【社会】「子供いらない」ホンネは…『そうせざるを得ない』

【社会】「子供いらない」ホンネは…『そうせざるを得ない』

1 ：ヘビおんな物語φ ★：2009/12/05(土) 23:11:38 ID:???

子供を持つことへの意識の変化を浮き彫りにした内閣府の調査「子供は必要
ない」という人が４割以上にのぼったことを、「家族のかたちの多様化」とと
らえる声もある一方、「不安定な世の中で子供を持つのは無理」と生き方の選
択肢が狭まったことの表れと指摘する見方もでている

夫婦問題研究家の岡野あつこさんは調査結果を「夫婦だけでも家族は成り立つ
という意識が生まれ、家族が多様化した表れだろう」と読み解く

結婚後の将来像を描くにあたって、男性にとっては、教育費など子育てにかか
るコストと、子育てに積極的な協力を求められる体力的、精神的な負担が“重
荷”になるとの意識があるという
さらに、女性にはキャリアを積み仕事を続けたいという思いが強く、子供が
生まれると恋人気分が消えてしまうという不満もあると分析
「男女とも『結婚する幸せ』と『子供を生み育てる幸せ』とが一致しなくなり、
夫婦という単位を大切にするようになってきた」と岡野さん
「逆にいえば子育てが経済的負担や女性の社会進出を阻むものという状態
が変わらないままにあることを表した結果だ」と話す

一方、「保育園を考える親の会」の普光院（ふこういん）亜紀代表は「こんな
不安定な世の中では、共働きでないと安心して暮らしていけない
若い女性には、子供を産んでしまうと仕事を続けられないという思いがイン
プットされていることがあらわれているのでは」と言う
今回の調査でも、子供を持つ必要はないという人は２０歳代が６３・０％、
３０歳代が５９・０％と若い世代ほど高い
普光院さんは「仕事と育児を両立しようと苦労する先輩の姿を見ている若い
人たちが、子供を持てないと思っても仕方がない」と話す

子育てしながら働く女性を支援する「マザーネット」（大阪市）の上田理恵子
社長は「子供を持つことへのためらいは大きいでも『子供は必要ない』とい
うのは決して女性たちの本音ではない」とし、「仕方なく『子供を持たなくて
もいい』と思っているだけ
むしろ、『そうせざるを得ない』と生き方の選択肢が狭まっている印象を受ける」
と話している

産経新聞


14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:16:11 ID:zBLsUPNQ0
なんかこういう記事多いね
どうでもいいと思うけど
昔から子供のいない夫婦はいたし
今更何？！って感じ
子供要らないなら結婚する意味無くね？

18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:17:33 ID:XclDEtE00
これって保育園を潰す運動？？？

30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:20:22 ID:3bvycOf20
「夫婦問題研究家」に吹いたのは俺だけか

34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:20:53 ID:dxwvreWY0
子供が出来たら自分の時間が無くなると言う女性が多いです
あと生活レベルを下げたくなという女性もかなりいます

41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:22:29 ID:qoTm1+GC0
自分が立派な親をやれると思うなら、
経済力による差なんてどうにでもなる

貧しくも親から愛されて育った人は、
子に何を為すべきかを知っていよう

42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:22:58 ID:s7N7TUUA0
>>41
ならねーよ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:36:24 ID:3x2Tdo1s0
自分の生活、都合、暮らし、自分のことのみの幸福が
人生の目標というか第一と考えるからいけないんだよ
どこまで自分が可愛ければ気が済むんだろうか？

先祖のことを想い、後継ぎを残し家を守っていくことこそが
人生の最優先目標という風になっていなければならない
人間も生物なのだから、子孫繁栄は本能に組み込まれた使命

先祖の墓、自分も将来入る墓を無縁仏としないように
人生で果たすべきことは何であるのか、しっかり認識しなければならない

169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:47:26 ID:7v3irX4V0
だっていろんなもの我慢して必死で子供育てたって
その子が老後世話してくれるとは限らないし、むしろ「子供をあてにするなんて」と叩かれる
だったら老後のお金をしっかり貯めておいたほうが余程心強い
下手に子供なんていようものなら、将来は嫁や婿とうまくいかない場合悩む羽目になる
もとからいないほうがすっきり快適
万が一老後カネに困って生保うけたくても子供いたらそっちを頼れといわれてしまうし子供たちに迷惑をかける
むしろ孤独な老人のほうがさっさと保護が受けられるだろう
金持ちだったら自分の血を分けた子に財産を引き継いでもらいたいと思うかもしれんけど残すほどないし

