９人発生した事件。
http://ww3.tiki.ne.jp/~jcn-o/framepagemorinagahiso.htm
なお、森永側が原因をミルク中のヒ素化合物と認めたのは、発生から15年経過した1970年（昭和45年）の裁判中のことである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E3%83%92%E7%B4%A0%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF%E4%B8%AD%E6%AF%92%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ヒ素のように、すぐに発症する毒物でさえもメーカー（森永乳業）は、なかなか非を認めなかった。
今回の花王のエコナ（発ガン物質）の影響で、数年後、多くの人が癌に罹り、森永ヒ素ミルク中毒事件より、はるかに多くの死者が出たとしても、エコナが原因で癌が発生したと証明する事は非常に難しい。
今日もテレビで花王は詫びる事無く、Ｋａｏと変えて、ＣＭを放送する。
そのＣＭ料が欲しいものだから、テレビ局は花王の悪事が報道されることなく、
何事もなかったかのように、うやむやにするつもりのようだ。
エコナ、花王がトクホ返上 消費者庁の再審査発表後(朝日新聞) - goo ニュース
420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 07:59:47 ID:OQ33dzFt0
まだ肉や魚を調理するだけで発がん物質ができるどうのって言ってるアホウがいるんだな
エコナの最大のポイントは、国や医者が健康になるからお勧めだよってラベルに謳って販売したこと。
これほどの購買意欲をそそる文言はないからな。
花王も責任あるが、認可した当時の厚生省の担当者や人間ドック学会の理事長（今も同じ）に
当時どういう経過があったが、一度は会見させるべきだと思う
