とろとろりんの派遣日記

都内で人事労務の仕事をするアラフォー派遣の日記。スタバ、アフターヌーンティー大好き。

家、土地のこと…その8

2014-10-12 21:37:50 | 家、土地のこと



忙しくて、だいぶ更新が滞ってました。



結局、L社が地主の言ってきた幅に合わせて練り直してきた計画書に、



地主から、やっとOKが出て、



さあ、今度は金融機関の融資の審査となったわけですが、



また、その審査がなかなか通らなくて。



8/末に、L社のもともとの担当者と融資の担当者が2名で来られ、



母と私の2名だけでなく、妹の名前も連ねて提出した方が、



通りやすいと提案がありました。



妹は過去にちょっとブラック歴があるので、それは出来ない、最初の段階でそれでも通ると言われたから、



今回の話承諾したんだと聞く耳持たない様子で。当日も事前にその件と聞いていて、同席しませんでした。



この話に触れるだけでも、病的になるので、何とか、今の書類だけで交渉をお願いしたいと伝えて、



それから1ヶ月ちょっとL社から音沙汰なしだったので、半ば諦めムードで、だめなら引っ越しだねと話していました。



そんな矢先、連休前にL社から「お待たせしましたが、融資がおりました。」と連絡が入りました。



一応、L社の関連の信用組合の支店長が骨を折って、交渉してくれた結果だとのこと。

条件があり、
①信用組合に組合員として、5万円を出資?してほしい(解約などの時には戻ってくるらしい)
②母の年金振込口座を信用組合に移してほしい
③母の預貯金の口座を信用組合に移してほしい
などでした。

確かに顧客でもなんでもない相手にこんな融資をする義理はないから、事後でもよいから、条件を満たしてほしいということなんでしょうか。



また、借入金総額は8千万で、内訳は賃貸住宅部分…通常のローン(30年)と居住部分…住宅ローン(35年)と



分けられていました。住宅ローン35年にすることで、年単位の返済が少し少なくなり、手残り部分が少し多くなる様、



配慮してくれたみたいです。



連絡があった日は、珍しく妹がデパートでアップルパイを買ってきました。お祝いです。



さあ、次は引っ越し準備。約一ヶ月後、引っ越しで、完成は3月末くらいなので、5ヶ月間の仮住まいですが。



続きはまた、報告します!

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家、土地のこと…その7

2014-08-09 23:49:18 | 家、土地のこと


今週明け、L社の担当者が、前回より少し手直しした図面と試算表を持ってきてくれたそうで、



「帰ってきたら、一緒に見て」と帰りに母からメールが。



帰って見ると、図面は前回、腰窓だった窓が全部開閉する窓になっていて、玄関を通らなくても、そこから外の敷地内通路へ



勝手口的な感じで、出入りできる間取りに変更されていたり、試算表もまずまずの数字で、これでできれば万々歳なんじゃないの?



という結論が、家族では出てたんですが。



どうも、母は気づいていたみたいなんですが、間口の幅が地主の言ってきてるのと違い、業者の作ってきたものの方が、



地主の言ってきてる幅より出ているらしいんですよね。



地主はセットバック前の土地の6割4割の幅と思ってるらしいんですが、L社が出してるのがセットバック後を6割4割した幅。



そうすると、セットバック後に出した幅の方が少し間口が大きくなるらしいのです。



以前、D社に見積もりを依頼した時も、L社と同じ出し方だったらしいので、こういう計画をやる時って、



普通その出し方じゃあないの?と思うんですが、地主にまだ連絡をしないでいたら、



向こうからかかってきて「毎日、気になってしょうがなくてね。~さんの間口の幅は~m~cm、うちの幅は~m~cmだからね」と



言われてしまったみたいで。



やはり、計画していた間口の数字が地主の言ってる数字と数10㎝ずれてるらしく、



再度、L社に計画の作り直しの依頼の電話をして、その結果を待って、見てから、成り立つかどうかうちで判断後、地主に回答。という流れに。



もう、ここまで地主がうんと言わないとなると、この計画できないから、引っ越しという手も考えてはいるのですが、



引っ越しにも資金が要るし、物件を探すにも、時間が必要なので、となると、等価交換の話は断って、土地を借りたまま現状維持しかないかなって、



気持ちが固まってきてます。



ほんと、うちから土地が欲しいと言ったわけでもないのに、うちが手を患わせてるみたいなことを言われて、6ヶ月も身動きとれなくて、



こっちこそわずらわしい。



地主の話では、返した土地の分で、奥さんと息子さんがカフェをやりたいとかわいいことを言ってるみたいなんだけど、



今のまま、地主が条件を譲らないんじゃ、うちはどけないからね。



最後までお付き合いいただき、ありがとうございます。

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家、土地のこと…その6

2014-07-29 04:18:49 | 家、土地のこと

先日、地主から承諾を得られなかった、土地の分け方について、もう一回押してもらおうと、L社の担当者に伝え、



すぐ次の日くらいには、弁護士に伝えてもらいました。



しかし、その数日後、地主が見えて、「この話(借地権として、土地を6割もらう代わりに4割を返すという等価交換の話)



