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62 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/04(日) 23:55:18.74 ID:3taKbtrv
>>1 >>42
スレ立て乙です。
前スレの最後のほうに書いたんだけど、家を失った人も自営業（二代目）だったよ。
御本尊もグッズも本もたんまりあるのを見せられたことがある。今はアパート暮らしと聞いている。
学資保険使い込みも、おいらのような二世が他にもいるかもしれないし、もう少し書いてみる。
ファルコン氏も書いてたけど、一世と二世はかなり温度差があると思うよ。全員じゃないけどね。
ある日、おいらに郵便局から保険が満期だの何だのいう手紙が来た。
利率や金額はよく覚えていない。
普段は友達からの手紙しか来ないからびっくりして、親に中身を見せたら
ニヤニヤして、それからしばらく、服を買ってやるだの、豪華な飯を食いに行こうだの言う。
そんなことに使うためのものでないと知ったのはだいぶ後だった。
このあたりかな、金回りが良くなったように見えたのは。
思えばこれで、子供のための金を使い込む罪悪感を薄めてたんだな。
家にはHSの本が増えていって、物珍しいからおいらも読んだよ。
そのうち、イライラしていた母親が少しおとなしくなっていったのに気が付いて
「この本を読んだら、母親がよくなった」と、子供心に、本当にうれしいと思ったんだ。
母親が幸せだと子供も幸せだ。
でも、こういう心理って、カルト家庭によくあるパターンだし、
その裏で増えていく本とテープと活動、そして生活のうえで必要がなかったファックスとの関係をおいらは知らなかったんだよ。つづくかも。
信者かシンパが「恨みや妬みの気持ちで書いてるんだろう」ってレスするかもしれないね
だってリアルに支部で言われたもんｗ
親は選べない。産んで育ててくれて感謝してるって言っても書いても信じてくれないんだよね。
それは本当のことなのに。二世に人権がないという奴もいるが、これも絶対信じないんだろうね（笑）
158 名前：観自在になりたい凡人 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆eVvwryoaWrQr [] 投稿日：2011/12/05(月) 17:15:21.19 ID:nHEbXiTQ [1/5]
読むのが遅いので流れについていけてないですが、
>>62 氏に共感できるのでコメさせてもらいます。
二世だって両親に育ててもらったことは感謝しています。
でも、自分たち子供よりも教団のイベントを優先させられることはとても悲しいものです。
就職して上京し、社員寮暮らしになった私の元へ両親が訪ねてきたとき、
私ははとてもうれしくて、知った時から案内する観光地の計画を立てたりしていました。
足が弱い両親のためにあまり歩かなくても済むようなルートの探索までやっていました。
宿泊費まで出しました。
ですが、両親が私のところへ訪ねてきたのは、私の様子を見に来るのではなく、
東京の正心館に寄るのが主目的で、私のところはついで、でした。
私はすでに幸福の科学とは縁を切っていたので両親は主目的を隠していました。
これを知った時の悲しさはわかるでしょうか？
両親に隠し事をされるだけでも悲しいですし、
自立したからあとは手をかける手間が省けて楽になったなどと、
今まで邪魔だったような言い方をされると苦しいです。
そういいながら、私の進路や意思に過干渉してつぶしてきます。
両親の狭い頭の中にない考え方は絶対に受け入れません。
趣味で始めたものに対してすら親の思い通りでないといちゃもんをつけてきます。
それで子供のやる気をそいでいることは両親は気づいていません。
で、子供に対していろいろとねだるんですよ。
今までしてやったんだからやってもらって当然みたいな顔して。
親子の立場が逆になっています。
164 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 17:47:14.25 ID:yCvBHN53 [6/8]
>>158
レスありがとう、よくわかる。
おいらはその後家を出て、ひとり立ちしたのはいいんだけど、
親からの過干渉や自立の妨げなどで、生き方に混乱してた（でもやる気の）おいらは
少したつと、家のことを懐かしく思うようになった。
