Name: Lawrence Lee
Message: 你好，響葫蘆！我現在有個非常大的疑問：秋田昌美的藝術價值何在？今天我聽了他的一張名為“Venereology”的專輯，就產生了這個疑問。我同意一切聲音都可作為音樂元素，但這些都還只是“Raw Material”吧？還要經過處理才能稱之為藝術吧？雖然有Listener as Composer as Listener的說法，但如果秋田昌美的意思只是讓人聆聽客觀的，未經人工處理的聲音的話，又何必將成錄成唱片來賣呢？所以，我相信，這一定不是他的意思。但我實在不知如何理解他的作品，比起他，池田亮司真是"Pop"得多呢！：-）
Lawrence,
Merzbow (秋田昌美) 的音樂是極端的藝術，在音樂界也可說是極端中之極端的了吧。因此它不是一般人可以接受／喜歡的。你必須對日本人傳統的極端美學和日本社會／民族性有些認識（極端殘暴咱都知道吧，而且，再看看封面裡的照片），包括對女人身體的虐待狂和他們所謂「緊縛」(bondage) 的這種性癖好。
這種音樂，實已超過常人對音樂，甚至對藝術的定義範圍。它是一種創造能量的釋放。
說得白些，它在某種程度上，可說是洩慾音樂。每個人對極度噪音音樂的感覺不同；而對 Merzbow 來說，噪音是 erotic 的，是情慾的。他的音樂也常跟 s/m, bondage 表演結合或相搭配。 他自己也是日本「緊縛」史家。
"Venereology" 這張剛巧是他的高能量 "all-out" 極度噪音作品，秋田也有「較輕柔」的一面，可以參考他的兩張 "Music for Bondage Performance"。 另外，如果聽現場表演，比較能知道是怎麼回事，倒不是因為可以看到他（他其實長得極為清秀斯文，像個研究生），而是現場可以用身體去（不是耳朵）去感覺到這聲音的極大能量。其中的確有快感可言。可別忘了戴耳塞，如果你下半輩子還想聽音樂的話。
關於他用「未經處理的原料」，錯了。他用的是電子聲音的 feedback 反饋（用麥克風、擴大機，吉他效果器、人聲等），主要是電子效果處理之後的產物。可說沒什麼原料。（至少這張上他沒用他心愛的類比合成器或其他採樣）所以，這是絕對處理後的作品；絕對不是「客觀」的作品！！
不可不察的一點：Merzbow 等一伙日本噪音音樂家現在（或說前幾年吧）在白人世界的地下音樂界中如此的紅得發紫，這現象本身即為一種 fetish （癖）。什麼癖呢，也就是白人對日本這個國家、文化、人種的盲目崇拜。如果今天完全一模一樣的音樂或者就這張唱片是由某個中國人、泰國人、或是非洲人演奏出來的／發行的，我敢說全世界沒人會理睬的。同樣的道理，可以解釋為什麼一堆狗屎日本前衛音樂會在白人（和跟屁的非白人）圈子裡大紅特紅。
Lawrence, 別太感到茫然，別人說好的，並不一定真好，你也不一定要喜歡／叫好。像我剛說過的，這裡頭盲目崇拜的成份極大；這些東西本來在外國就算是一種 cult 的玩意兒。另外，可以看看我以前寫的《噪音聽法論》，輕鬆一下。
至於池田亮司，雖然在美學上他也極不尋常，但對耳朵算是稍微輕鬆些。他並不是比較 pop ，你會這麼感覺，是因為在他的極端音樂裡（這裡是另一個極簡的極端），聽者仍能聽出固定的音高，和細微的節奏，及高音低音的搭配，仍可跟聽者的傳統期望連上線。