はなかったことにして欲しい」と母が言われました。



そして、地主としては、出て行って欲しいらしく、どうするか、3日考えさせてくれと母は言ったそうです。



結局、考えた挙句、母の頭の中にはここを離れて別の所へ引っ越す という考えは微塵もないため、



3日後に、海苔を持って、「何とかここに居させてほしい」と地主に頼み込んだそうです。



もうこれでホントに計画がおじゃんになったと思っていた矢先、



先週週明け、仕事帰りに母からメールが。



地主のところへ直談判に行って、「土地の切り方について、見せてなかった、6割の範囲内でできるL社の計画があるから、



もう一度、等価交換をお願いできないかと伝えて、地主がよいと言ったので、再度L社に作ってもらっている」とのことでした。



一旦消えた話がまたもや復活!



母の底力にびっくりです。



土曜日にL社の担当が建築士を連れて図面を見せにきました。



間取りは思ったよりも良く、あとは試算表を早急に作成して持ってくるとのこと。



なので、まだ借入れの額と利益がどれくらいか、わかっていないんです。



前回のプランに比べると、だいぶ狭くなって、既成品を使えず、フリープランになるため、



コストが割高になるとか。



最短で来週明け頃に少し手直しした図面と試算表を持ってくるそうです。



何とか利益があがればよいんですが。












家、土地のこと…その5

2014-07-06 07:23:35 | 家、土地のこと

先週、日曜日にL社の担当者が見えて、地主が全く以て等価交換の割合と切り方について、譲らないとのことで、別の案を持ってきました。


事前の家族での話合いでは、この案が通らないのなら、妥協案で行くのはリスクも多すぎるし、割に合わないから、賃貸一括借上げの契約は断って、


地主にも現状維持しかできないと言おうと決めてたのに、一応、案を見ている内に、母が揺れだして、途中泣きが入り、話し合いトータル5時間。


業を煮やした妹が「今決められないので、決めていつ連絡すればいいですか?」と話を切り出して、やっと担当者の方も帰れた感じです。


いや、話し合いというより迷いの時間ですね。


泣き始めた時はさすがに直視できなかったです。自分の母ながら、なんでこうも業者の人の前で感情もろだしなんだろうと思って……。


迷いの原因は 今回の話を断って、等価交換により土地をもらわず、現状維持で今のままの広さ借り続けていても、次回の更新のタイミングで、


たぶん地代を上げられる、そしたら、どうしよう?って。そこを妹と3人でもうちょっと話を詰めなかったからいけなかった。


L社が帰られた後、私も、「家自体はどんどん古くなって、それをリフォームしたり、新築したりするお金が捻出できないなら、どっちみち、案は多少、


今のより譲っても、やる方向でいいんじゃないの?」って気になって、母は「そうだね、それでいいかね。」なんて、決まりかけたのですが、


一応、近所に住むおじ(母の弟:別の土地ですでに賃貸一括借上げの事業をやっている)に連絡して、聞いてみることになりました。


そしたら、結論は、「あの案でなければ、収益も出ないだろうから、断って、地代の値上げに関しては、現に今5万/月で住めるとこなんてないんだから


値上げっていっても、そんな極端なことはできないはずだから、現状維持の方がいいだろう。だいいち、収支も出てない案じゃ契約できない。」と。


確かに。


もう、私たち土地の話の交渉自体と、母のそれに対する不安と迷いの態度に付き合うのにほとほと疲れていまして、


判断を誤りそうになりました。


L社さん的には、やぱり営業なので、是が非でもやりたいみたいでしたが、最初の案でもう一度、交渉してくれるよう、次の日弁護士に伝えてもらいました。


弁護士から、今頃は地主に伝わっているはずです。


ただ、弁護士はスピーカー的な役割しかないらしく、間に入って交渉する余地もなく、ただただ言われたとおりに伝えるだけみたい、


だから何故この切り方じゃないといけないかとか全く伝わってないんですよね。


たぶん、またダメだと言ってくるんじゃないかと。むしろ、それで計画がなしになった方がいい気もするし。


派遣先の事業所の引っ越しも来月下旬にあるのに、自分の家の方向性も決まらないなんて何とも宙ぶらりんですっきりしませんが。


