★★『幸福の科学』統合スレッドpart670★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1349961961/
521 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 18:34:11.07 ID:FxQrOdFG
>>519
下らんなあ
KKは崩壊するぞ崩壊するぞって
１０年前から同じこと言ってるジャン
アンチってほんとアホだねえ
529 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 18:40:32.40 ID:FxQrOdFG
>>527
聖杯なんて１０年まえから同じこと言ってるジャン
新参か？
559 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 18:58:25.78 ID:FxQrOdFG
１９８７年は、まだ幸福の科学がはじまって
２年目だぞ
まだ基礎の段階で、信仰の核心の部分について全部ほんとのこと
明かせるわけわいわな
パルナメ君はアホちゃいまっか
591 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 19:46:01.24 ID:stOlzJLp
>>529
はい、あんたこの前の「半年ＲＯＭれ」君ね
人に「スレを読め」と言いつつ、実は自分が読んでいないという人ね
あんた何も知らないから書いといてやるけど
聖杯さんはKKが崩壊するなんて全く書いてないが
それとは違う見解を持っているから
「アンチでは無い」という主張も存在するわけなんだが
相変わらずのHS信者ですな
自分は全く知らずに「お前は読んでいない」「新参か」と攻撃する
実は自分が全く読んでいない新参 一種の人格障害なんだろうけどね
悔しかったら、聖杯さんのHN２つあげるように
おっと、ヤサのパロディや創作霊言用ではないからな
10年前から聖杯さんが変わっていないと主張すると言うことは10年前、
「聖杯と剣」さんが登場する前だから当然知っているよな？ｗ
594 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 19:48:22.25 ID:FxQrOdFG
>>591
３年前の衆院選のあとに、「KKは崩壊するぞ」って
聖杯は書いてたぞ
ちゃんと過去スレ嫁
604 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 19:54:41.33 ID:stOlzJLp
>>594
書いてねえよｗｗ
崩壊なんかしない、教団として残るってのが
昔からの聖杯さんの主張だよ
人数の減少は起きるだろうが
教団としては残るってのが聖杯さんの主張だ
アンタは何にも知らないし、読んでもいないことがよくわかった
599 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 19:51:31.84 ID:FxQrOdFG
>>591
過去にさんざん、KKや総裁や幹部職員を罵倒し続けている
聖杯のどこが「アンチじゃない主張も存在するだよ」
豆腐の角に頭ぶつけて死んでくれ
607 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 19:55:49.60 ID:stOlzJLp
>>599
バカか
今も上に「聖杯はアンチじゃない」という主張が書かれたろうが
それを指しているのがわからんの？
ああ、全く読解能力無い人ですか、そうですか
609 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 19:57:03.16 ID:stOlzJLp
相変わらず、自分は何も読まずに
「お前は読んでいない 新参だ ＲＯＭれ」と他人攻撃ですが
典型的な幸福の科学の信者ですね
610 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 19:58:16.10 ID:FxQrOdFG
>>607
だからどうやったら聖杯がアンチじゃない主張が成り立つんだよ
アホかｗｗｗ
611 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 19:58:58.61 ID:FxQrOdFG
>>609
３年前のレス全部読んでこいよ
新参はうざいなあ
620 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:05:25.60 ID:FxQrOdFG
俺は、衆院選の結果が出てから、聖杯に
KKは絶対に崩壊なんかしないと
断言したんだよ
聖杯にこのことを指摘してから
主張を変えたんだよ
地球神が創った教団が崩壊なんてするわけないだろうが
622 名前：パルメナ ◆H7fW3/RRT6 [] 投稿日：2012/10/14(日) 20:05:44.42 ID:pSGQgSXW
>>559
＞１９８７年は、まだ幸福の科学がはじまって２年目だぞ