そのとき、タイミングよく親上京。
ほろりとしていたら、宇都宮に行く宿にされただけだったｗ
子供を親に依存するように育てつつ、
反抗するエネルギーを奪いつつ、突き放すやり方がけっこう共通しているように思える。
親子逆転関係もそうだと思う。
親に子供のほうから色々教えなきゃいけないなんて、悲しくなるよな！
他にもそういう人知ってるけど、
おいらが思ってたより会員が少ない事が、ここを見ているとわかったので、
こういう話はもしかしたら少ないのかも。
171 名前：観自在になりたい凡人 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆eVvwryoaWrQr [] 投稿日：2011/12/05(月) 18:02:21.89 ID:nHEbXiTQ [2/5]
>>164
とてもよくわかります。
特に、ココ同意。
＞子供を親に依存するように育てつつ、
＞反抗するエネルギーを奪いつつ、突き放すやり方がけっこう共通しているように思える。
＞親子逆転関係もそうだと思う。
＞親に子供のほうから色々教えなきゃいけないなんて、悲しくなるよな！
趣味で描いていた絵や彫刻をひどくののしったりするんですよ。
この前も年賀状用に作った手作りはんこの表面がまっ平らでない、曲がっている、と。
はんこ作りは趣味で、これで生計建てるというわけでもないのに曲がっているからやり直せって。
別に私の年賀状に押すのであって、親の年賀状に押すわけでないのに。
他にも字体がおかしいとか。字典に載ってるのを。意味わからない。
完全に自立する芽を片っ端から摘んでいきながら、自立しろとのたまう。
親が自立できてないのを子供がフォローして、子供が自立する暇がないっていい加減気づいてほしい。
173 名前：安藤です[] 投稿日：2011/12/05(月) 18:04:43.01 ID:dT5TinHZ [1/2]
>>158さん
あなたのような人ばっかりです。
だから、若い人たちは支部には行きませんしアンチになっていきます
そのうち裁判が多発して事件になるような気がします。
それから小林白蓮の言っている事は理解できるが、
なぜこの宗教は行動が伴わないのか？
何故、結果が不幸になるのか？
それは真理ではなく勝手な理論だからではないのか？
その法が本当に真理であって正しいなら会員は幸せになっていかなければ
ならない。
しかし現実は不幸が生産され、周りからはキチガイ扱いされている者ばかり
どう理解すれば良いのか？
普通の理解だと法が間違っているとしか考えられない
181 名前：観自在になりたい凡人 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆eVvwryoaWrQr [] 投稿日：2011/12/05(月) 18:17:10.40 ID:nHEbXiTQ [3/5]
>>173
両親は家の中では周囲の愚痴だらけです。自分に問題があるとは絶対に考えません。
さらに自分がそうだから、子供もそうだろうと決めつけています。
で、子供の手柄は自分の手柄、自分の不始末は子供のせい。
科学的な見地から妥当とされている理論でも、
親の思い込みにそぐわないと、理論がおかしい。
親自身が第一線の技術を持っている（と思っている）のになぜか大きな仕事が来ない理由を、
周囲の競合他社があくどいことをして儲けているのに消費者が騙されているから、と言っています（笑）
私は９９．９８％違う理由だと思います。
183 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 18:36:36.86 ID:yCvBHN53 [7/8]
>>171
そうだね～暇はなかったので、後の人生は追い込みだねｗ
自分の好きなものを守るだけで精一杯だった。
自立してから取り戻すには遅い事がたくさんあるけど、生きてるうちになんとかすればいいかと思ってｗ
子供は、親の応援があれば、とてもすごい力が出るけど、
それを知らずか知ってか、逆のことばかりしてんだよね。
そうやって子供をいじったところで、親の支配欲を一時的に満たすだけで
先々重荷になるのに、何がしたいんだろうと思う。
ヒキニート持ちの家庭が多いのもうなずける。
教祖も嫁の好きな人物をくさしてばっかりだという話も読んだけど
この点、教祖も信者も類友なんだろうね。
YBでキャッキャしてる奴らはまた違うのかもしれないが・・・