174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:48:26 ID:sx5rXoQ
バブル崩壊後、希望的観測だけで陽がまた昇ると人生設計すらなってない
犬畜生なみのやつらの離婚率とか、ほんと不幸の再生産でしかないな
そんな人の一生の間で転換するとか思ってること自体お花畑
不運な時代に産まれたことは呪っても受け止めるしかないんだから、
家庭を持つことのマインドコントロールから解脱できないとほんと首吊ることになるよ

232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/05(土) 23:58:32 ID:wUZho2E
自分に投資するか

子供に投資するか

どちらに未来があるか

245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:00:42 ID:yetMjge
>>232
>自分に投資するか
>
>子供に投資するか
>
>どちらに未来があるか

どちらにも未来がないので投資とか考えずに
残りの人生をいかに生き延びることに専念する方が現実的だと思うw

252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:01:31 ID:XHMrF7e30
>>232
もちろん自分に投資だね

259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:02:17 ID:1SftMcwh0
これが現実

42 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/12/04(金) 16:58:43 ID:GDLV39r4
ママ友に、肌荒れしてるよ大丈夫？？みたいに言われた
ほんとイヤミとかじゃなさそうだったけど、むかついた

メイクしなければクレンジングも化粧品も買わないでいいからいつもだいたいすっぴんで
だから乾燥しやすくて荒れやすいんだよほっといてほしい
ママになったのにお化粧とかしなくていいじゃん・・
このママ友に影響されてまわりのママ友がネイルとかおしゃれをしはじめて鬱
マツエクとか、5000円だよ～安いよね！とかやめてほしい・・
もとが美人だと子供産んでもおしゃれしたくなるのかな

子供産んだら地味でも一生懸命なママなら、いいんじゃないの？
ダンナも、お前女捨ててるとか、そのママ友のこと若い、可愛いとか言うし・・
いつもズボンだとか、しょうがないじゃん、寒いし暖房つけたくないし
私の服も子供のも、清潔にしてボロじゃなければいいじゃん
でもダンナ、こういう私がいやになってきてるみたい悲しいな・・
安いものばっか探して買う主婦は魅力的じゃないんだってあーあ・・

274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:04:58 ID:10p+Vay
俺も結婚はしたくないけど子どもは欲しいと思ってた
でも、今はいらない

みんなで遊びや食事行って家族ごっこ出来るのは、せいぜい小学生まで
それだって早期教育で多忙なスケジュールの間隙を縫って一息つくのがやっと

中学以上になれば親なんか相手にされなくなる

めでたく社会人になり自立しても、エリートになれなければ子どもたち自身が
生活していくのが精一杯

よく孤独死云々言うけど、妻がいても同時に死ねる訳じゃないし、先立たれたり、老老介護なんて悲惨な老後もあり得る

310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:10:43 ID:vm/VPipdO
>>274
全文同意
だけど「親に孫の顔を見せて安心させてやりたい」って葛藤したりしない？

子育てのデメリットを忘れて前向きに挑戦できるものならそうしたいよ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:12:40 ID:WkxQZJ7
人間は群れを作って助け合って生きるように出来てるから
みんな孤立して「助け合い」が機能しなくなると
個人にのしかかる負担はどんどん増える
少子化は「都会化する社会」の必然なのだろう

400 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:25:18 ID:WifXpZm
どこの文明でもそうだが、人々は豊で自由度が高くなると少子化は始まる、
理由は色々考えれるが、まず個々が子孫を残すことに意義を見いだせないので
その目的をもつ人々はなぜか時代とともに必ず減ってくる

自分の人生をいかに楽しむか、楽に生きるか、若しくは絶望しているか
様々な理由はあるが、合理的で損得勘定が全ての世の中になれば必然と「子を育てる」
ことの重要度は減るだろう、、
ましてや他人事に興味のない状態で日本や人類の将来を考えて
子どもを産み育てようなんて、口には出さないが本気で思う人は少ないはず、
というか近代化した社会ではそう考える人はやはり少なくなっていく、、

これを打開するのは容易ではない、
宗教的な思想が強く、子どもは必須の社会性でもあればいいがそんなのは日本にはない

実現はありえないが、政府で全ての教育を赤子から大人になるまで管理、出生をもコントロールし人口バランスを整えるシステム
例えばこんなのがないと、とても少子高齢化の解決は無理なのでは、、、

しかし、、移民は日本には馴染まないでしょうから、、
将来は絶望的、、

465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:34:34 ID:+8UKw/d50
爺婆どもが既得権益にしがみついて金を若者に回さなかったために介護してほしくて
いくら金をつもうとその介護の担い手がいないことに気がついてももう遅いよ