還有，咱們必須先有一個認識：前衛音樂的世界極為浩瀚，其圈子裡頭極為複雜，並不是那麼單純，其中混雜了有各色百樣人等；聽時絕不能一視同仁！！比如，有流氓、痞子、樂聖、天才、無、惡霸地主、藝術家、居士、教授、學生、業餘玩票者、白痴、神仙、騙子、沒穿衣裳的國王等等。咱們怎能同等待之？等到能用你的耳朵當照妖鏡和陰陽眼分辨出牛鬼蛇神誰是誰，那你的功就算練成了！不過，咱們目的不應是在分別孰好孰壞誰對誰錯，而是能「觀一切法」，像「觀世音」一樣的觀聽世間諸多音聲，作到「聽人用人耳，聽鬼用鬼耳」，自由地出入游走於各個境界之間…
Happy listening,
響匏
Name: Lawrence Lee
Message: 那么秋田昌美作出的那些瘋狂的聲音是經過悉心設計的了？就是說，他並非隨隨便便地擺弄一些電子儀器，弄出一些連他自己都聽不出所以然的聲音啦？反正我從他的作品中絲毫感覺不到他是在嚴肅地創作，當然，我的耳朵的功力還差得遠。（另外，您怎么會覺得秋田長得秀氣气？！在Venereology中的那張照片十足是個天生殺人狂！：-））
根據您對上一份留言的回答，是不是要做電腦音樂就一定要學一種電腦語言呢？用程序編出來的音樂，其結果還能被作曲家控制嗎？或者說，這種音樂的隨機性是不是很大？我總覺得不是，但這種對作品的控制是如何實現的呢？舉個例，你的“震盪的滿足”，你先有了一些原始材料，然后呢？是你頭腦里先有了一個想要的效果/境界，然后通過編程將之轉化成聲音，還是不斷地實驗，最終找到所要的效果/境界？
還有一個小問題：在香港有沒有可能買到澀柿子的《某代風流》和塚本晉也的《鐵男》的錄像帶？如果有，在哪兒？
祝好。
Lawrence,
一：當然不是隨便弄的。至於有多精心地去設計，就不一定。有些是粗製濫造，多比較就聽得出來。 Venereology 是沒花太多功夫的。
二：長得秀不秀氣？殺人狂？各有所好吧。秋田可能比較像性變態！
你大概還沒見過別的噪音家的模樣：有納粹、脫衣舞孃、militia (激進民軍)、叫化子、癲癇病患、痲瘋病患、瘋人院逃脫者，等等。真的，沒騙你，剛形容的都是美國日本圈內名人（可別問是誰）。
三：當然要學電腦語言。不然怎麼控制它？想寫文詩，是不是得先學文？
四：程序（程式）是人寫出來的，不是電腦寫出來的，電腦有極強大的運算力、實行能力，但沒有創造力。
就像人們以為電腦可以跟人下棋對抗。電腦怎會下棋？電腦只是鐵殼裡的一堆晶片！在下棋的是棋王和那個程序師（透過他一行一行一字一字辛苦寫出來的邏輯程序）！
五：隨機性：可以非常大，人們無法想像的大。就像一個人坐在一架鋼琴前面，會發生什麼事，無法預測。
六：如何實現的：起碼得要鑽研三五年才能知道。可參考《前衛音樂基本書目》。但必須有個認識：電腦音樂不是只在賣弄技巧，它只是用了另外一批作曲法而已；純粹賣弄技巧的藝術在各個領域中都是最下乘的。一切音樂還是要看意、神、氣、境，這些。
七：震盪的滿足：只用了人聲唸震盪的滿足這五個字為素材而已，無他。另外就是不斷的實驗和隨機的現時即興調變 (modulation)，而成。這麼說吧：程序已變成／已只是一個樂器，你只是在它上面即興。電腦音樂家的樂器就是電腦和所有前人科學的結晶；原始素材則是天地萬物。
八： 沒錯：不斷地實驗，找到自己要的境界。不斷地發現新奇，有驚喜，這就是為什麼要搞電腦音樂的原因。
九： 澀柿子的《某代風流》：台灣以外，只有成都的卡夫卡有幾本（可能現在也沒了）。最好直接跟澀柿子小姐聯絡。
十：抱歉，香港的錄像帶情況我毫無概念。到了那兒再問吧。
Pheeww.
