ドイツ、経済危機への対応でＥＵからの資金拠出拡大要請を拒否(トムソンロイター) - goo ニュース
竹中平蔵慶応大教授の発言は、いつ聴いても混乱している。
「自分の行ったことの過ちを冷静に見られない」
そういうものが、人間の性とは言え、
彼ほど言動が矛盾・破綻している存在は、
あまり見たことがない。
僅かにでも、批判の矛先が向こうとすると、
まったく違う話で、矛先を反らして（実際は、まったく逆効果になっているのだが）
筋違いな汚い言葉で、筋違いな人物や物事を出してきて、罵倒する。
こんな相手と議論しなくてはならない立場に居る人に、
同情を禁じ得ない。
（しかし、テレビ朝日はサプライサイダーと日銀・財務省と心中する気なのか。先の大戦で国民の多くを死地へと追いやった頃とまったく変わらないやり方に、吐き気がする）
植草一秀の『知られざる真実』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195463920/
竹中（笑）
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 11:30:04
「規制強化か緩和か、市場主義か社会主義かの二元論はナンセンス。情緒論はいけないもっとも、実は規制強化と規制緩和を両方行ったのが小泉改革。緩和により生じた諸々の問題は、結局、株主の監視が行き届いてない日本型経営がもたらしていることに行きつく。よって改革が必要。」
以上今日のサンプロの要約w
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 11:45:01
外国企業が日本企業を乗っ取って切り売りするために規制緩和すべき。
日本企業はサブプラの影響が少なくて調子に乗ってるから、日本本企業に不利な規制はどんどん行うべきだというのが要点w
とにかく結果として日本企業が勝つということは、アンフェアな証拠だと言いたいんだろう死ね
奥田も、こんな奴を使うテレビ局には報復してやればいいのに
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 11:52:02
いや、奥田はアメリカマンセーだから
てかアメリカに媚売らないと、また日本企業のネガキャンやられる
腐れ白人共は本当に卑怯
610 ：＿：2008/11/30(日) 12:06:19
反日マスゴミは竹中さんや小泉さんの批判ばかりするが、
ネットで真実に目覚めた俺たちは騙されないぞ。
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:09:02
>>601
竹中はサンプロでそんなことを言っていたのかｗ
酷いもんだなｗｗｗｗ
誰か竹中を殺してくれねえかなｗ
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:10:30
>>610
真実に目覚めていれば奴らを「売国奴」と認識するはずなんだが？
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:18:51
>>608
禿に疲弊した日本を買い叩かれた事実もあるが、日本の大企業だって相当の
優遇を受けてただろ
サプライサイダーのケケ中は、供給側を優遇すればトリクルダウンが起きると
今でも思ってて、それが日本の経済にとって最上の事だっと思ってる事が癌
だから今日でも、印象のいい「改革（笑）」という言葉を使って
「改革が足りない」という
んなわけねぇだろってw
615 ：タママ２等：2008/11/30(日) 12:29:19
モレが見たサンプロ
竹中の主張＞＞改革が途中で止められたのが問題で、色々な
不具合が出ている。
こればっかり言ってた。
今は派遣社員と正規社員の格差が大きく問題である。
正規社員の給料が高すぎる
会社の役員も取りすぎである。
＞＞給料を下げるべきと聞こえた
国民は小泉に官僚、公務員、お役所の改革を求めていたのに
郵政民営化したが、その目的は国民の金を投資に向かわせる
ためだった。何に投資させたかったか？？？
サブプライム。先に崩壊してくれて良かった。もし郵便局が
投資できるようになっていたら、今ごろ日本は大騒ぎだった。
竹中、、、知ってたんじゃなかろうか？
616 ：サンプロ竹中発言１：2008/11/30(日) 12:33:49
>>606
竹中はひたすら、民主の規制派叩き、官僚が悪い発言連発、
麻生叩き、改革が足りないを連発。
田原は、リーマンは勝手なことをした、経営者はのさばっているだけ、自民党の世襲政治を批判。
高野は三位一体改革の竹中発言は正しいと発言。
