沢尻エリカ騒動は何だったのか？・・Ｍ２のＪ－ＰＯＰ批評２００７・前編

いつも聴いている「バトルトークラジオ・アクセス」の年始は、いきなり録音の
“特別対談ＳＰ”だらけでした。

で、その中に昨年面白かった「Ｍ２のＪ－ＰＯＰ批評」があったので即・録音保存！

ちなみに昨年の記事 ↓
http://blog.goo.ne.jp/satoko1964jp/e/11786accb7dd1d459f01d0a9da0df95a

※Ｍ２：社会学者・宮台真司と評論家・宮崎哲弥の二人を指す。 

のちに実際の収録がポッドキャスティングに流れるかもしれませんが、去年、あまりに長くてＵＰするのに疲れ果てましたので、今年はオンエア分の、更に一部分だけを文字起こししてみたいと思います！

テーマ～「エリカ様騒動は何だった？若者のコミュニケーションを考える」

ナビゲーターは渡辺真理さん。Ｍ２の言いたい放題を一部をお楽しみくださいませ。

（注：バトルトークの冒頭にて、宮台氏が映画「恋空」について非常に何か言いたそうで、宮崎さんはその映画を見ておらず「そんなにいいの？オレ観た方がいい？」とやたら食いついておりました。この話題は後半で……） 

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宮台　：あのね、今年さ～エリカ様だけじゃなくてね。朝青龍、亀田大毅…あの親父史郎にしてもですね、なんで皆がそんなにいきり立ってバッシングしてんだかよく理解出来ないんですよ。全部ね、全面で僕、弁護出来ると思います。色んな意味で

渡辺　：去年結局騒がせて、生意気だと言われた亀田大毅選手にしろ、朝青龍関にしろ、エリカ様にしろ…弁護するとしたらば

宮台　：まあその…亀田問題は、興業の世界なんだからね。見世物をみんな見てるくせにさ、反則をそそのかしたのはとんでもないとか、何を今さら言ってんだってことでしょ？で、あの～唯一の問題は、ヒールってのは強くなきゃいけないのに「弱い」ってところだけに問題があるんだよ！

宮崎　：アハハハハ！

宮台　：そこでちょっとＴＢＳに問題があったな、みたいなことでね。
で、朝青龍の問題は、別にああいう奴だってことはみんなわかってたわけでね。で、相撲をやるほうもどんどんわからなくなってきてね、あの～高校の相撲もどんどん解体していって

渡辺　：成り手がないってことですね

宮台　：で、外国人をどんどん呼んでくるって時に…まあ日本人を連れて来るわけじゃないからさ、身辺調査はそんなに出来ないわね…。で、ああいう奴が入って来ちゃった。で、相撲協会もあわくってどういうふうな対処をしたらいいのかってことを事前にね、身構えてなかった。で、稚拙な対処をしてこういうふうになってしまった

渡辺　：まあ強かったわけですからね

宮台　：朝青龍に関しては構造的な問題なのにさ～何をみんなギャーギャー言ってんだろって

渡辺　：じゃあエリカ様はどうですか？

宮台　：エリカ様はさ～別にたいした女優じゃないよ、はっきり申し上げて。
あの…少々小器用な女優ではあるけれども、引き出しがすごい少ない感じがするのね。あの～僕が若手の中で、例えば竹内結子とか蒼井優とかってやっぱりすごい本も読んでるし、すごい勉強してるじゃん。それで頭の中でいろんなことをシミュレーションして、引き出しもいっぱいあると思うんだよね。で、そういうものは沢尻エリカにはまったく感じられない。ある種の度胸とセンスだけで勝負してきてる底の浅さ

宮崎　：まあ高城（剛）がなんとかするでしょ

宮台　：う～ん高城…（笑）

渡辺　：どうなんですか？高城さん

宮台　：高城は甘い男だからね～。こいつは女を甘やかすだけだから…。まあそういう奴なんですよ。本当にね、サービス精神旺盛な…

渡辺　：ふ～ん。でもカップリングとしてはなんかわかるって感じなんですか？

宮崎　：カップリングとしてはすっごいわかるよ！

宮台　：高城じゃなきゃ耐えられないだろうな、みたいな

宮崎　：高城を知ってる人間だったら「ああ～わかる、わかる、わかる！」って

渡辺　：好きだろうな～っていう？

宮崎　：あのね、どうしてあんな「わからない！」って奴を高城は…

渡辺　：どうしてわかるんですか、宮崎哲弥さん。私は高城さんをあんまり…

宮崎　：いや、アテンド（世話をすること。接待）のうまい人なんだよ、この人は。
一言でいうと。で、例えばさ、海外の、ヨーロッパの秘島とかさ～こうなんかあんまり人に知られていないスポットとかさ、そういうのよく知ってんだよ、コイツ