193 名前：観自在になりたい凡人 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆eVvwryoaWrQr [] 投稿日：2011/12/05(月) 19:15:11.51 ID:nHEbXiTQ [4/5]
>>183、>>185
YBはよく知らないのでどうなんだろう？
信者である両親のおもちゃにされてるのにまだ気づいていない層かも。
そこまで判断力がないってのはあまり考えたくないけど。
以前読んだ「カルトの子―心を盗まれた家族」では、
子供は大人の所有物になって、大人の欲求を満たすだけのものになってしまう。
両親にしか頼れない子供はどんなにおかしいと思っていてもついていくことを強要されるって話でした。
人が見ている前だけキャッキャウフフだったりして。
私は信者たちの前ではキャッキャウフフしてました。両親や周囲の信者が喜ぶような絵を描いたりしてね。
デッサンの練習し終わった人物画の背中に羽根書いて、法話の一節でもかけば一丁あがり。
と、自分の趣味を楽しみながら周りに気を使っていました。
194 名前：安藤です[] 投稿日：2011/12/05(月) 19:20:03.79 ID:dT5TinHZ [2/2]
>>181
支部長も離婚寸前、離婚した者も多数いますね。
タチ悪の支部長になると親が死んで相続になったり土地が売れたと聞くと
飛んできて金の話をします。
万田金融並みの凄さ！
そしてそのために家族が崩壊しても魂修行、知が足りないと罵倒する始末。
少しは信者を大切にしろ！
私の周りでは一円も出したくないと言う人達ばかりになってしまいました。
もともとはこういう人ではなかったのですが幸福の科学に入り魂が汚れ、
他人を疑い家族を疑い、家族の金すら巻き上げるような人たちばかりに
なってしまいました。
何故なんでしょうか？
理論的に説明してほしいですね
199 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 19:30:22.43 ID:yCvBHN53 [9/10]
>>193
判断力を奪われているのはリアルにあると思うよ。
キャッキャウフフしてる面しか出してないのは
外面を考えるとしょうがないかもしれないけど、宣伝目的にしか見えないんだよね。
信者ブログはあからさまに変だけど
親にとっていい子を装うのは、相当心をすり減らすことだと思う。
子供が反抗する材料くらい与えておかねば親子関係としてもフェアじゃない。
おいらも絵を描かされた事があるけど、その時に
信者ってちょっとした事でなんでああ人を持ち上げるんだろう？
そしてすぐ手のひら返して地獄に落ちろとか言えるんだろう？
という経験をした。
彼らの望む絵って、ジャンルとしてはすごく狭いよね
普通の風景とか書いてたら無意味だとか言われそうで、
書かなくなってしまった弱い自分ｗ
242 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 20:23:04.51 ID:yCvBHN53 [17/20]
舞さんが「真っ当な現役信者さん」と書いたので気が付いた。
おいらが書く「信者」は「このスレにたむろってるうような腐れ信者」
といった意味で書きました。
今は二世の立場で書いているので、
見も知らないリアル信者、キャッキャウフフしてる若者まで
どうこう言うつもりはないです。
250 名前：舞[] 投稿日：2011/12/05(月) 20:28:04.82 ID:UVrEycqH [5/5]
>>242
ここにタムろっている信者さんは
もうはっきり言って最低の部類の範疇の信者さんです
HSをこちらの信者さんたちに鑑みて語るのは ちょっと実態反映に無理があるってずっとわたし思っています
251 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 20:30:36.20 ID:yCvBHN53 [20/20]
>>250
そうなんですか。
でも実際、おいらの親と言う事がそっくりなんです。
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(ネタ元)
★★『幸福の科学』統合スレッドpart595★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323001871/