ではでは、また結果が出たら報告します。


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家、土地のこと…その4

2014-06-29 05:20:20 | 家、土地のこと

今週月曜日、L社の担当さんがみえました。

途中経過を報告しますとのことでしたが、

結局、地主さんが等価交換の件で割合と位置を全く譲らないらしく、

練ってもらったプランは不可能そうなので、新たにプランを作り直してくるので、家族全員で見てほしいとのことでした。

弁護士さんのところへも行ったらしいのですが

以前電話した時には、「~さんの方でずるずる引き延ばされると困るんですよ!こちらも期限を決めてるんですから!」なんて、

母にいきまいて言ってたのに、

「あれ、そうだったっけ?忙しすぎてね~」なんて他人事みたいな返事だったそう。

地主も、「~さんちじゃ融資がおりにくいでしょ。」なんて言ってたみたい。

てか、等価交換とか、賃貸一括借上げの話してきたの、あなたなんですけど。

うちからはひとことも言ってない。

条件譲らない限り、事業が成り立たたないっていうのは、やんわりわかってるらしいのに、

「その方向で譲るとしたら、4割くらいになっちゃうよ」みたいなことを言い続けるらしく、

母がその話を聞いたとき、担当さんに「じゃあ、うちに出ていけってことなの?」って言ったら

「そこまでは言ってないんですよね。」だって。


あなた、結局何がしたかったの?

地主が等価交換の話をしてきたのが1月末、そっから5ヶ月間、大の大人がどんだけ、

動いたと思ってんの?

「自分が継いだ時に(土地の交渉で)嫌な思いばっかりしたから、自分の代で(貸し借り)を終わりにしたい」って言ってたんじゃなかったのかよ?

まあ、この発言自体も微妙ですけどね。自分がものすごい苦労してきたと思ってるらしい。

全くもって理解ができないです。


もうちょっと、育ちのよい、まともな考えを持ってる方かと思ってました。

親から店を継ぎ、次々と色んな方向に拡大しては畳み、一時期コンビニをやってたことがあったんですが、

それを閉じた時の理由も、ちらっと噂に聞いたのでは、アルバイトが夜中に勝手に酒を飲んでしまって、売上が上がんないとか。

店やってたのに、そこに対策を講じることなく、辞めるって、商売んなってなくない?

知り合いのカフェやってる親子も、一時期売り上げがなくなったり、アルバイトの私物の時計がなくなったりして、

真剣に話しあってましたもの。


外でサラリーマン経験とかなく、反面、土地の契約に関してはベテランの様になって来ていて、

人に頭を下げるほど、困ったこともないまま、きてるから、お山の大将みたくなっちゃったんですかね?

たち悪いわ。


なので、明日またL社の担当者が新プランを練って来るんですが、

一応見るだけは見るけど、納得いかない形でないとやる気はないので、

きっぱりお断りしようと思ってます。

なので、現状維持のまま、引き続き借りることに。

明日の様子はまた報告します!

家、土地のこと…その3(結果は明日出ます)

2014-06-22 22:55:34 | 家、土地のこと

等価交換の割合と分け方の件で、地主さんとの交渉含め、L社に依頼中だった計画の方向性が決まったそうで、


月曜、家にL社の担当さんが来るそうです。


母あてに電話が来て、母はどんな結果になったかとそわそわして、落ち着かないらしく、変に色々間食したりしています。


私も気になるけど、明日仕事から帰ってきて結果を聞くことになりそうです。




ブログのアクセス解析を見ていると、「地代 値上げ」などで検索して見て下さっている人がいるみたいで、


そういう方のために、少しは役にたつ情報をと思い。


11年前、父が他界してから、今の地主さんとの契約、交渉で、全くそういった知識がなく、判断しかねた際、


借地借家人組合」に加入して、相談することにしました。


とても、親切に相談に乗ってくれ、本当に助かり、今もまだ加入しています。


少し会費はかかりますが、当時、1人暮らししていた友人の賃貸物件のトラブルも


ここで相談して、解決できていましたよ。



家、土地のこと…その2。(またまた長文でごめんなさい)