渡辺　：はあ～～

宮崎　：そういうとこへ連れて行くと、あんまりこう経験の少ない女の子は感動して涙流したりするわけよ。ああ～やっていらっしゃるな、と。
だからさ～若い男の子たちってアテンド出来ないから、だからああいうオヤジがアテンドしていっちゃうわけ

渡辺　：若い男の子はアテンドが出来ない

宮崎　：あの～苦手な子が多い

宮台　：すごい才能が高城にあるというわけでは僕はないと思うのね。
そりゃまあおべんちゃらもうまいし、のせるのもうまい、包容力もあるとかって所もあると思うんだけど、世代問題として言うと、やっぱり僕らは自分でそんなに実装したと思ってなかったものがね、その～若い男の子や女の子に対してアクセスしようとするとき、アテンドの実装置（？）として使えることが多いの、すごくね。
で、それを自覚すると実は自分はもてない系だと思ってるオヤジも若い子をゲットしたり出来るんですよ！

宮崎　：関係性に対して過剰なまでの関心がないとこういうアテンドって全然出来ないんだよ。で、今の若い子は男の子も女の子も関係性に関心もたなくなって

渡辺　：希薄って言われてますよね。
あの…このコーナーの“若者のコミュニケーション”、若者って言葉もなかなか言わないですよね。若者って世代と言ったらいいのか、じゃあどっからが若者っていう世代なのかわからないんですが、コミュニケーションを考えるってことに関して言うと

宮崎　：私がメディア的には比較的専門にやっている…コミュニケーション不全はやっぱ若者だけじゃないな～っていう。あの～安倍晋三氏のあの突然の辞任なんてのを見てるとね～なんだかな～っていう気がしますけどね。
もうちょっと昔は何かこう…寝技だろうがさぁ、根回しだろうが色々コミュニケーションのツールの手段やコイルがいっぱいあって…こんなに突発的に、何かこう変わったり、ぶち当たったり、破綻したりするもんじゃなかったな～って気がしますけどね！

渡辺　：これね、宮崎さん。物凄い乱暴な考え方ですよ？エリカ様が別に公職についてたわけではなくて、ちょっと生意気だったってだけであれだけ叩かれて、安倍総理は辞めちゃったんだけれども、そんなに…びっくりはされたけれど叩くってほどではなかったのはやっぱりソフトな口調だし、病気だったから

宮崎　：それは政治的影響力というかそういう前提では永田町では信頼されなくなったわけだし、それよりもむしろね…
ど～してこういうことが発生してしまうのか？っていう…もうね、恐ろしいよ俺は！

宮台　：安倍さんにずっと同情的でいらっしゃる気持ちはわかるんだけども…沢尻エリカと安倍晋三はよく似てますよね

渡辺　：そうなんですよ。でもその反応が違うでしょ？

宮台　：反応も実は違わなくて～まあ上杉隆さんを中心としてね、もうボロッボロッにジャーナリスト達は批判してました

渡辺　：だけど世間は沢尻エリカさんほど「生意気だ」とか言って叩いてないじゃないですか

宮台　：まあそれはちょっとレイヤー（層）が違っちゃってるんだよ

渡辺　：叩けるほどでもなかったんですかね～

宮崎　：それはね、むしろそこに注目するよりも、なんでこんなことが起こってしまうのかを…（安倍総理問題に反応「大」の宮崎さん）

渡辺　：何でなんでしょう？

宮崎　：だからさっき言ったように、こういうことが仮に病気だったとするんだったら、周りがなんとかしていって、穏便な形で辞めさせるとか、休ませるとかやってたものなんだけど、突然破綻するわけ！
これはね、なんか若者だけじゃなくて日本中のコミュニケーションの経路っていうのが、どんどんブチブチブチブチ切れていっているとしか思えないですけどね！

宮台　：僕らの比喩だとね、サーモスタット（バイメタルや水銀の膨張を応用したスイッチにより、自動的に熱源を制御する温度調節装置）として一見精密になったんだけど、作動範囲がね、２５℃から２７℃までしか機能しないみたいな。
やっぱりタフな人間っていうのはサーモスタットとして作動範囲がもっと広いですよ。０℃から４０℃まで機能します、みたいな。安倍晋三を見てるとやっぱり２５℃から２７℃までの間でしか作動しない、まあピンポイントとして精密に働くことはあるかもしれないけど全体としてはですね～
まあ、こんな機械を買ったら損よ。っていう機械の典型です！

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──以上、前半はここまでです。

出来ればこれぐらいの文字量で２つに分けてＵＰしたいんですけれど、どうしてもうまく削ることが出来ず……前・中・後編になってしまいました！
長々とスミマセン！m(__)m

出来るだけ、サクサクとポイントをまとめるように努力したつもりなんですが、やっぱりＭ２の言葉を削るのは至難の技でした(^_^;)
それでもついてきてくださる方、興味がある方はぜひ、続きを読んでくださいね。

そして、間違った漢字、言い回しがあったらご指摘ください。
では中編でまたお逢いしましょう──☆(^.^)/~~~♪☆彡

　　　 　 　　

　 　　

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