「偉人も文化もすべて韓国起源」現象、韓国人の劣等感が原因―韓国人学者

2013年12月20日 | 支那朝鮮関連
「偉人も文化もすべて韓国起源」現象、韓国人の劣等感が原因―韓国人学者
配信日時:2013年11月23日 18時16分  

2013年11月22日、韓流現象と中国文化を長年研究している韓国外国語大学の林大根教授はこのほど、ソウルで「韓流の歴史と現状―いかにして韓流を理解するか」と題した講義を行った。中国の新華日報が伝えた。

林教授は世界的な韓流ブームが韓国人に盲目的な自信を抱かせたと指摘。「韓国人はアジアの文化の中心が韓国にあると思っている。同時に韓流が単一的な文化だと誤解している」とし、「われわれはこうした民族主義的観点から韓流を見るべきではない。この民族主義は劣等感によるものだと説明できる。第二次世界大戦終結後、貧しい韓国人は30年間劣等感を抱き続けていた。この社会心理は90年代初めの好景気になって少しは改善されたが、ここ数年の一部の韓国人による『偉人や伝統文化は韓国が起源』という主張は間違っている。これは劣等感から来るものだ」と説明した。

今年11月、韓国の人気K-POPグループ・SUPER JUNIOR(スーパージュニア)が英オックスフォード大学で特別講演を行い、現地で大歓迎を受けた。PSY(サイ)の「江南(カンナム)スタイル」は欧米で大ヒットし、韓流が代表するアジア文化が西洋で人気となった。

林教授は「韓流が東アジア文化の蛇口ならば、その水源は中国文化だ」と話す。「インドや西洋、北方民族、黄河文明など、さまざまな文化を吸収してきた中華文化こそが、東アジア文化の核心だ」と主張する教授は、「韓国の大衆文化は模倣することで成長した」として、模倣ばかりの現在の中国のテレビドラマやバラエティー番組も、「中国経済と同様に成長するはず」と語った。(翻訳・編集/本郷)

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79513&type=

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【古代史】 イネ栽培は韓国を経て日本に伝わった~東アジアで最初に米を作った漢江文明[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386164104/

[クッキー社会]これまでイネは日本を経て韓国に伝わったというのが通説だったが、京畿道(キョンギド)高陽(コヤン)カワジ稲の種もみ発見でイネは韓国を経て日本に伝えられたことを立証するセミナーが開かれた..

高陽市は4日、キンテックスで高陽600年記念‘高陽カワジ稲の種もみとアジア米農作業の照明’ 国際学術セミナーを開催した。セミナーは5000年前、高陽カワジ稲の種もみを中心に韓国と中国、日本の学者が各国の稲作の起源について提案し討論するやり方で進められた。

セミナーはカワジ稲の種もみを発掘した忠北大イ・ユンジョ教授の基調提案‘高陽カワジ稲の発掘と農耕史的意味’に続き、忠北文化財研究院キム・ジョンヒ、チーム長の‘高陽カワジ遺跡のケイ素体分析と意味’、円光大アン・スンモ教授の‘カワジ稲と粘土帯土器段階の稲作’、世宗大チェ・ジョンピル教授の‘初期韓半島農耕文化の展開過程’など国内研究陣の研究結果が発表された。

引き続き中国湖南省考古研究所、袁家栄所長の‘中国米農作業の起源と拡散’、中国、農業科学技術大学、張居中教授の‘中国農業の起源と早期発展の動態比較’、日本、熊本大学の小畑弘己(オバタ・ヒロキ)教授の‘日本先史時代の栽培植物と稲作の開始’など提案が続き3国の稲作の起源と高陽カワジ稲の地位が深層的に照明された。

セミナーに参加したシン・ヨンハ、ソウル大名誉教授は東アジアで最初に米作りをした漢江(ハンガン)下流の人々が漢江文明を成し遂げる根源になったと主張して関心を集めた。

高陽カワジ稲は20年前、高陽一山ニュータウン開発当時、高陽市のカワジ村で発掘された種もみで米国ベータ研究所の年代測定の結果、5000年前の種もみであることが確認され学界と世間の注目を集めた。

高陽=チョン・スイク記者

ソース:国民日報クッキーニュース(韓国語) 米栽培は韓国を経て日本に伝播
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=all&arcid=0007815667&code=41122012

