From: "Lawrence" <soundaddict@netease.com>
Date: 10 Mar 2000
今天在報紙上看到了一篇何訓田的採訪，是少數看了不想罵人的之一，何說“東方人常常把一個地域性的東西拿出來，采用民歌做素材，有的人寫交響樂，有的寫其他類型的音樂，起結果大部分是失敗的，因為他們改動、變動的東西其實是最精華的部分，是最不需要改動的部分”。真希望所有搞世界/融合/民族音樂的人能有這個認識！另外何還說“所謂風格就是一種封閉和限制，是封閉和限制造成了風格”，也是難得的見解，不禁想到John Zorn，正是他所謂的絕對無限制絕對不封閉造成了他事實上的“無風格”〔他的“多樣風格”實際上就是無風格〕，他的很多所謂的“融合爵士古典搖滾世界”就象煲得糟糕的粥，米是米，湯是湯，喝了令人想吐。
Lawrence
lawrence,
你說的這篇稿子可有網路版給大家看否？
何訓田在早期是搞很前衛的學院派作曲，今天大部份人都不知道。很多深層的體會是要在上下搞通了之後才能有的。
關於傳統的改動，何說得很對。不過我也要反面補充一點，就是，傳統不是死的，更更更不是「斷了」的。
傳統的本身，就是持續不斷的改良及革命的軌跡。若我們總是先入為主地以「切斷了的」方式來看傳統，作自我／other 的對立觀，那是極端錯誤，且會導致歷史危機的。
因此，我很多時候反倒更強烈感覺到，我們差在沒有對傳統作更深一層的改造，那也就是延續它的生命。一兩年前譚盾與彼得謝勒的新編牡丹亭的最嚴重的錯誤就在於，他們完全沒有去改動真正崑曲的元素及精華；該劇，對於崑曲藝術的本質，包括音樂及舞台元素，徹底的逃避。把原來崑曲的部份，不懂及不會改的部份一律丟掉；還叫它作改革，真是笑掉內行人大牙。
很可悲的是，也是歷史危機的關鍵就是，今天人們，對於傳統，是拿不起，而不是放不下。所以我們最常見的創新藝術，多半要以切斷的，另起爐灶式的方式起家。
關於與傳統的連接，在今天樂壇，當然主要是以採樣的手法執行。然而採樣，有採樣的科學與美學原理。了解了採樣，可以知道，它只是在極端表面的層次上作傳統的連續與嫁接。舊與新的融合和再生，並不只是按幾個採樣器的琴鍵可以作到的。並不只是像眾人模倣 deep forest, enigma 的作法，在舞曲節拍上按幾句舊音樂的採樣就可以作到的。
我們看看美國白人最看不起的墨西哥裔人，看到他們的精神領袖 carlos santana ，我們敬仰，我們慚愧。
今天絕大多數的新舊融合，可說只是整形外科，而我們急切需要的是：基因工程！
關於某猶太樂人，你說得很對。真正的超越與突破，在於達到一種「無法之法」的境界。那也就是先知約翰凱基與這位猶太樂人的差別。
不過，若回到我們原來的論題上，我倒是十分敬佩這些猶太樂人推動的 radical jewish culture 系列唱片。
為什麼、為什麼、為什麼我們沒有 radical chinese culture 音樂？？？？？
submaniac
Date: 10 Mar 2000
今天在報紙上看到了一篇何訓田的採訪，是少數看了不想罵人的之一，何說“東方人常常把一個地域性的東西拿出來，采用民歌做素材，有的人寫交響樂，有的寫其他類型的音樂，起結果大部分是失敗的，因為他們改動、變動的東西其實是最精華的部分，是最不需要改動的部分”。真希望所有搞世界/融合/民族音樂的人能有這個認識！另外何還說“所謂風格就是一種封閉和限制，是封閉和限制造成了風格”，也是難得的見解，不禁想到John Zorn，正是他所謂的絕對無限制絕對不封閉造成了他事實上的“無風格”〔他的“多樣風格”實際上就是無風格〕，他的很多所謂的“融合爵士古典搖滾世界”就象煲得糟糕的粥，米是米，湯是湯，喝了令人想吐。
Lawrence
lawrence,
你說的這篇稿子可有網路版給大家看否？
何訓田在早期是搞很前衛的學院派作曲，今天大部份人都不知道。很多深層的體會是要在上下搞通了之後才能有的。
關於傳統的改動，何說得很對。不過我也要反面補充一點，就是，傳統不是死的，更更更不是「斷了」的。
傳統的本身，就是持續不斷的改良及革命的軌跡。若我們總是先入為主地以「切斷了的」方式來看傳統，作自我／other 的對立觀，那是極端錯誤，且會導致歷史危機的。
因此，我很多時候反倒更強烈感覺到，我們差在沒有對傳統作更深一層的改造，那也就是延續它的生命。一兩年前譚盾與彼得謝勒的新編牡丹亭的最嚴重的錯誤就在於，他們完全沒有去改動真正崑曲的元素及精華；該劇，對於崑曲藝術的本質，包括音樂及舞台元素，徹底的逃避。把原來崑曲的部份，不懂及不會改的部份一律丟掉；還叫它作改革，真是笑掉內行人大牙。
很可悲的是，也是歷史危機的關鍵就是，今天人們，對於傳統，是拿不起，而不是放不下。所以我們最常見的創新藝術，多半要以切斷的，另起爐灶式的方式起家。
關於與傳統的連接，在今天樂壇，當然主要是以採樣的手法執行。然而採樣，有採樣的科學與美學原理。了解了採樣，可以知道，它只是在極端表面的層次上作傳統的連續與嫁接。舊與新的融合和再生，並不只是按幾個採樣器的琴鍵可以作到的。並不只是像眾人模倣 deep forest, enigma 的作法，在舞曲節拍上按幾句舊音樂的採樣就可以作到的。
我們看看美國白人最看不起的墨西哥裔人，看到他們的精神領袖 carlos santana ，我們敬仰，我們慚愧。
今天絕大多數的新舊融合，可說只是整形外科，而我們急切需要的是：基因工程！
關於某猶太樂人，你說得很對。真正的超越與突破，在於達到一種「無法之法」的境界。那也就是先知約翰凱基與這位猶太樂人的差別。
不過，若回到我們原來的論題上，我倒是十分敬佩這些猶太樂人推動的 radical jewish culture 系列唱片。
為什麼、為什麼、為什麼我們沒有 radical chinese culture 音樂？？？？？
submaniac