匏瓜
Message: 你好，響葫蘆！我現在有個非常大的疑問：秋田昌美的藝術價值何在？今天我聽了他的一張名為“Venereology”的專輯，就產生了這個疑問。我同意一切聲音都可作為音樂元素，但這些都還只是“Raw Material”吧？還要經過處理才能稱之為藝術吧？雖然有Listener as Composer as Listener的說法，但如果秋田昌美的意思只是讓人聆聽客觀的，未經人工處理的聲音的話，又何必將成錄成唱片來賣呢？所以，我相信，這一定不是他的意思。但我實在不知如何理解他的作品，比起他，池田亮司真是"Pop"得多呢！：-）
Lawrence,
Merzbow (秋田昌美) 的音樂是極端的藝術，在音樂界也可說是極端中之極端的了吧。因此它不是一般人可以接受／喜歡的。你必須對日本人傳統的極端美學和日本社會／民族性有些認識（極端殘暴咱都知道吧，而且，再看看封面裡的照片），包括對女人身體的虐待狂和他們所謂「緊縛」(bondage) 的這種性癖好。
這種音樂，實已超過常人對音樂，甚至對藝術的定義範圍。它是一種創造能量的釋放。
說得白些，它在某種程度上，可說是洩慾音樂。每個人對極度噪音音樂的感覺不同；而對 Merzbow 來說，噪音是 erotic 的，是情慾的。他的音樂也常跟 s/m, bondage 表演結合或相搭配。 他自己也是日本「緊縛」史家。
"Venereology" 這張剛巧是他的高能量 "all-out" 極度噪音作品，秋田也有「較輕柔」的一面，可以參考他的兩張 "Music for Bondage Performance"。 另外，如果聽現場表演，比較能知道是怎麼回事，倒不是因為可以看到他（他其實長得極為清秀斯文，像個研究生），而是現場可以用身體去（不是耳朵）去感覺到這聲音的極大能量。其中的確有快感可言。可別忘了戴耳塞，如果你下半輩子還想聽音樂的話。
關於他用「未經處理的原料」，錯了。他用的是電子聲音的 feedback 反饋（用麥克風、擴大機，吉他效果器、人聲等），主要是電子效果處理之後的產物。可說沒什麼原料。（至少這張上他沒用他心愛的類比合成器或其他採樣）所以，這是絕對處理後的作品；絕對不是「客觀」的作品！！
不可不察的一點：Merzbow 等一伙日本噪音音樂家現在（或說前幾年吧）在白人世界的地下音樂界中如此的紅得發紫，這現象本身即為一種 fetish （癖）。什麼癖呢，也就是白人對日本這個國家、文化、人種的盲目崇拜。如果今天完全一模一樣的音樂或者就這張唱片是由某個中國人、泰國人、或是非洲人演奏出來的／發行的，我敢說全世界沒人會理睬的。同樣的道理，可以解釋為什麼一堆狗屎日本前衛音樂會在白人（和跟屁的非白人）圈子裡大紅特紅。
Lawrence, 別太感到茫然，別人說好的，並不一定真好，你也不一定要喜歡／叫好。像我剛說過的，這裡頭盲目崇拜的成份極大；這些東西本來在外國就算是一種 cult 的玩意兒。另外，可以看看我以前寫的《噪音聽法論》，輕鬆一下。
至於池田亮司，雖然在美學上他也極不尋常，但對耳朵算是稍微輕鬆些。他並不是比較 pop ，你會這麼感覺，是因為在他的極端音樂裡（這裡是另一個極簡的極端），聽者仍能聽出固定的音高，和細微的節奏，及高音低音的搭配，仍可跟聽者的傳統期望連上線。