まだ基礎の段階で、信仰の核心の部分について全部ほんとのこと明かせるわけわいわな
(パルメナ)
本当のことを明かせないことは無い…と私は思います。
仮に明かせないとしても、嘘を言う必要がどこにあるのですか？
「今の段階では本当のことを明かせないので、将来、この点についての事実を明らかにします」…と言えばいいではないですか。
または、その点については何も言わなければいいではないですか。
嘘を言う必要がどこにあるのですか？
イエス様が嘘を言わなければならない必要性は、どこにもありませんよ。
629 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:13:21.84 ID:FxQrOdFG
>>622
＞今の段階では本当のことを明かせないので、将来、
＞この点についての事実を明らかにします」…と言えばいいではないですか。
そのようなことを言ったら「なぜあかせないんですか？わからないんじゃないですか？」
って突っ込むようなめんどうな人が必ずいるんだよ
だから方便を使って説明したほうがスムーズにいくんだよ
君は人間の心理というものがわかってないね
632 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 20:14:58.24 ID:stOlzJLp
ID:FxQrOdFG あんた、はっきり言って何らかの障害を抱えているよ
この一連の書き込みが本気ならね 悪ふざけの可能性があるけどね
嘘書きまくり
10年前から聖杯さんのレスを読んでいると主張しながら10年前の聖杯さんのHNを知らない つまり嘘
自分が新参なのに新参はひっこんでろと他人攻撃
ホモセックスを誘うネットスラングを繰り返し書く
ちょっとおかしいよ
まあ幸福の科学信者で今も残っているのはこういう人なんだという
貴重なサンプルなんだろうけどな 本当ならね
>>626の「指導霊団」で悪ふざけの可能性がかなり出てきたな
>>628さんの書かれる通り「支援霊団」だもんね
1994年から18年も使われている用語を間違えるってのはおかしいなｗ
633 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:18:13.92 ID:FxQrOdFG
>>632
一般の人や弟子からみたら指導霊団でいいんだよ
支援霊というのは仏陀からみた場合だからね
636 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:20:34.83 ID:FxQrOdFG
一般売りの書籍にも総裁は指導霊団という言葉を使ってるよ
まあアンチは読んでないから知らんだろうがね
638 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 20:24:26.96 ID:eRzqTFcx
>>636
大川を指導するんだから、大川よりも次元が高いんだな、
宇宙創成神より偉くないといけないんだぜ、指導霊だから
ということは、大川はかなりの低次元なんだな
639 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:25:57.49 ID:FxQrOdFG
>>638
ちげえよ
指導霊団というほうがわかりやすいから
使ってるだけだよ
640 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 20:29:36.46 ID:eRzqTFcx
>>639
苦しいなぁ いいわけが（爆）
641 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 20:29:56.39 ID:+jVOFMWw
94年の方便の時代は終わったで、大川氏は
「指導霊という言葉はもうふさわしくない」
「支援霊という位置づけにすべき」
と、言っていました。
646 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:39:56.99 ID:FxQrOdFG
信者が激減してたら
現状維持が精一杯で事業展開なんてできるわけがない
真性の経済オンチかよ
650 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:46:37.44 ID:FxQrOdFG
どんな組織や団体であっても
コアな層は一定の割合しかいないよ
この一部のコアな層が全体の８割くらいを支えてる
すべての組織や団体に共通する法則だよ
組織の８割９割がコアな層がいる組織なんて
存在してない
651 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:47:41.92 ID:FxQrOdFG
霊界においてもそうだね
652 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 20:48:46.17 ID:eRzqTFcx
>>650
どうしたの急にパレ－トの法則みたいなのを持ち出して
なにがいいたいの？