星浩は、竹中に、「小泉が息子に世襲させたのは既得権益ではないか？
本来なら公募・予備選をやるべきでは？
政治家こそ既得権益そのもの」と発言。
617 ：サンプロ竹中発言２：2008/11/30(日) 12:35:22
>>606
金融編。
不良債権処理の時に「規制強化した」と発言。
金融にはルールがなかった。
ＩＭＦの権限を強化しろ！
規制に関しては、オールｏｒナッシングではない。
出てくる知恵（≒金融商品？）をとめることは社会主義。
田原は、リーマンは勝手なことをしたと発言。
竹中の金融編は発言に矛盾ありまくり。
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:38:03
田原のサンプロで竹中が何言うかと見てたが、目が泳いでたな。
一生懸命自己弁護しようとしてるのがミエミエだった。
「構造改革は悪くない。構造改革を止めたから悪くなっていく」
規制緩和路線全般を主導したことを批判されてることに対し
「銀行の規制を強化したから不良債権処理を終わらせることが出来た」と
自分が規制緩和だけしてたわけでないと自己弁護。
全体にゴチャゴチャ詭弁を言って自己正当化してる感じだった。
こいつは、「規制強化は社会主義」なんて言うし、学者でなく宗教家
なんだろうな。構造改革真理教の坊主だな。
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:47:09
過去の事よりも「今」どうするかのほうが、大事だ！
いやいやケケ中よ 過去の過ちを認めないから「改革（笑）が足りない」
とかって言っちゃうわけよ
あげくに「GMは潰せ！！！」って感じの発言って、あんたさ
まぁ構造改革（笑）ってのは、生産性の低いとこを生産性の高いものに
転換する事で、経済が飛躍するっていう宗教だからな
副作用の事なんて、どうだっていいんだろうw
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:51:43
竹中をみて１つだけわかったことがある。
「反省しておらず、責任転嫁に必死」
麻生政策の批判は納得できるが、いまだに自画自賛して痛すぎ。
「改革」という言葉を催眠術かなにかと勘違いしてんじゃないか？
このセリフを小泉関係者から聞くたびにムカつくんだが・・・
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 14:02:12
だからコイツの吹聴していた「新自由主義経済」ってのは結局破綻
したわけなんだろ？
どうしてこの期に及んで認めないんだ？
どうしようもないバカなのか？
よく平気な顔してTVなんかに出れるよな。
厚顔無恥も甚だしい。
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 14:12:32
>>627
共産主義だって、間違っていたのはスターリンやフルシチョフといった為政者であって
共産主義の思想そのものは間違ってなかった、とか言ってる奴がまだいる。
竹中に言わせると新自由主義が破綻したのも、クリントンやブッシュが間違っていただけで
新自由主義の思想そのものは正しいんだって事だろ。
問題は哲学や神学の思想と違って、実践できない経済思想には意味なんかないって事なんだがね。
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 16:13:35
今日の竹中の主張ポイントは
1.小泉・竹中改革は正しかったが、改革が途中で止まっているために経済が
停滞、混乱している。
2.新自由主義か社会民主主義かという二元論で論じるのは間違っている。
3.小泉政権では、規制緩和だけをやっていたわけではなく、一部では規制を
強化しているから、これは市場原理主義ではない。
4.非正規雇用であっても、非雇用(失業)よりはまし。
5.経営陣や正規雇用者の所得を下げるべき。
6.羽田空港を24時間開くべき。
7.労働条件の悪化は、株主が監視を放棄している結果であって、小泉内閣が
打ち出した派遣労働法の改正に原因があるわけではない。
8.悪いのは麻生自民党、民主党、官僚であって竹中は悪くない。
こんな感じかな・・・
せいぜい同意できるのは5,6ぐらいか
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 18:13:04
>>630
7.のとこ読んでハア？ってな気分になった。
株主は自分達に配当が出れば良いのであって、労働者がどんなに酷使されようと知ったこっちゃないだろ。
どうして株主に監視責任が生まれるんだ?