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【食品】 キムパプ(のり巻き)、そのうず巻きの歴史~「韓国固有食品説」と「日本由来説」[12/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386392135/-100


http://www.newsprime.co.kr/news/photo/201312/272145_153239_954.jpg

[プライム経済]私たちはご飯に様々な具を入れて海苔でまいた食べ物を'キムパプ(のり巻き)'と呼びます。(中略:のり巻きの思い出)

のり巻きはどのようにして、ぐるぐる巻かれる人生を生きることになったのでしょうか?現在まで、のり巻きの由来に関する正確な歴史ははっきりしていないのが現状だといいます。それだけ、のり巻きの由来について多くの論議が存在するわけです。

代表的なものは'韓国固有食品説'と'日本由来説'に分類されます。先に韓国固有食品説を取り上げ論じると、海苔に関する最初の記録は三国遺事に正月・小正月の風習の中に海苔にご飯を包んで食べる'ポクサム(福裏) 'という風習を見つけることができます。

ご飯を海苔、山菜、ハクサイの葉などに包んで食べる風俗に由来したのでしょう。現在のように各種材料を入れて作るのり巻きの形は1950年代後に始まったと推定されますが、福裏は正確にどんな形の食べ物なのか分かっていないといいます。従って福裏とのり巻きが歴史的につながっている食べ物なのかについては、確認が難しいのでしょう。

また、海苔に対する直接的記録はその後、朝鮮時代の書籍である'慶尚道(キョンサンド)地理誌' では土産品として、'東国輿地勝覧'には全羅南道(チョルラナムド)光陽(クァンヤン)郡テイン道の土産品として記録されているといいます。このような資料から朝鮮中期にはすでに海苔を食べ始めたと推定されます。現在の姿のようなのり巻きは近代以後も多く食べ始めたと推測されます。

反面、日本由来説は日帝強制占領期に海苔で包んで食べる日本食「フトマキ」に由来したという主張です。日帝強制占領期、日本語教育を受けた高年齢層ではキムパプを「ノリマキ」とよく呼んだといいます。本来、日本では酢を混ぜたご飯を使いましたが、韓国では代わりにゴマ油を使うことが定着したとも言われますね。

このように現在ののり巻きの由来については、どちらの理論も明快な結論を下すのが難しいです。その理由は食べ物が学説や科学、理論、道具のように一定の過程を経て発展したり伝えられるのではなく、口伝や生活方式等を通して発展した'文化'であるからです。悲しいかな現在の調査では、こののり巻きという食べ物の発展過程を推論して結論を出す他ないといいます。

ノ・ビョンウ記者

ソース:ニュースプライム(韓国語) [インサイドカット]のり巻き、そのうず巻きの歴史
http://www.newsprime.co.kr/news/articleView.html?idxno=272145

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 13:58:46.69 ID:EiMW7N5m
これだって、20年前ぐらいの頃はふつうに「日本の太巻きの韓国バージョンです」って
韓国人自ら紹介してたんだぜw

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 13:58:49.43 ID:q8fRksYu
>のり巻きの形は1950年代後に始まったと推定されますが

これで韓国固有食品とは意味不明

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 13:59:00.60 ID:b4o8Dzfz
薄っぺらい韓国海苔で、海苔巻きできるのか?

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 13:59:03.34 ID:OdRmf5XL
朝鮮人やシナ人が冷めたご飯を食べるようになったのはいつごろから?
それで全て解決するんだけど

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 13:59:35.95 ID:Gx07eX4P
その前に海苔は自前で作れてたのかよ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:07:54.36 ID:ycAnR/IU
板海苔がまず無いだろ併合以前の半島にw

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:09:04.16 ID:OaSPprLn
板海苔は、紙すきの技術からだろ

朝鮮人の起源捏造はパターンが一緒
受け継がれてきた伝統がなく、パッと完成品が出てくるw

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:16:31.62 ID:sP0NjCez
大韓航空機爆破事件の犯人として逮捕されていた金賢姫は当初日本人だと
言い張っていた。そこで取り調べの合間の食事のときに浅草海苔を出してみた。
すると金賢姫は、「この黒い紙はなんですか?」と言ったので、日本人でない
ことがバレた。
北朝鮮生まれの金賢姫が浅草海苔を知らないということは、浅草海苔は戦後に
日本から輸入されて朝鮮人が食べるようになったものだということの証明になる。
昔から自分たちが生産していたら、南北に関らず知らない人間はいないはずだ。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:18:54.91 ID:JIHu1n46
江戸時代には有った太巻きと1950年に形が定着した
キムパブが偶然同じ形に行きついたんですね?
アホなんですか?