653 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:50:04.50 ID:FxQrOdFG
>>648
匿名の捏造情報なんていくら流しても
KKが崩壊なんてありえない
天上界に嘘やごまかしや一切通用しない
ばかにしたからあかんで
655 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:51:44.66 ID:FxQrOdFG
>>652
活動信者が少ないだの激減してるだの言ってるからね
コアな活動信者の定義もあいまいだけどね
660 名前：パルメナ ◆H7fW3/RRT6 [] 投稿日：2012/10/14(日) 20:57:07.65 ID:pSGQgSXW
>>629
＞そのようなことを言ったら「なぜあかせないんですか？わからないんじゃないですか？」って突っ込むようなめんどうな人が必ずいるんだよ
だから方便を使って説明したほうがスムーズにいくんだよ
(パルメナ)
それは違いますね。
その点については何も言わないか、もしくは、本当の事を明かせない理由を誠心誠意、説明すればいいではないですか。
疑う人にも、事実を明かせない理由を丁寧に説明してあげればいいではないですか。
嘘を言う必要は全くありませんよ。
「スムーズにいかせるため」とか、「方便」とか称して、平気で嘘をつく人の言うことを、誰が信用するのですか？
では、大川総裁はエル・カンターレ…というのは《方便の嘘》である可能性があるということですね？
『大川総裁はただの詐欺師である可能性がある』と、あなたは言っていることになりますよ。
666 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 21:02:33.37 ID:FxQrOdFG
>>660
嘘ではなくて、「意味のある方便」だよ
君が方便を理解できないのなら、それが君の
理解力の限界ということなるね仕方ないけどね
勉強して理解力や認識力を上げる以外に方法はない
676 名前：三日とろろ ◆3fVme.dza. [] 投稿日：2012/10/14(日) 21:41:06.21 ID:uHwDv+Lx
>>666
「意味のある方便」とはいうが、少しばかり「宗教における教義の重要性」を
軽く考えてはいないかな？
信者さん、例えば三帰者の人たちなんか、その「方便」、
つまり仮の教義のために、必死になってお誘い・伝道や植福をしているもんさ。
そして、「方便は終わった」とばかりに教義内容を少しでも変更しようものなら、
普通の宗教では信者さんはとてもついてこない。
かつての教祖夫人の事を言うのは気が引けるけど、
準聖地・総裁補佐・文殊菩薩などなどの地位・霊格を全て取り消したのは、
客観的に見れば、充分に教義変更に値するものだと思う。
679 名前：パルメナ ◆H7fW3/RRT6 [] 投稿日：2012/10/14(日) 21:44:03.01 ID:pSGQgSXW
>>662
＞方便を使ったほうが余計な軋轢がなくていいんだよ
(パルメナ)
それは違いますね。
宗教家にとっては、『決して嘘は言わない』というのが大前提です。嘘を言わない…という前提に立った上で、様々な対処法を考えなければなりません。
軋轢が生じるなら、その軋轢に真っ正面から取り組めばいいではありませんか。軋轢と格闘して、その軋轢を克服していく魂修行が、この地上界の意味ではないですか。
大川総裁は、いつも逃げてばかりなのですよ。軋轢に負けて嘘を言う救世主なんていませんよ。
684 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:00:08.52 ID:FxQrOdFG
例えば、きょう子の件についても
最初から「過去世はユダである」なんていえるはずがないわな
そんなことをきょう子にいったら「私がユダだってえ！」と大騒ぎになってるよ
688 名前：パルメナ ◆H7fW3/RRT6 [] 投稿日：2012/10/14(日) 22:03:44.83 ID:pSGQgSXW
>>666
＞嘘ではなくて、「意味のある方便」だよ
(パルメナ）
《嘘》という言葉に違和感を覚えられるのなら、《事実とは異なること》に改めます。
宗教家は、たとえ軋轢を解消するためであっても、《事実とは異なること》を決して言ってはならないのですよ。
689 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:04:34.66 ID:FxQrOdFG
きょう子が教団に自分の過去世のことを書いた手紙を送ってきた段階で
当然チェックしているよ
総裁が何も知らないわけないじゃん
総裁はすべてを知った上で仏の慈悲できょう子を嫁として受け入れたんだよ
苦渋の決断だったと思うよ
690 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:06:57.08 ID:FxQrOdFG
>>688
例えば、人間関係においても
なんでもかんでもほんとの事を言えばいいってもんじゃないんだよ
人間関係を円滑にするためには、知らないふりしたり
方便を使ったほうがいい局面はあるんだよ
