313 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 07:51:31 ID:T8yXVwIH0
法的に認められていて、自分で提供の意志を示すことのできる大人でも
間に合わないからと海外に行くケースがあったわけで。
法律で子供を認めても間に合わない場合だってある。
親の気持ちもそうだし、子供の場合は
脳の突発的な病気も成人の場合よりも少なくて
提供があまりないかもしれない。
法律を認めたら、移植推進派が
「移植を拒否する＝悪」の意識を植え付ける運動をしそうで怖い。
360 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 07:58:36 ID:Cjew9oS+O
>>313
だいたいこういうのってさ
「切った貼った」の典型的な外科脳の人が推進してるわけじゃん
内科的なアプローチで延命すれば、苦しみを抑えながらかなり長い間存命できるのに、
無理に外科手術をして、苦しみを強めて早死にさせるんじゃどうしようもない
ガンで言えばターミナルレベルに近い患者であって、決して「必ず助かる患者」ではない
５年以内の生存率は相当低くて、手術をしようがしまいが大して変わらないんですよ
334 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 07:55:03 ID:Y3pi1R1qO
前に死ぬ死ぬ詐欺で心臓かなんかを移植した男の子が、拒絶反応が起こったのか別人としか思えないほど顔膨れ上がって、結局すぐ死んだの見たから
幼児の移植ネタは親のエゴにしか見えなくて嫌だ
344 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 07:55:53 ID:uPpXiTf+0
>>334
そうだよな…
388 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:01:44 ID:hug6BuzcO
>>334
五臓器移植の子じゃないかな
移植前はいっぱい喋って いっぱい笑ってたのに
移植後は一時良くなったけど その後は
顔が数倍大きくパンパンに腫れ上がり 意識も無くなり
そばで母親にハンバーガーを食べられ 母親は移植手術の時もフルメイクで衣装も毎回変わり
術後半年程で亡くなった子かな
425 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:08:26 ID:Cjew9oS+O
>>388
それそれ
移植しなければ数年生きられたかもしれないのに
ハンバーガー食べさせるために悲惨な拒否反応を起こして死んだ例な
この例に限らず死ぬ死ぬ移植患者のほとんどは、すぐに死ぬなんてことはない
生活の不便さを我慢すれば十分に生きられる
359 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 07:58:24 ID:xA8eZt0eO
ドイツやアメリカに、今まで受け入れてくれた事に感謝しないとな。
377 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:00:02 ID:bseu5Hke0
>>359
大人だよね・・・、しかし日本人があまりにもＤＱＮガキで枠以上をごり押ししやがるんで
シャットアウトか。馬鹿なガキだ。
361 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 07:58:41 ID:jj9AMcWl0
脳死判定とはいわば表出意識の無い個体の内的意識の有無を推し量ることで、
それが可能かどうかははっきりいって分からない。
保険として麻酔をかけるという判断があるが、しかしそれは矛盾しているんだよ。
つまり、脳死だから臓器摘出ができる。
しかし麻酔が必要なら脳死ではない。
426 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:08:27 ID:tgRs7QsLO
>>361
体を切られた脳死体は両手を高々と上げるんだよね
日本人は脳死を人の死と思わない死生観だから、結論からいうと無理です
キリスト教文化圏の人は、家以外例えば外国で家族が亡くなると遺体を引き取らないのが普通
遺体はどうすると聞かれたら、彼はもう死んだからそれはゴミだ、処分を頼むと言って帰国する
日本人は必ず遺体やお骨を持ち帰りたいのだから
脳死だと言われてもわざわざ体を傷つけたり取られたりするのは耐えられないよ
脳死が社会的に受け入れられないのはおかしいという論調もあるが、おかしいかどうかじゃないのだ
ただ不可能なんだ
443 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:10:59 ID:IezNoW6mO
移植手術受けた子、こないだ亡くなってなかった？
その子が手術受けてなかったらホーク君が受け入れてもらえたのにねぇ。
枠が決まってるなら少しでも可能性の高い子が受けた方がいいよね。
475 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:18:22 ID:Cjew9oS+O
>>443
臓器は保存期間が決まっているので
冷凍食品みたいにいつでも使えるわけじゃないです
自分はそもそも移植には反対なんですがね
移植したって結局死ぬ可能性の方が高い
それだったら体力がつくまで延命を図って、それからペースメーカーや人工臓器、
将来開発される再生医療に賭けてもいいんじゃないかと思うんですが
死亡率で言えば臓器移植と大差ないし、医療費を無駄にすることもないですよ
