★★『幸福の科学』統合スレッドpart624★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334109171/
762 ：坊っちゃん ◆YrsLzhoVM. ：2012/04/14(土) 14:15:34.66 ID:VaxFJiuk
>>753
残念ですが布施を修行ととらえてます。
これは、六波羅蜜など仏教思想を大きく模倣した隆法なので当然です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E7%BE%85%E8%9C%9C
758 ：シンパ：2012/04/14(土) 14:12:42.88 ID:KARbaLbh
＞感謝して行うものを、修行と捉えるのは大間違いです。
托鉢は
「信者に功徳を積ませる修行」これは仏教の考えです・。
托鉢は、布施を集めるt修行です。
「信者の功徳」とは、布施による修行によって詰まれる徳と、
執着を断つという徳等があります。
760 ：シンパ：2012/04/14(土) 14:14:44.91 ID:KARbaLbh
>>757
＞祈願料を一律にする理由はなんですか？
一律にしてません・・・汗
あくまで、目安です。
それはあなたの心がそこに引っかかってるだけです。
761 ： ◆dbObRY8Gnc ：2012/04/14(土) 14:14:57.25 ID:GDFYqDsZ
>>752
君の仲間は料金設定で納得しているようです。
実質そうなんだから。
>>751
>あなたの自論にあってないだけですが・・・汗
『北朝鮮の核暴走抑止祈願』（1万円目安）
『中華帝国主義粉砕祈願』（1万円目安）
こんな祈願になぜ一万円の料金設定がされているのか説明できますか？
あなたはもう支払い済みですか？
764 ：シンパ：2012/04/14(土) 14:17:33.17 ID:KARbaLbh
>>757
＞祈願料を一律に
このようにアンチさんは、基本的なところを勘違いして、
自分本位の思想でもって、「設定してるじゃん」と言われます。
これは、勘違いですので、
シンパとしては、正しい基本の情報を出来るだけ定年に伝えていきたいと思います。
アンチさんは知らないことが多いのです。
765 ：大林黒蓮 ◆HkBDmxYGr. ：2012/04/14(土) 14:19:31.82 ID:B3WqUkog
托鉢って信者の修行なの？
766 ： ◆dbObRY8Gnc ：2012/04/14(土) 14:20:09.11 ID:GDFYqDsZ
>>760
君は人の心が全然わかってないな。
目安とはいえ、一万円と言われて記名方式なら、実質一万円の料金になるということです。
771 ：シンパ：2012/04/14(土) 14:23:52.95 ID:KARbaLbh
>>761
『北朝鮮の核暴走抑止祈願』
天上界は思いの世界です。
信じれば開かれ、不信で閉じます。・・・簡単です。
信じて祈願すれば、叶います。
但し、その方法と時期、叶えるかは、天上界がふさわしい時を選びます。
目安はあくまで目安です、
千円入れることもありますよ。
775 ： ◆dbObRY8Gnc ：2012/04/14(土) 14:30:55.58 ID:GDFYqDsZ
>>762
ありがとうございます。
ウィキ参考になりました。
布施波羅蜜は「与えること」なんですね。
修行は修行でも、「執着を絶つ」とは意味合いが違うように思われます。
感謝して喜んで自らのモノを与えることと、執着を絶つために手放しがたいモノを手放すのは
別物だと思うんですよね。
777 ：シンパ：2012/04/14(土) 14:35:54.85 ID:KARbaLbh
執着してると、魂の比重が重くなります。
あの世で天国に帰るためには、心の軽さが必要です。
当然悟るためには心の垢を落とす必要があります。
執着を断つ修行は不可欠なのです。
778 ： ◆dbObRY8Gnc ：2012/04/14(土) 14:37:03.80 ID:GDFYqDsZ
>>771
だから、なぜこんな祈願に一万円かと聞いているんです。
あなたは一万円ずつ、計二万円出したんですか？
779 ：シンパ：2012/04/14(土) 14:38:42.79 ID:KARbaLbh