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:19:38.32 ID:5tvrDnbb
庶民が米食べられるようになってからなんだから日本が併合して
まともな農地改革やってやったからだろw

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:31:29.19 ID:VCH/UPG0
あと10年経ったら、完全に韓国起源になりますww

98 :電子幽霊ヤハヴェコ ◆VEKO/uuXGAFk :2013/12/07(土) 14:32:55.21 ID:TC+1vGKA
>>95

数年前に既に韓国起源になってるニダ

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:47:55.57 ID:dixqvIT3
海苔巻きって言ってたのに
名前変えたのつい10年ぐらい前だろ

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:48:16.30 ID:uciVljmV
>>38
ある意味オーパーツだらけなんだよ
技術の変遷の流れもなしに突然現れるw
起源主張してる物のほとんどは日本からの流入だから認めたくないだけで
前提なしに主張すればするほどおかしなことになる
穴だらけでスカスカの韓国海苔をどれだけ巻けば巻き寿司として固定出来るのか
料理する人ならすぐ気づくはず
昔やってみたけど巻きすを使っても穴からご飯粒がぽろぽろ落ちるんだよwww

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:48:38.54 ID:Q3QhFu48
90年代まで、『のり巻き』って読んでいたが、日帝残滓ということで『キンパブ』ってーよぶことにしたじゃん。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:49:46.95 ID:4JbTdNic
海苔をシート状の加工する技術も日本が教えてやったんだが。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 14:53:25.17 ID:dixqvIT3
単に日本起源の朝鮮風味付海苔でしかない韓国海苔を
いちいち伝統海苔と言う捏造っぷりが痛い

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 15:28:52.36 ID:x6LY7iUh
韓国では「朝鮮語の国語純化」として、国立国語院が1995年発行の『日本語式生活用語純化集』の中で「生活用語として朝鮮語の中に残っている日本語的語彙」700余点のひとつとして
「ノリマキ」を挙げており、これを「キムパブ」と置き換えて使用するよう薦めている。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 15:30:45.29 ID:TBBmo8KE
因みに「三角おにぎり」は「三角キムパプ」に読み替え済み。
まさに「ニュースピーク」w

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 15:33:02.33 ID:i8lcjPxG

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Hiroshige_Bowl_of_Sushi.jpg/763px-Hiroshige_Bowl_of_Sushi.jpg

江戸時代の浮世絵にしっかり描かれてる訳だが

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 16:17:24.67 ID:Ng3zI8cf
大体朝鮮半島では昔から冷や飯は罪人の食べ物だと言われてたのに
何でそこからのり巻きが誕生するw

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/07(土) 16:27:38.12 ID:DYhpQzXF
衛生、清潔が重要な食べ物が朝鮮発祥な訳ないだろ。
今でも不衛生で食中毒出しまくりなのに。

【韓国BBS】のり巻きは日本が起源?それとも韓国?
韓国人留学生、幼い時からの好物がほとんど日本ルーツと知り衝撃を受ける
【から(韓)くに便り】食いモノで「日本」にいちゃもん うまければいいんじゃない
寿司を韓国起源と主張の韓国 つじつま合わせにわさびも主張
韓国語の純化で 日本語は放送禁止用語
【日本食認証制度】「寿司や刺身は韓国・中国起源。日本人が食べだしたのは戦後から」など、米で反発の声
【韓国】CJ第一製麺所が『李舜臣将軍』で広報したチュモクパプ(おにぎり)→“倭色”物議に包まれる
【韓国】ソウル地下鉄駅周辺で販売しているのり巻きの40%、『細菌わんさかわんさー』




明らかになる古代の「日韓外交史」 - NHK クローズアップ現代
2013年12月2日(月)放送
出演者田中 史生 さん(関東学院大学教授)