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 18:18:57
>>630
4.非正規雇用であっても、非雇用(失業)よりはまし
労働者の視点から見れば、生活保護より安い金で働かされるくらいなら非雇用の方がマシだろ。
生活保護の受給要件を厳格にしたところで、手足を自分で切って障害者になれば支給しないわけにいかない。
まず非正規雇用の待遇の悪さを改善しなければ、非雇用よりマシなんて結論になるはずないんだが。
どうも竹中の視点は現実から乖離してると言わざるを得ないな。
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 20:59:59
元ハメコミ大臣
642 ：―：2008/11/30(日) 21:06:32
「市場主義か社会主義かの二元論」はナンセンスって、
それ竹中さんの十八番じゃないすかw
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 22:50:31
>>637
彼の主張では、派遣労働の規制緩和と労働条件の悪化とは別の次元である
ということらしい。
つまり、労働基準監督署や企業のガバナンスの問題であって、派遣労働法の
改正とは無関係という主張。
しかし、ここにきて公明党や自民党の一部にも、それによって経営者に有利
な労使関係になって雇用が使い捨てになったという反省から見直し論が
出ているので、竹中の主張には説得力がない。
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 23:28:52
正規と非正規の人数は↓で、非正規の割合は増えている。
ただし、派遣はあくまで非正規増大の要因の1つに過ぎないし、
雇用の非正規化は竹中が出てくる前に始まっていた。
1997年2月
正規 3812万人 非正規1152万人
1999年8月
正規 3688万人 非正規1268万人
2001年8月
正規 3597万人 非正規1377万人
2003年7-9月
正規 3480万人 非正規1508万人
2005年7-9月
正規 3372万人 非正規1650万人
2007年7-9月
正規 3471万人 非正規1736万人
2008年7-9月
正規 3385万人 非正規1779万人
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 01:41:02
>>655
雇用が使い捨てにされるようになって、内需が衰退し、
結果的に外需頼みだった企業の業績も軒並み悪化してるわけだろ?
雇用の流動化って結局、誰が得する政策だったわけ?
皆、損してるようにしか見えないんだが。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 07:59:08
>>661
派遣法改悪（平成１６年）以前は、雇用主が直接
非正規社員を雇用していた。
しかし、派遣法改悪以後は、派遣会社が非正規社員の賃金を
ピンハネしすぎて、非正規社員の待遇が急速に悪化したことが問題。
また、非正規社員の安定雇用と正社員への登用という
「働く意欲を向上させる」配慮を欠く政策であり、
物心両面でデメリットだらけの改悪であた。
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 08:17:18
>>661
この統計を見ると、
正規雇用の絶対数は、ほとんど変わっていないよね。
非正規の絶対数は増えているけど。
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 08:33:45
>>664
10年前と比べると正規雇用400万人以上減ってる
竹中平蔵慶応大教授の発言は、いつ聴いても混乱している。
「自分の行ったことの過ちを冷静に見られない」
そういうものが、人間の性とは言え、
彼ほど言動が矛盾・破綻している存在は、
あまり見たことがない。
僅かにでも、批判の矛先が向こうとすると、
まったく違う話で、矛先を反らして（実際は、まったく逆効果になっているのだが）
筋違いな汚い言葉で、筋違いな人物や物事を出してきて、罵倒する。
こんな相手と議論しなくてはならない立場に居る人に、
同情を禁じ得ない。
（しかし、テレビ朝日はサプライサイダーと日銀・財務省と心中する気なのか。先の大戦で国民の多くを死地へと追いやった頃とまったく変わらないやり方に、吐き気がする）
植草一秀の『知られざる真実』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195463920/
竹中（笑）
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 11:30:04
「規制強化か緩和か、市場主義か社会主義かの二元論はナンセンス。情緒論はいけないもっとも、実は規制強化と規制緩和を両方行ったのが小泉改革。緩和により生じた諸々の問題は、結局、株主の監視が行き届いてない日本型経営がもたらしていることに行きつく。よって改革が必要。」
以上今日のサンプロの要約w
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 11:45:01
外国企業が日本企業を乗っ取って切り売りするために規制緩和すべき。
日本企業はサブプラの影響が少なくて調子に乗ってるから、日本本企業に不利な規制はどんどん行うべきだというのが要点w
とにかく結果として日本企業が勝つということは、アンフェアな証拠だと言いたいんだろう死ね