522 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:29:26 ID:T8yXVwIH0
>>475
うまくいった例の移植直後の姿しか表に出てこないから
移植に希望を持ちすぎてしまうのかもしれない。
501 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:25:19 ID:+F5SsfBX0
脳死からの移植には反対だなあ。
完全にお亡くなりになりました→腎臓やら取っていいですか？ならまだいいのだけれど。
現地の子が一人でも順番が遅くなり、もしかしたらその間に死ぬかもしれないって考えたら…
やっぱり海外移植はすべきじゃないよなあ。
金の力で割り込みなんて臓器売買と一緒じゃん。
503 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:26:08 ID:/aF5l+ll0
なんで頑なに禁止してるんだろねえ。一般的な倫理観以外の何かの思想が入り込んでるんじゃないか?
511 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:28:00 ID:jj9AMcWl0
>>501
もともとカネが無ければ無理だ。
日本人の場合は術後の管理は日本で医療保険を使えるし、だいたい2歳児だからタダまたは
無視できる金額だ。しかしアメリカ人ではそうはいくまいよ。
514 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:28:47 ID:kpyySNJk0
>>501
脳死した人間の家族的には納得できないだろうけど
脳死は脳死なんだよなぁ・・・意識不明とちがって
21年間脳死した我が子を見守ってきた親のはなし、とか美談のように語られるけど
体は傷が回復して成長するけど永久に目を覚ますことも自我を持つこともないから
科学的に引導渡してくれる方がいいのかもしれんし
脳死の判定そのものがまだまだ未熟だとか言い出すとそれまでなんだが
527 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:30:42 ID:BCt+QU0A0
>>514
重篤な心臓病の子には引導渡さないの？
529 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:30:48 ID:jj9AMcWl0
>>503
倫理観以外の理由としては、医療制度が崩壊するという理由がある。
>>514
脳死判定の無謬性を認めるのであれば、だが。
525 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:30:23 ID:BdZFhrrs0
>>501
実際、金で無理やり割り込んでるから、勧告されたんだろうね。
505 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:27:00 ID:cU6xErMp0
なぜ日本で救えないのかというか、2歳でこういう病気だと、
外国で移植しても救えない可能性高いんじゃないのか？
515 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:29:01 ID:l0IR+D3i0
>>505
だから、ＷＨＯ自体が法律を変えろっていっていたはず。
それを報道しないマスゴミが何を考えているかは言うまでもない。
535 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:31:16 ID:2UPLL6ZA0
>>515
昨日か一昨日にその話をどこかの番組でしてたよ
社民党が例の如く逆行した法案を一党だけ出していた・・・
521 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:29:24 ID:WqHmNaDV0
おつぎは「移植してくれないケチな野郎のせいで滞在費がもっともっと必要になりました、あと1億円お願いします」ってところかな？
524 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:30:02 ID:d8pBMxmP0
＞「なぜ日本で子供を救えないのか。臓器移植法を改正してほしい」
これが狙い。
法改正が成れば、国内で死ぬ死ぬ詐欺がお手軽に出来るからな。
534 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:31:09 ID:Uak8nWEx0
日本で解禁したら間違いなくビジネスになんだろ
倫理観のかけらも無いシナチョンやガキなんて邪魔にしか思ってないスイーツがなにをしでかすか
542 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:33:41 ID:0Gfi/OBx0
日本で移植できるように運動している市民団体ってないのかな？
574 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:38:35 ID:I1zucML9O
>>542
あるにはあるが、そいつらも元死ぬ死ぬで臓器貰う事しか考えてない連中だよ。
天国に昇る天使に、身体の一部分でも足りないと困ってしまいますから。
551 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:34:51 ID:y0jTbwSi0
この両親自身はドナー登録してるのかな?