今年3月、福岡県古賀市で6世紀後半~7世紀初頭の古墳から朝鮮半島の新羅(しらぎ)産と見られる金銅製馬具が出土し、大きな注目を集めている。定説ではこの時代、倭と呼ばれた日本と新羅は敵対状態が続いたとされてきた。しかし出土した馬具は新羅の権力者が装備するほどの豪奢な物。これが当時の日本に贈られたとすると、これまでの常識を覆す大発見だという。さらに最近、日本式の前方後円墳が韓国で多数見つかった。古代日本文化の半島への移入を示すものだが、韓国学界では日本からの影響を認めることは研究上のタブーとされ議論となってきた。しかしこれらの発見を機に、両国研究者が協力して古代の日韓関係を解き明かそうという動きが強まっている。緊張を孕みながらも互いを認め合ってきた日韓関係のありようを考えていく

http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3440.html






【韓国】「日本書紀は日本の歴史歪曲の根源。任那日本府説は『新羅コンプレックス』の産物」 歴史家らが日本書紀注釈書を発表[01/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389490599/-100

「三韓征伐・任那日本府説は『新羅コンプレックス』の産物」
ヨン・ミンス東北アジア歴史財団研究委員ら『日本書紀』総合訳註本を初めて出版

 「西暦8世紀に編さんされた『日本書紀』は、日本の歴史歪曲(わいきょく)の根源と言えます。統一新羅に対する競争意識や敵対感から、そのような本を書いたのです」

 ヨン・ミンス東北アジア歴史財団研究委員(写真)はじめ、金恩淑(キム・ウンスク)韓国教員大学教授、李根雨(イ・グンウ)釜慶大学教授、チョン・ヒョウン東義大学教授など日本史研究者7人が『訳註日本書紀』(全3巻、東北アジア歴史財団)を翻訳・出版した。計約2000ページもある同書は、半分以上を註釈が占める。これまでにも翻訳本は幾つかあったが、大論争の震源地になっている『日本書紀』の争点を、註釈によって細かく解説した本は、同書が初めてだ。

 『日本書紀』についてヨン研究委員は「一言で言えば、韓国古代史研究における両刃の剣のような本」と語った。『三国史記』にも載っていない韓国史の重要な事実が多数記録されている一方、神功皇后の三韓征伐や任那日本府が韓半島(朝鮮半島)南部を統治したというような虚構も含まれているからだ。「史料を信じて安易にアプローチしたら、本自体の論理に取り込まれ、選択的に史料を利用したら、論理的矛盾にぶつかる、そんな本なのです」。

 ヨン研究委員は「神功皇后は、13世紀の蒙古襲来時に作り出された架空の人物で、『任那日本府』は、日本とは関係なしに伽耶の設置した機関が、ゆがんだ形で記録されたとみるべき」と語った。しかしこれらの記録は、その後、日本人に誤った韓国観を植え付けた。近代日本のいわゆる「征韓論」の根拠になり、朝鮮侵略を合理化するのに利用された。

 なぜ、西暦8世紀の日本はこんな「原初的歴史歪曲」を行ったのか。「日本は8世紀に、律令国家として中央集権体制の構築に乗り出し、その過程で統治の正当性を確立する歴史書を作った」という。韓半島から渡来した遺民が天皇の臣下に組み込まれたことを根拠に、既に滅亡した高句麗・百済・伽耶が「天皇の臣下の国」であったかのように装い、新羅すらもまるで「朝貢国」だったかのように歪曲した。

 なぜそんなことをしたのか。ヨン研究委員は「当時、三国を統一して新たに再編された新羅は、日本よりも経済的・文化的にはるかに進んだ国だったので、常に克服の対象だった」と語った。一種のコンプレックスだったというわけだ。

 ヨン研究委員は「現在、日本の学界で任那日本府説は学問的に廃れているも同然だが、『百済・伽耶が日本に朝貢していた』 という誤った学説はまだ維持されている。『日本書紀』歪曲の影響がまだ続いているということ」と語った。

兪碩在(ユ・ソクチェ)記者

朝鮮日報/記事入力 : 2014/01/12 08:42
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/12/2014011200176.html