＞あなたは一万円ずつ、計二万円出したんですか？
私はまだいずれもしていません。
780 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 14:41:14.32 ID:DIVDvVTc
＞感謝して喜んで自らのモノを与えることと
良いことだけど、むずかしいことではないね。
簡単なことを実践するだけでは修行には繋がらないよ。
人間が執着するものの中に色々あるけどこの最たるもののひとつはお金だよね。
執着がある人ほどお金を差し出すのにに苦しみを伴うと思うよ。
修行には一定の苦しみが伴うものだよ。
なんの苦しみも伴うことがなかったら修行じゃなく楽行だよ。
781 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 14:43:08.77 ID:DIVDvVTc
すべてのことに言えるけど
楽して得られるものなんてないよ。
785 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 14:48:32.59 ID:ljIX0Nb4
>>727
>>722
>やりくりしてやっと工面できる3000円で
>千円の書籍だったら3冊も買えるじゃん。
>行事に参加することだけが信者の条件じゃないぞ。
>まず教えを学ぶことが大切なんだからさ。
そうはいかないでしょう。
家で本読むだけの会員は、野狐禅と言われませんか？
毎週末にはなんらかの行事があり、ほぼ毎日のようにお知らせと
参加者の喜びの声満載のメールが届く。
行事参加できない時の罪悪感ったらなかったです。
会員の方は優しい方ばかりでしたけど、ＨＳの会員である以上、
行事に参加せず、お金は使わず、気楽なお付き合いをさせていただけるような
そんな甘くて緩い空気だけでは無いことは確かですよ（笑）
787 ： ◆dbObRY8Gnc ：2012/04/14(土) 14:51:57.12 ID:GDFYqDsZ
>執着がある人ほどお金を差し出すのにに苦しみを伴うと思うよ。
執着が取れない状態でお金を差し出しても執着はなくなりません。
かえって執着が増すばかりです。
差し出したお金がもったいないといつまでも心にくすぶり続けます。
お金を差し出すことで執着が取れるのではなく、感謝により執着が取れることで
お金を差し出すようにすることがほんとの布施行の意味ではないですか？
巧妙な悪魔のすり替えです。
布施は執着を絶つ修行ではありません。
感謝、報恩です。
859 ：タム ◆M/L2k2Eq72 ：2012/04/14(土) 17:16:01.28 ID:GXecJXGf
お布施は執着を取る修業って、なんか、違和感がある言いまわしだね。
【お布施】
自ら差し出す。極端な例だと、人の命を救うために、自らすすんで身代わりになる。
【執着を去る】
奪われるものを追いかけない。極端な例だと、死後、自分の肉体にしがみつかない。
自分の感覚だとこんな感じかな。お布施と、執着を去ることは、逆方向みたいなところ
があるから、お布施は執着を取る修業という、言いまわしに違和感があるのかね。
ま、こういうのは別にして、お布施は執着を取る修業だという宣伝を真に受けて、
お金を出す人がいるというのは、おどろきだね。
863 ：タム ◆M/L2k2Eq72 ：2012/04/14(土) 17:24:21.75 ID:GXecJXGf
私も、お布施は、感謝、報恩の気持ちからするもんなのだろうと思うね。
ただ、「お布施は、感謝、報恩の気持ちからするものです」というよりも、
「お布施は、執着を取る修行です」という方が、お金は集められるだろうし、
感謝、報恩とか心を大切にするよりも、とにかく、お金を集めたいという
教団なら、この方式を採用しないわけにはいかなそうではある。
868 ：タム ◆M/L2k2Eq72 ：2012/04/14(土) 17:31:51.18 ID:GXecJXGf
>>775
◆dbObRY8Gncさんの感覚に、同意です。
ちなみに、以前、ジャータカ経を読んだとき、お釈迦様の前世での布施波羅蜜多の修業で、
すごく印象に残ってるのは、他者のために自分の命を捧げてたことでした……。