奥田も、こんな奴を使うテレビ局には報復してやればいいのに
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 11:52:02
いや、奥田はアメリカマンセーだから
てかアメリカに媚売らないと、また日本企業のネガキャンやられる
腐れ白人共は本当に卑怯
610 ：＿：2008/11/30(日) 12:06:19
反日マスゴミは竹中さんや小泉さんの批判ばかりするが、
ネットで真実に目覚めた俺たちは騙されないぞ。
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:09:02
>>601
竹中はサンプロでそんなことを言っていたのかｗ
酷いもんだなｗｗｗｗ
誰か竹中を殺してくれねえかなｗ
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:10:30
>>610
真実に目覚めていれば奴らを「売国奴」と認識するはずなんだが？
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:18:51
>>608
禿に疲弊した日本を買い叩かれた事実もあるが、日本の大企業だって相当の
優遇を受けてただろ
サプライサイダーのケケ中は、供給側を優遇すればトリクルダウンが起きると
今でも思ってて、それが日本の経済にとって最上の事だっと思ってる事が癌
だから今日でも、印象のいい「改革（笑）」という言葉を使って
「改革が足りない」という
んなわけねぇだろってw
615 ：タママ２等：2008/11/30(日) 12:29:19
モレが見たサンプロ
竹中の主張＞＞改革が途中で止められたのが問題で、色々な
不具合が出ている。
こればっかり言ってた。
今は派遣社員と正規社員の格差が大きく問題である。
正規社員の給料が高すぎる
会社の役員も取りすぎである。
＞＞給料を下げるべきと聞こえた
国民は小泉に官僚、公務員、お役所の改革を求めていたのに
郵政民営化したが、その目的は国民の金を投資に向かわせる
ためだった。何に投資させたかったか？？？
サブプライム。先に崩壊してくれて良かった。もし郵便局が
投資できるようになっていたら、今ごろ日本は大騒ぎだった。
竹中、、、知ってたんじゃなかろうか？
616 ：サンプロ竹中発言１：2008/11/30(日) 12:33:49
>>606
竹中はひたすら、民主の規制派叩き、官僚が悪い発言連発、
麻生叩き、改革が足りないを連発。
田原は、リーマンは勝手なことをした、経営者はのさばっているだけ、自民党の世襲政治を批判。
高野は三位一体改革の竹中発言は正しいと発言。
星浩は、竹中に、「小泉が息子に世襲させたのは既得権益ではないか？
本来なら公募・予備選をやるべきでは？
政治家こそ既得権益そのもの」と発言。
617 ：サンプロ竹中発言２：2008/11/30(日) 12:35:22
>>606
金融編。
不良債権処理の時に「規制強化した」と発言。
金融にはルールがなかった。
ＩＭＦの権限を強化しろ！
規制に関しては、オールｏｒナッシングではない。
出てくる知恵（≒金融商品？）をとめることは社会主義。
田原は、リーマンは勝手なことをしたと発言。
竹中の金融編は発言に矛盾ありまくり。
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:38:03
田原のサンプロで竹中が何言うかと見てたが、目が泳いでたな。
一生懸命自己弁護しようとしてるのがミエミエだった。
「構造改革は悪くない。構造改革を止めたから悪くなっていく」
規制緩和路線全般を主導したことを批判されてることに対し
「銀行の規制を強化したから不良債権処理を終わらせることが出来た」と
自分が規制緩和だけしてたわけでないと自己弁護。
全体にゴチャゴチャ詭弁を言って自己正当化してる感じだった。
こいつは、「規制強化は社会主義」なんて言うし、学者でなく宗教家
なんだろうな。構造改革真理教の坊主だな。
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:47:09
過去の事よりも「今」どうするかのほうが、大事だ！
いやいやケケ中よ 過去の過ちを認めないから「改革（笑）が足りない」
とかって言っちゃうわけよ
あげくに「GMは潰せ！！！」って感じの発言って、あんたさ
まぁ構造改革（笑）ってのは、生産性の低いとこを生産性の高いものに
転換する事で、経済が飛躍するっていう宗教だからな
副作用の事なんて、どうだっていいんだろうw
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 12:51:43
竹中をみて１つだけわかったことがある。
「反省しておらず、責任転嫁に必死」
麻生政策の批判は納得できるが、いまだに自画自賛して痛すぎ。
「改革」という言葉を催眠術かなにかと勘違いしてんじゃないか？
このセリフを小泉関係者から聞くたびにムカつくんだが・・・
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 14:02:12
だからコイツの吹聴していた「新自由主義経済」ってのは結局破綻
したわけなんだろ？
どうしてこの期に及んで認めないんだ？
どうしようもないバカなのか？
よく平気な顔してTVなんかに出れるよな。
厚顔無恥も甚だしい。
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 14:12:32