【書籍】 東北アジア歴史財団「訳注日本書紀」発行~訳注と解題で補完し韓国古代史の歪曲正す[12/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387457098/


http://www.fnnews.com/images/fnnews/2013/12/19/20131219173733193.jpg
▲東北アジア歴史財団「訳注日本書紀」

(ソウル=聯合ニュース)イム・キチャン記者=東北アジア歴史財団は古代韓日関係研究の必須資料と評価される「日本書紀」を翻訳し注釈と解題を加えた3冊「訳注日本書紀」を発行したと19日、明らかにした。

日本書紀は日本建国の始祖として知られる神武天皇から7世紀末の持統天皇に及ぶ古代日本の歴史を天皇中心に構成した編年体史書だ。日本という国号と天皇という君主号が使われ始め、中央集権体制が構築される時期に編纂された本なので古代日本支配層の政治理念を理解する上で重要な資料と見なされる。

古代韓半島帝国と関連した記述も相当な分量を占めており、日本古代史だけでなく韓国古代史研究にも使える資料だ

しかし、韓半島南部地域が当時、日本の植民地だったとする任那日本府説の根拠を提供するなど韓半島帝国を日本の服属国と見る歴史認識があり、歴史歪曲論議を呼び起こす本でもある。「訳注日本書紀」は原典のこのような主観性を訳注と解題で補完し、資料批判を通じて韓国古代史に対する歪曲された認識を正す方向で執筆された。

東北アジア歴史財団関係者は「‘訳注日本書紀’の発行は日本書紀研究の出発点」とし、「日本古代史と古代韓日関係史、進んで東アジアの正しい歴史観確立の踏み石になるだろう」と話した。

ソース:ファイナンシャル・タイムズ(韓国語) 東北アジア歴史財団‘訳注日本書紀’発行
http://www.fnnews.com/view?ra=Sent1301m_View&corp=fnnews&arcid=13121917373319&cDateYear=2013&cDateMonth=12&cDateDay=19

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:46:10.61 ID:0mxnfpOx
韓国の歴史は全部作り物の捏造。

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:46:59.83 ID:TzWRqn0J
任那日本府

日本人 = 日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人 = 捏造だ。
日本人 = 三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
韓国人 = 捏造だ。
日本人 = 日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか?
韓国人 = そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書まで捏造か?
韓国人 = そうだ。歴史書が本物だとしても,日本という名前は7世紀まで無かった。倭と日本は違う。
日本人 = 三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。
日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが?
韓国人 = 捏造だ!
中国人 = 中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で
「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
韓国人 = 中国人の捏造だ!!
日本人 = イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、
「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。
韓国人 = オックスフォード大学の捏造だ!!
日本人 = アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「5世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
韓国人 = 世界中が朝鮮半島を捏造している!!

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:47:02.02 ID:e0lEiK+3
 日本書紀を批判できる何ら自前の資料もないのに批判するんだもんなぁ。「気にくわない」って言ってるだけだよな。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:47:21.49 ID:uM7CKfUv
>>2
全部が捏造ではない。 妄想もかなり入っている。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:47:56.39 ID:rxPp9uLl
「資料批判を通じて韓国古代史に対する歪曲された認識を正す方向で執筆された」

「ムー」の編集部へどうぞ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:48:18.48 ID:W49cA4Rp
中国の歴史書はどうなんだよ?
日本書紀との一致点は少なくないぞ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:51:02.85 ID:Kt3oIUUL
日本書紀にまで捏造とかw
自分達に都合の悪い事は昔の史書までみんな捏造にしちゃうんだな

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:51:09.58 ID:Fdo1GAfk
> 日本古代史だけでなく韓国古代史研究にも使える資料だ。

「にも使える」ではない。朝鮮古代史の資料は、日本と支那のものしかないんだよ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:54:04.30 ID:saBALLsp
その注釈の典拠はなんだね?