691 名前：ラムー ◆hoNqVKX2Ramu [sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:07:31.30 ID:WP1XAbfR
そんだけの寛容さがあるなら悪口言わなくね？ｗ
692 名前：ラムー ◆hoNqVKX2Ramu [sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:09:21.38 ID:WP1XAbfR
悪口三昧のくせに円滑もなにもないお＾＾
693 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:11:00.27 ID:FxQrOdFG
単なる悪口じゃなくて事実を述べただけだよ
きょう子の素の姿をあきらかにしただけ
694 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:12:03.77 ID:FxQrOdFG
総裁は事実を述べてるだけだよ
きょう子は、週刊誌に捏造を垂れ流しただけ
695 名前：ラムー ◆hoNqVKX2Ramu [sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:14:30.52 ID:WP1XAbfR
口が臭いってのは事実だろうけど、
それを言っちゃ悪口だっての＾＾
696 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:16:16.36 ID:FxQrOdFG
洗濯してない下着を1か月分くらいためこんだり
するくらいだから歯もろくに磨いてなかったんだろう
それだけずぼらなんだよ
697 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:17:21.29 ID:FxQrOdFG
慈悲深い総裁じゃなかったら
そんなずぼらな女性なんてだれも嫁にもらってくれんわな
698 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:18:49.52 ID:YfijyvJ/
>>693
明らかにしても改心させなきゃ意味ないだろww
やるなら最後まで面倒見たれや糞仏陀
699 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:20:37.36 ID:FxQrOdFG
>>698
20年以上も面倒見てるジャン
この間に改心できなかったきょう子に問題があるよ
さすがにタイムオーバーだよ
総裁もいつまでもきょう子に関わってはいられないからね
700 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 22:22:32.78 ID:stOlzJLp
数年前
アンチ「きょう子おかしいよ きょう子が文殊のわけないし、大川はきょう子を嫌がってるって話だぞ」
信者「何を言っているんだ！総裁先生が文殊を選んだんだ！それを信じないのか！
理想の夫婦だろうが！総裁先生を疑うのか！信仰心の無い連中め！」
現在
信者「きょう子が文殊のわけないだろ！総裁先生は最初からきょう子が嫌だったに決まってるだろ！
総裁がどれだけきょう子で苦しんだかわかっているのか！総裁を信じないのか！
理想の夫婦のわけないだろ！総裁先生はカルマのために仕方なく夫婦やってたんだ！信仰心の無い連中め！」
こうですね わかります
702 名前：パルメナ ◆H7fW3/RRT6 [] 投稿日：2012/10/14(日) 22:24:19.07 ID:pSGQgSXW
>>681
＞もうひとつは信次先生が組織を作ってはいけなかったにもかかわらず組織を作って、メンバーが相当食われていたこと。
(パルメナ)
それには、《事実とは異なること》は言わない…という前提で対処すればいいだけの話です。
ちなみに『高橋信次霊がＨＳを乗っ取ろうとした』というのは大川総裁の誤解であって、そのような事実は無かったようですよ。
704 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:26:37.26 ID:FxQrOdFG
>>702
初期の段階で、信次は仙人だったなんてほんとのこと言えるわけないじゃん
その当時はエルランティーということにしとたいほうがとりあえずは
丸く収まるじゃん
いずれ真実をあかせばいいということだね
706 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 22:28:49.06 ID:stOlzJLp
当初
「高橋信次先生は9次元霊だ！それを信じないのか！信仰心の無い連中め！」
現在
「高橋信次が9次元のわけないだろうが！何バカなことを言ってるんだ！信仰心の無い連中め！」
こうですね わかります
707 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 22:30:28.43 ID:FxQrOdFG
信次の生前の実績をみたら
とても九次元霊とは思えんよ
そもそも3億年も転生してないという設定じたいに
「何かあるな」とは思ってたね