507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:38:56 ID:l5MceKUn0
結局、同世代の二人だけだとなにやっても自分たちの枠から出れないからなかなか難しい
特に年取ってくるとそれが顕著

家族に新しい世代がいるのってある意味新陳代謝みたいなものかなと思う

554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:45:35 ID:yMmzJ7r
人間の数が増えすぎたので調節しなさいってことだよ
人間が増えすぎたんだよ
神様がそう判断してるんだよ
これでいいんだよ

558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:46:17 ID:W1odGjR
つーか、おまいらの中で、
「ナマ」「中出し」
をしたことある男子って、どれくらいいるわけ？

一生経験せずに、死ぬわけでしょ？
女の膣に精子を放出することもなく・・・
恥ずかしくないの？

582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:50:06 ID:kih1tri
>>558
思考が正常ならコンドームをすると思うがな
性病なんかのリスクを考えず、その場の快楽のため生でセックスするヤツは猿も同然

590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:51:19 ID:IxINxV2X0
>>558
先を考えずに人を作るのは、殺人に匹敵する犯罪だな

592 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:51:44 ID:+8UKw/d
>>558
うちは嫁が不妊症なんで10年、生で中だししまくりだが
子供が欲しくないわけじゃないんだよな

しかし今となっては子供がいなくてよかったのか悪かったのか
わからなくなるような時代が来るとはね・・・

604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:53:08 ID:LXNA2J9
金がすべての世の中というのが末端の国民まで浸透してしまった
みんなが金持ちになろうと必死だよ
金かかるものは持たない
だから子供もいらないし結婚すらしない
家もいらない車もいらない
国家財政の危機が国民意識まで萎縮させてしまっている
だから増税しかない
なおさら金使わない
そのスパイラルだよ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:54:57 ID:3kikmsA
つまりだな 別に少子化は止めようもないし、このままでいいとは思う
人は制約されるより自由な方がいいに決まってる

ただもし、少子化に対して施策がどうしても必要だと言うなら、
無駄な事をやらんで、女の早婚支援などの
結婚へのインセンティブをもっと働かせろってだけ
結婚や出産に関するキーは、男にはない女の行動にある

それと、あまりに収入や将来不安が社会を萎縮させている
これについて、結婚したくても出来ない層も発生しているのだから、
ここに関しては結婚しやすいようにハードルを社会全体で下げる方向へ向かわせる努力が必要

649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:58:45 ID:zhhj7TP
今の親見てると、持たないほうがいいかもなーと思わなくもないかもしれん
全員じゃなくてちゃんとした親はちゃんと子供中心に回ってるんだろう
しかし、小さい子供を連れて夜のレストランやショッピングセンターに居る親も
本当によく見るようになったわけで子供が親に合わせる時代ってね…

695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:05:20 ID:ZlvCFqi
地域で子供を育てなくなったからな
「親は無くとも子は育つ」って昔は言ってたらしい
現代は相互が無いから貧乏だと貧乏連鎖に結びつくしか無いよ

642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:57:47 ID:DEVNlct
国が晩婚化、未婚政策を推し進めて来た成果だ
熟女が好きならともかく、
30歳の女と子作りしたいとは、思わん
13歳ぐらいからせいぜい25歳ぐらいまでだ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 00:59:36 ID:Q5+Bc6g
>>642
女だって30過ぎた男とセックスしたいとおもわないってｗ
なるべく若い方がいいよ男も

720 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:09:37 ID:DEVNlct
>>654
だろう
子供つくるなら、10代20代の若いカップルのが断然いい

しかし、国の政策は、若い奴らを苦しめて、恋愛や結婚を出来にくくさせて、
30代のおっさん、おばさんに子供作らせようとしてる
うまくいくわけない

775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:17:55 ID:Q5+Bc6g
>>720
んーでも恋愛は自然発生的なものだし、今の若い子が恋愛しにくいのは国のせいではないとおもう
しいて言えば教育とか、育ってきた環境とかジェンレーション全体の空気感がそうさせてるように思うなぁ
人が純粋に恋が出来る年齢が25歳までだって言うよ
既婚カップルの8割が25歳までに出会った人同士のカップルだって
30過ぎて出会って結婚するのって、女は金目当てで相手選んでるし、男は合理主義で相手を選んでる
30過ぎたら頭でっかちになっていて純粋な恋愛なんて出来ないからね
若者が何故恋愛をしないのか本当に疑問だよ
勿体無いよ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:06:13 ID:WifXpZm
人口数そのものはいいのだが、高齢者の割合が半端ない、、
2050年人口予測（人口3000万人以上）