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:54:10.15 ID:zsK1eRp2
任那日本府は、当時は日本という呼び方をしてなかったので「任那日本府」という名称は間違いですね
という説明をしただけなのに、韓国人は存在そのものを否定しちゃったの。な、韓国人って馬鹿だろ。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:54:56.41 ID:QVJwLjFM
こんな感じなんだろ

新羅と百済を属国にした1)

1)この記述は疑わしい

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:55:04.16 ID:ufidlYXs
資料が残っていない時点で察してやれよお前ら・・・

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 21:59:34.84 ID:LBRfStC3
>>1
>「訳注日本書紀」は原典のこのような主観性を訳注と解題で補完し、
>資料批判を通じて韓国古代史に対する歪曲された認識を正す方向で執筆された
もう完全なファンタジーじゃねーかw

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:00:51.36 ID:bk8BYX23
反証出来る資料もないのによくやるなぁ・・・
でも当時半島に住んでた民族と現在居座ってる民族は別だから気にすんな!

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:02:41.11 ID:TfCfHy1l
Kan Kimura @kankimura
日韓関係では韓国側の実質的な「話し合い拒否」はよくある。典型
は歴史教科書問題。韓国側は「日本側が歴史認識を改める事≒韓国の歴
史観を受け入れる事」を前提にしているので、話し合い自体が成立しない。
前提にあるのは、「自らの認識は絶対に正しく譲歩の余地がない」という
事。YESかNOか。

Kan Kimura @kankimura
韓国では歴史認識や領土問題は一つのまとまった「物語」にくみ上
げられていて、個々の事象には各々の意味が与えられています。違う言い
方をすれば民族主義で紡がれた世界観が出来ている。そのうちの一つの
重要なパートが崩れると、全部崩れる構造。そして、その「作品」が歴史教
科書。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:03:22.80 ID:vSfe/dPO
いや・・・・
原典を修正するには、
それ以前の史料が存在しないと不可能なんだが・・・・

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:04:37.76 ID:yVq1caPM
朝鮮の王子が人質として日本に来たこととか、草薙剣を新羅の僧侶が盗もうとしたことを
どんなふうに朝鮮流に解釈してごまかしているかには興味があるな

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:06:54.78 ID:d/DyVfXC
つまり、そのまま日本書紀を読むと韓国的に非常に都合が悪いから
捻じ曲げた訳注をつけて無理やり歴史を歪曲したお笑い本が出たってことですね。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:07:14.34 ID:Rh5gKkdB
そもそも中国の資料とこの日本書紀とか古事記の記載が合致するから韓国側でどんな曲解しようが無駄なんだが

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:08:06.31 ID:eHuGFygT
アホか
史書の修正は別の史書や発掘事実に基づいて行え
妄想で補完するもんじゃねーよ

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:13:38.96 ID:RHhaAiYO
広開土王碑に倭に侵略されたって書いてあるだろ
日本のねつ造だといったら中国にも同じ写しがあったろ
もうあきらめろ

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:19:17.94 ID:k13coK8F
>古代韓半島帝国と関連した記述も相当な分量を占めており、日本古代史だけでなく韓国古代史
>研究にも使える資料だ。

といいながら

>しかし、韓半島南部地域が当時、日本の植民地だったとする任那日本府説の根拠を提供するな
>ど韓半島帝国を日本の服属国と見る歴史認識があり、歴史歪曲論議を呼び起こす本でもある。

都合が悪い部分だけ歪曲だなんてどういう考えしたら真面目にこんな発言になるんだ
歪曲されてるならその古代韓半島帝国と関連した記述とやらも歪曲にならんのか?

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:24:40.01 ID:yVq1caPM
わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化 が日本に伝えられた話が
出てきますが、その内容は日本古代史書である 「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の
史書にはありません。
(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)ところが、日本の学者が 「日本書紀」を土台にして、
古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶 (日本名任那)地域を支配したという「任那日本府説」
を主張すると、 韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。これは 明白な矛盾
であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く 見るのではありませんか、という身の程
を知らぬ質問をした。そしたらL教授は黙り込んで答えず、 横に居られたC教授が「自信がないん
だよ」とおっしゃった。「日本書紀」 には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を
支配しつつ、 三国文化を運んでいったようになっている。
しかし、韓国の中・高等学校 では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを 助長する結果をもたら
せた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」 に接して戸惑うのも無理はない。

                     高麗大学教授 金鉉球

                    鄭大均 「日本のイメージ」より

朝鮮人と日本書紀でこの話を思い出した

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:50:36.92 ID:J9Tiuf8+
いったい、どんな史料をもとに「補完」したんだろうw

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 22:51:28.83 ID:v9be/9Is
>>237
得意の「脳内補完」だしょ?