>>627
共産主義だって、間違っていたのはスターリンやフルシチョフといった為政者であって
共産主義の思想そのものは間違ってなかった、とか言ってる奴がまだいる。
竹中に言わせると新自由主義が破綻したのも、クリントンやブッシュが間違っていただけで
新自由主義の思想そのものは正しいんだって事だろ。
問題は哲学や神学の思想と違って、実践できない経済思想には意味なんかないって事なんだがね。
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 16:13:35
今日の竹中の主張ポイントは
1.小泉・竹中改革は正しかったが、改革が途中で止まっているために経済が
停滞、混乱している。
2.新自由主義か社会民主主義かという二元論で論じるのは間違っている。
3.小泉政権では、規制緩和だけをやっていたわけではなく、一部では規制を
強化しているから、これは市場原理主義ではない。
4.非正規雇用であっても、非雇用(失業)よりはまし。
5.経営陣や正規雇用者の所得を下げるべき。
6.羽田空港を24時間開くべき。
7.労働条件の悪化は、株主が監視を放棄している結果であって、小泉内閣が
打ち出した派遣労働法の改正に原因があるわけではない。
8.悪いのは麻生自民党、民主党、官僚であって竹中は悪くない。
こんな感じかな・・・
せいぜい同意できるのは5,6ぐらいか
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 18:13:04
>>630
7.のとこ読んでハア？ってな気分になった。
株主は自分達に配当が出れば良いのであって、労働者がどんなに酷使されようと知ったこっちゃないだろ。
どうして株主に監視責任が生まれるんだ?
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 18:18:57
>>630
4.非正規雇用であっても、非雇用(失業)よりはまし
労働者の視点から見れば、生活保護より安い金で働かされるくらいなら非雇用の方がマシだろ。
生活保護の受給要件を厳格にしたところで、手足を自分で切って障害者になれば支給しないわけにいかない。
まず非正規雇用の待遇の悪さを改善しなければ、非雇用よりマシなんて結論になるはずないんだが。
どうも竹中の視点は現実から乖離してると言わざるを得ないな。
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 20:59:59
元ハメコミ大臣
642 ：―：2008/11/30(日) 21:06:32
「市場主義か社会主義かの二元論」はナンセンスって、
それ竹中さんの十八番じゃないすかw
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 22:50:31
>>637
彼の主張では、派遣労働の規制緩和と労働条件の悪化とは別の次元である
ということらしい。
つまり、労働基準監督署や企業のガバナンスの問題であって、派遣労働法の
改正とは無関係という主張。
しかし、ここにきて公明党や自民党の一部にも、それによって経営者に有利
な労使関係になって雇用が使い捨てになったという反省から見直し論が
出ているので、竹中の主張には説得力がない。
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/30(日) 23:28:52
正規と非正規の人数は↓で、非正規の割合は増えている。
ただし、派遣はあくまで非正規増大の要因の1つに過ぎないし、
雇用の非正規化は竹中が出てくる前に始まっていた。
1997年2月
正規 3812万人 非正規1152万人
1999年8月
正規 3688万人 非正規1268万人
2001年8月
正規 3597万人 非正規1377万人
2003年7-9月
正規 3480万人 非正規1508万人
2005年7-9月
正規 3372万人 非正規1650万人
2007年7-9月
正規 3471万人 非正規1736万人
2008年7-9月
正規 3385万人 非正規1779万人
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 01:41:02
>>655
雇用が使い捨てにされるようになって、内需が衰退し、
結果的に外需頼みだった企業の業績も軒並み悪化してるわけだろ?
雇用の流動化って結局、誰が得する政策だったわけ?
皆、損してるようにしか見えないんだが。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 07:59:08
>>661
派遣法改悪（平成１６年）以前は、雇用主が直接
非正規社員を雇用していた。
しかし、派遣法改悪以後は、派遣会社が非正規社員の賃金を
ピンハネしすぎて、非正規社員の待遇が急速に悪化したことが問題。
また、非正規社員の安定雇用と正社員への登用という
「働く意欲を向上させる」配慮を欠く政策であり、
物心両面でデメリットだらけの改悪であた。
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 08:17:18
>>661
この統計を見ると、
正規雇用の絶対数は、ほとんど変わっていないよね。
非正規の絶対数は増えているけど。
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/01(月) 08:33:45
>>664
10年前と比べると正規雇用400万人以上減ってる