国　　総人口　　平均年齢　　高齢者人口　　年少者人口　　総人口－高齢者人口（十の位以下四捨五入）
日　93,874,000　　５７．９歳　　38,957,710　　　*7,979,290　　　54,916,300
英　74,505,797　　４２．８歳　　17,099,100　　　12,360,000　　　57,406,700
独　74,491,350　　４９．０歳　　23,619,000　　　*9,015,400　　　50,872,400
仏　71,044,478　　４４．６歳　　18,201,200　　　12,106,400　　　52,843,300
伊　61,239,852　　５０．５歳　　19,978,300　　　*7,534,700　　　41,261,600
西　53,228,962　　４９．３歳　　17,090,500　　　*7,018,600　　　36,138,500
韓　42,343,769　　５６．７歳　　16,155,757　　　*3,763,081　　　26,188,000
波　33,274,651　　４８．４歳　　10,525,600　　　*3,848,700　　　22,749,000

他の国も問題あるところもあるが日本ブッチギリ、、
これは日本まずいと思うよ、、

712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:07:40 ID:iHq4HX6
>>702
こりゃ一回破綻するしかないかもしれんね日本…

726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:10:14 ID:qj6YYZk
>>702
地球全体で考えればいいんだよ

隆盛する国もあれば、没落する国もある
新しく出来る国もあれば滅ぶ国もある
第三者の視点で俯瞰して見れば些末事ですよ

日本人の数が少々減っても、人口が今爆発的に殖えている国もある
こんな小さな国で人口の増減を管理しようとしたところで、大した意味もない

気楽にいきましょう

808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:23:26 ID:ck4pR8f
つか本能的に考えて、男はセックス出来ればいいだけで子供が欲しいわけではない
性の快楽は男にセックスをさせる為のプログラムにすぎず
その結果として子供ができるシステムなわけでしょ
能動的に子供が欲しいと考えてるのは女でしょ
そう考えてれば、少子化晩婚化は女性の意識変化によるものが大きいよ
経済的理由を挙げるけど、歴史的に見ても貧困は寧ろ繁殖行動に繋がるわけで当たらない
逆に日本が経済的精神的に豊かになったからこそ出生率が下がったて言えるかもしれないよ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:29:00 ID:Q5+Bc6g
なんかの統計で今の20代は恋愛しないらしいよ
諸外国と比べてというより、ジェネレーション格差なんだとおもう
お見合いは決してよい結婚に結びつかないから
やっぱり結婚には恋愛感情と言う潤滑油が介入しないと上手く行かない物だと思う
相手を純粋に好きだから嫌な所も許せるわけだし、そうじゃないと他人同士が一緒に暮らすわけだから
絶対にマッチングするわけないんだよ
年齢関係なく、今はお見合いが流行っているらしいけど、成婚率は低いでしょ？
つまり条件で相手を探しても、無理なんだって 完璧な人なんていない
相手が不完全なのにどうしても会いたくなる、結婚したい、ずっと一緒にいたい、なかされても一緒に居たいと思うのが恋愛なんだしね

861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:31:05 ID:3kikmsA
>>844
その２０代が恋愛しないって統計は俺も見た

セックス開始年齢と率が上がってるようなのに面白い結果
人と人、と言うか、男と女が一緒に居るモチベーションが減ってるかもね

そうなると、今後の結婚市場についても、色々影響が出て来る

874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:33:42 ID:Z9WXBvV
>>844
十代の頃に性欲は汚い！SEXは良くないこと、不幸なこと
男女交際は非行、児童ポルノがなんたらかんたら～～
だのなんだのとすりこまれるからな
２０代になっていきなり恋愛しろとか言われても

884 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:35:00 ID:ffRRwih
>>844
だから「あ○のり」なんて番組がもてはやされたのかな
日本であんな企画やったらどうなったんだろうな
海外でやったところに意味があったとか

どっちにせよ茶番にしか見えなかったけど

937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 01:42:32 ID:y2Cwk3K
子供作るのが趣味の領域になっちゃってるからな
子供を作ると各種のコストやリスクという罰を与えられる社会で、あえて子供を作るってのは、お大尽な趣味だ
子供の代わりに、いつでも捨てられる犬・猫を飼う人は増えてるね














単純に言うと核家族じゃなきゃ余裕で子供作れると思うんだ

しかも若ければ若い程親も元気だしさ

自分の城やら男の甲斐性やら煽って家やマンション買うのが(・∀・)カコイイ!みたいに洗脳してきたからね

不動産って言っても価値は目まぐるしく動くからね。。。