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/19(木) 23:06:17.64 ID:gYBQjo6z
これって 雑誌「ムー」で連載されますかね?
楽しみだな♪

好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致  吉村明大教授「改竄論争に終止符」
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「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる 論議が起きる展望ニダ
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【書籍】「韓国近代市民の源は東学とハングル」~日本による韓国併合で朝鮮の近代は突如として途切れた[12/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387744768/-100

「韓国近代市民の源は東学とハングル」

【新刊】宋虎根(ソン・ホグン)著『市民の誕生』(民音社)

 「ここ(ソウル・貞洞)から東大門まで、大通りがまっすぐ続いていた。商業と組合の街だ。(中略)建物の各階はユニークな陳列台で、ありとあらゆる職種や商会が入居している。鍾路は不満勢力がデモのために集まる場所でもある」

 これは1904年、フランスの鉄道技術者エミール・ブルダレが見たソウル・鍾路一帯の様子だ。一見、ごく普通の都市の風景を描写したかのような文章だが、ソウル大学社会学科教授の著者は、この文章に「市民的原形の芽生え」を見いだした。当時既に、近代の先兵たる商人階層が排他的な同業組合を結成して活動しており、「不満」や「デモ」という単語は、社会が中世的な土壌から決別していたことを意味しているという。

 前作『人民の誕生』に続く本書は、「近代韓国人」なる存在が果たしてどのように出現したのかについて分析を試みた。そのために「国家と市民社会を媒介する世論形成と結集の領域」というハーバーマスの「公共圏」概念を借用した。公共圏とは、特定の階層が自らの利益を貫徹するために活用する情報・商品の流通領域、印刷メディア、会合、討論団体、交通網など総合的なネットワークだと言える。開港後、それまで公共圏を独占していた両班(ヤンパン=朝鮮時代の貴族階級)の影響力は衰退し「知識人の公共圏」と「平民の公共圏」は互いに連帯し共鳴するようになった。この過程で「市民意識」が芽生えたという。

 とすると、平民の公共圏の主体とは一体誰だったのか。著者によると、既にハングルの使用により歴史の舞台に姿を現していた新たな「文解人民」が「自覚人民」に転化し、朝鮮の近代移行期に宗教・政治・文芸の領域で両班の公共圏を代替していったという。「おのずから天の道を悟り、実行することができる」という崔済愚(チェ・ジェウ)の東学思想がこうした人々を育て、1894年の甲午改革でハングルが国文の地位に格上げされると、こうした人々が活躍できる「言文一致の世界」が到来した―というのが著者の分析だ。

 こうして誕生した近代的社会と「個人」は、その後市民社会へ進化することもできる出発点だったが、日本による韓国併合(1910年)で朝鮮の近代は突如として途切れた。現在の「市民」に当たる存在は、想像力の空間である文学の領域で活動するしかなかったという。歴史で「近代移行」の十分条件といえる経済的下部構造について、分析が十分ではない点が惜しい。548ページ、3万ウォン(約2900円)。

兪碩在(ユ・ソクチェ)記者

朝鮮日報/記事入力 : 2013/12/22 06:02
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/21/2013122100673.html
<blockqote>
2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 05:40:28.84 ID:m8m9CYR7
また妄想記事ですか?
妄想するのは勝手だけど、なんでこいつらわざわざ日本語にして日本人に読ませたがるんだろ
こんなキチガイ記事を日本人が読んで納得する奴がいるとでも思ってんのか?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 05:43:07.74 ID:34B6FMqk
>>1
清の属国でアジアの最底辺だった事実を直視しろよw

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 05:45:23.02 ID:Z6f94qf1
日本併合直前まで近代どころか中世社会だろ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 05:46:39.34 ID:2/jhwTKm
>>2
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  なぜか日本語しか読めない在日コリアンという存在が居てな…
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  ~ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 05:49:08.83 ID:hWpf7A7m
韓国併合は日本史上最大級の失敗

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 05:49:58.79 ID:6AyTvfqy
何を言ったところで、日本統治前の写真の前では説得力無いんだよなw