還有，咱們必須先有一個認識：前衛音樂的世界極為浩瀚，其圈子裡頭極為複雜，並不是那麼單純，其中混雜了有各色百樣人等；聽時絕不能一視同仁！！比如，有流氓、痞子、樂聖、天才、無、惡霸地主、藝術家、居士、教授、學生、業餘玩票者、白痴、神仙、騙子、沒穿衣裳的國王等等。咱們怎能同等待之？等到能用你的耳朵當照妖鏡和陰陽眼分辨出牛鬼蛇神誰是誰，那你的功就算練成了！不過，咱們目的不應是在分別孰好孰壞誰對誰錯，而是能「觀一切法」，像「觀世音」一樣的觀聽世間諸多音聲，作到「聽人用人耳，聽鬼用鬼耳」，自由地出入游走於各個境界之間…
Happy listening,
響匏
Name: Lawrence Lee
Message: 那么秋田昌美作出的那些瘋狂的聲音是經過悉心設計的了？就是說，他並非隨隨便便地擺弄一些電子儀器，弄出一些連他自己都聽不出所以然的聲音啦？反正我從他的作品中絲毫感覺不到他是在嚴肅地創作，當然，我的耳朵的功力還差得遠。（另外，您怎么會覺得秋田長得秀氣气？！在Venereology中的那張照片十足是個天生殺人狂！：-））
根據您對上一份留言的回答，是不是要做電腦音樂就一定要學一種電腦語言呢？用程序編出來的音樂，其結果還能被作曲家控制嗎？或者說，這種音樂的隨機性是不是很大？我總覺得不是，但這種對作品的控制是如何實現的呢？舉個例，你的“震盪的滿足”，你先有了一些原始材料，然后呢？是你頭腦里先有了一個想要的效果/境界，然后通過編程將之轉化成聲音，還是不斷地實驗，最終找到所要的效果/境界？
還有一個小問題：在香港有沒有可能買到澀柿子的《某代風流》和塚本晉也的《鐵男》的錄像帶？如果有，在哪兒？
祝好。
Lawrence,
一：當然不是隨便弄的。至於有多精心地去設計，就不一定。有些是粗製濫造，多比較就聽得出來。 Venereology 是沒花太多功夫的。
二：長得秀不秀氣？殺人狂？各有所好吧。秋田可能比較像性變態！
你大概還沒見過別的噪音家的模樣：有納粹、脫衣舞孃、militia (激進民軍)、叫化子、癲癇病患、痲瘋病患、瘋人院逃脫者，等等。真的，沒騙你，剛形容的都是美國日本圈內名人（可別問是誰）。
三：當然要學電腦語言。不然怎麼控制它？想寫文詩，是不是得先學文？
四：程序（程式）是人寫出來的，不是電腦寫出來的，電腦有極強大的運算力、實行能力，但沒有創造力。
就像人們以為電腦可以跟人下棋對抗。電腦怎會下棋？電腦只是鐵殼裡的一堆晶片！在下棋的是棋王和那個程序師（透過他一行一行一字一字辛苦寫出來的邏輯程序）！
五：隨機性：可以非常大，人們無法想像的大。就像一個人坐在一架鋼琴前面，會發生什麼事，無法預測。
六：如何實現的：起碼得要鑽研三五年才能知道。可參考《前衛音樂基本書目》。但必須有個認識：電腦音樂不是只在賣弄技巧，它只是用了另外一批作曲法而已；純粹賣弄技巧的藝術在各個領域中都是最下乘的。一切音樂還是要看意、神、氣、境，這些。
七：震盪的滿足：只用了人聲唸震盪的滿足這五個字為素材而已，無他。另外就是不斷的實驗和隨機的現時即興調變 (modulation)，而成。這麼說吧：程序已變成／已只是一個樂器，你只是在它上面即興。電腦音樂家的樂器就是電腦和所有前人科學的結晶；原始素材則是天地萬物。
八： 沒錯：不斷地實驗，找到自己要的境界。不斷地發現新奇，有驚喜，這就是為什麼要搞電腦音樂的原因。
九： 澀柿子的《某代風流》：台灣以外，只有成都的卡夫卡有幾本（可能現在也沒了）。最好直接跟澀柿子小姐聯絡。
十：抱歉，香港的錄像帶情況我毫無概念。到了那兒再問吧。
Pheeww.
匏瓜