2014-06-11 00:54:32 | 家、土地のこと

前記事を載せてから、しばらく経ってしまいましたが、結局L社で、30年賃貸一括借上げの事業をやる方向で話が進んでいます。


当初5月末までに結論を出して欲しいと地主さんからは言われていましたが、


再度交渉してもらったら、そういうことであれば、その期日は延ばしてもいいということらしいです。

前記事はこちら(→家、土地のこと。。。長文ごめんなさい

ただ、等価交換に対しては、結局どんな話になっているのか、依然交渉中でわからず、なのです。


地主さんとの交渉がそんな感じのまま、融資の審査があり、書類を揃えたのですが、


その前にもひと悶着あり。


「融資はうちでやってほしい」と地元の行き来している信用金庫の担当さんが言ってきてくれ、


それにあたり、L社とD社の事業計画が良いプランかどうか?確認したいからとコピーを持ち帰られた。


そこまでは良かったのですが、その数日後、信用金庫の融資の部署の別の担当の方から、


電話があり「お伝えしたいことがあるので、支店の方に来てほしい」と言われ、


たまたま、顔合わせに来ていた、L社の融資担当の人と一緒に支店に行くと、


この計画は、金利が一番低い時の状況で設定されている。金利というのは上がっていくものだから、30年間でこんなに利益が出ない。


この計画はうちではおすすめできない=融資できない。
」と言われてしまった。


L社とその信金が取引きがない、D社の方が近隣で取引きもあり、印象がよいということもあるみたいでしたが。


確かにそうなんですよね。L社の契約の更新は2年毎。地価や金利によって、上がるとも下がるとも言い切れない。


もっと土地が広かったり、資金がかけられたりすれば、手残りの多いプランにもできましょうが、


うちの状況ではこれでギリギリのプランです。


図星を言われてしまったようで、母はぐったりして、


母「やっぱり、やらない方がいいのかしら」


私「でも、家は古くなる一方で、D社だと高くてできないからL社でやろうとしてるんじゃん。あとはもう引っ越すかだよ」


などと会話を交わしてるなか、「融資がひとまず1社通りました。」と中間報告が。


何社かに出してるので、もっと安い金利になるかどうか、他のところも審査中とのこと。


融資が通るかどうかも危うくて、心配してたのに、やらない方がいいのかなんて迷い始めたら、


通ってしまうものですね。


等価交換の交渉がどうなってるか、気になるところですが、とりあえず引っ越しに備えて、片づけを進めないと。


仕事の忙しさにかまけて、全然やってない、焦る


最後まで読んでくれて、ありがとうございました。


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家、土地のこと。。。長文ごめんなさい

2014-05-18 01:23:36 | 家、土地のこと

うちは借りている土地の上に自分の家を建てて住んでいて、地代を地主さんに払っています。



1月末頃、地主さんから「6割の土地を譲るから、4割を返して欲しい」とお話がありました。
(長年住んでいると借りている側にも借地権という権利が出てきて、何割か?譲ってもらう代わりに残りの土地を返す?いわゆる「等価交換」)


12年前に父が亡くなってから、母と妹と3人で今の生活をぎりぎりで支えている私たち。



これからどうするのが一番良いのか、散々悩みました。



そして、次のような経緯をたどりました。



新築は費用が出せないため、初めから×

減築は採算に合わない
等価交換に応じる(今の家が6割部分よりもはみ出して建てられている)ため、減築(早くいえば家を切る)を見積もってもらうが、
700~800万位と費用がかかりすぎるため、×


地主さんからの紹介でD社が「30年一括借上げ」事業(土地を担保に融資してもらい、賃貸用住宅を建て、入ってくる賃料で融資額を返済)の話を持ってくるが、話が大きすぎて一旦断る。

あらためて説明を聞き、「30年一括借上げ」事業に一気に気持ちが傾く
・近所でD社の「30年一括借上げ」事業を既に契約している知り合いの人が担当者を紹介してくれ、見積もりを出してもらう。

↕この間、並行

・L社の「30年一括借上げ」事業を既にしている親類が担当者を紹介してくれ、見積もりを出してもらう。

・L社…6割部分の分け方の家主さんへの交渉(現状:縦長→正方形にもらえないか)の提案あり&戸数6戸、収益が多い
・D社…戸数4戸、収益が少ない

本日、D社を断り、明日正式にL社に依頼。



流れはこんな感じ。

明日、L社の担当の方がお見えになり、正式に契約する形となります。

ただ、家主さんとの交渉がうまくいかなかった場合、どうなるか。。

L社の(現状:縦長)のもう一つのプランでは戸数6戸には変わりないのですが、収益が少なくなるのと、
間取りが納得いかないため、依頼しなくなる。

母の懸念は、その場合、現状維持で借りたまま、地代に今までの金額持ち出しになるのは、
今後、値上げの可能性もあるし、無駄ではないか?だとしたら、収益少なくても、D社のプランで
事業を契約した方がよいのではないか、でも今の時点でそんな風に言えないし…ということでした。

いや、でもその時は、またD社の担当さんに連絡して、お願いしてみるしかないよ、向こうも営業だから、
また少したって、どうなったか連絡くれるかもしれないし、と説得しておさまりました。
大きな話なので仕方ないのですが、不安げな母を見ていられない!
早く話が決まってほしいです。


ほんとに私たち、土地を持ったこともそういった事業をやったこともないので
右も左も上も下もわからず、ドキドキです。


また、思惑通りいった場合でも、建て替えのための2回の引っ越しが気が重い。
ちょうど会社の移転(8月)ともかぶる時期になるかも。



こんな慣れないことばかりで頭使っているせいか、平日も普段の倍の疲れ具合

全然楽しげな記事が書けません。。


また、この話の経過はブログで報告していきますね!


最後まで読んでくれて、ありがとうございました。


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