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 05:59:19.03 ID:DT0pYNmn
×日本による韓国併合で朝鮮の近代は突如として途切れた

○日本による韓国併合で朝鮮の近代は突如として訪れた

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:01:02.11 ID:+6GONC3C
従兄弟の職場はかなり前から韓流がブームだよ
今じゃブームを通り越して定番なんだって
英語なんか何の役にも立たないってさ
今じゃ簡単な韓国語会話ができるのが募集の最低条件
ハングルを読み書きできたり、中国語もできたらほぼ即採用だって
それぐらい日本においては韓国語が、今後は中国語が重要
従兄弟が言うには、
「義務教育の必修課程とまでは言わないけど、せめて中学から韓国語・中国語を選択科目に取り入れられないか」
とのこと

それぐらい需要があるんだよ、警察ではwwwww

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:02:04.93 ID:SAvgW17F
ハングルなんて使ってなかったくせになに言ってんだよボケカス。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:04:12.59 ID:MCmrPiJG
途絶えかけていたハングルを復活させ、朝鮮人に教育したのは日本人という歴史的事実があるわけだが

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:05:38.48 ID:m+lGhCM6
ファンタジー本の紹介記事ですか。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:10:24.28 ID:22YQiRnv
>排他的な同業組合
ようするにギルドだろ
非常に中世的だな、貨幣経済になってなかった環境ではそれがないと商売出来ないからね

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:10:25.95 ID:8Lv0B/nS
福沢諭吉の知人が、ハングルの新聞を朝鮮半島ではじめて作ろうとしたとき
そんな愚民文字の新聞を作るなと反対のデモまで起こしている癖に、
何を言ってんだこいつらはw

書院って文字を教える韓国版寺小屋でさえ、ハングルは殆ど教えず、
漢字中心の教育だったろうがw
しかも李氏朝鮮で、書院ですら弾圧して一度潰している始末ww

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:30:15.32 ID:ZAx9Nikx
そのハングルを体系化して教育し朝鮮語の辞書まで日本が作る事になったのは

恥では無いの?その時点で近代なんてお笑いだよw

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:30:24.11 ID:8FHPDNE8
こんな本誰が買うんだろう
自費出版じゃなきゃ出版社赤字になりそう

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:31:45.27 ID:tfYaV4jW
日本の統治前には学校もろくに無かった国家のくせにwわらかすなw

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:31:53.73 ID:cUUq0KLi
ハングル復活させたの福沢諭吉なんだがw

そもそも諺文って1504年くらいに発明されて
50年弱で朝鮮の宗主国である中国様の顔色伺いで
燕山君が禁止令だしてんだよねw
「今後ハングル(諺文:オンモン)を教えるなかれ、
学ぶなかれ、また既に学んだ者もこれを用いてはならない。
ハングルを知る全ての者を摘告するよう漢城市内に発令せよ。
それを知りながら報告しなかった者は、その隣人と併せて罰する。」

燕山君が失脚しても変わらず
次の中宗が唯一残った
ハングルの研究機関つぶしてるしw

それからは女子供、卑しい身分の奴らが使う
超ローカル文字
日本人が入る頃には風前の灯で
足りない部分は日本語で補って
やっと復活した文字だぞwwwwwwwwwwwww

つまり
日本は朝鮮人に
ハングルと日本語、教育したんだよwwなぁにが植民地だよw
ハングル文字も日本が教えた

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:35:56.58 ID:qcXYFkPH
自由と言う単語すら朝鮮にはない時代でしょw

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:36:17.61 ID:iVahJsF/
近代化が天から降ってきたから幸運だね、朝鮮人は

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/23(月) 06:46:46.65 ID:HhQqbrZd
>3万ウォン(約2900円)

妄想だらけのアホ本なのに、この値段は高すぎる

「教科書に描かれた李氏朝鮮の姿は誤り。本当は悲惨な時代だった」… 在米歴史学者
「日本の統治により朝鮮人の生活は大幅に改善」と1920年代に米国人が論文 …容認しがたい挑発的主張ニダ
フランス人が日本併合前の朝鮮の家を「みすぼらしい茅屋」と表現
言葉を奪った? ハングルを学校教育に導入して教えたのは、ほかならぬ日本の朝鮮総督府





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