もし息子が死んだら誰かに臓器提供するのかな?
589 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:42:44 ID:1foHqJNEO
>>551
死ぬ死ぬ詐欺の先駆け的存在の某が、
ドナーの子とその親の善意を踏みにじり、逆撫でするような無神経な発言をしたのを思い出した。
568 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:37:17 ID:2UPLL6ZA0
米国における成人を対象とした予後調査報告では５年生存率は６４％、１０年生存率は３７％であった。
生存率に影響する因子として、男性・NYHA機能分類・胸部エックス線写真上の肺うっ血・肺動脈楔入圧が
18mmHg以上・左房径60mm以上が負の因子として考えられている。
なお、小児例では極めて予後不良である。
拘束型心筋症を幼い子どもが発症した場合、数値化出来ないほど低い
助かろうと思うと心臓移植以外ないのはホント
580 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:40:32 ID:cU6xErMp0
>>568
>小児例では極めて予後不良
そんな大変な病気なんだな。
子供は可哀想だし、気の毒だけど、運が悪かったと思うしかないかな。
618 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:48:57 ID:2UPLL6ZA0
>>580
通常の治療だと大人でも6割以上は10年生きられないから
重篤だと心臓移植ってことになるみたい
この子の場合はまじでいつ死ぬか分からないのは本当だと思う
親の方は今最後の希望が絶たれて凍りついてると思うな
記事見る限り、もうすぐ金づるが死ぬとばかりに集金に情熱燃やしてるのは
募金団体のほうだと思う
マジでクズばっかりだが、それでも彼らにすがってでも我が子を助けたいと思う貧乏親は哀れ
スレで色々言ってる奴いるけど、募金団体に親戚でもいない限り親に金が回ることはないよ
ほんと、募金団体は募金の明細公開を義務化して免許制にしろ
607 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:47:57 ID:od06RNcLO
日本じゃあろくに報道されていないが、
生者死者問わず臓器売買が巨大産業になっていて、
臓器転売を目的とした幼児誘拐が激増しているからな。
マフィアの資金元にもなっている。
自分の臓器を売ってまで、大学に行きたい人間がいるしね。
そこに巨額な餌をもった日本人がやってきて、
マフィアに対して資金提供していれば迷惑な話になっている。
649 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:55:56 ID:E5F0zfCG0
人工心臓って、そのうち出来そうな気もするけど、
むずかしいのかなあ
660 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:58:22 ID:DdGyOID30
>>649
恐ろしくデカくて高いのならあるみたい
日本人他、多数の技術者が現在小型化を考案中
技術者「心臓の性能、マジパネぇッス」
661 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:58:53 ID:k8jN+8gm0
>>649
何万何十万年もの時間をかけて作り上げられたものだから、そりゃあ難しい。
674 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:01:39 ID:8+5NnHLD0
>>649
うんにゃ。もう実用化されてるよ。日本ではあまり知られて
ないが。保険収載の手続き、承認等が遅いだけ。
コンパクト型の人工心臓には「脈動」がない。埋め込み型と
首かけとか外付け型がある。埋め込みだと感染症などの可能性
が減る。ただしサイズがそこそこ大きいので子供には難しい。
ロータリーポンプ型の埋め込みは日本でも行われつつあるよ。
あと数年で完成するだろう。だいたい、子供の移植用心臓って
世界各国で不足しているから、移植で賄うのは無理。
チベットとかアジア諸国の貧しい国々から人を浚って殺して
いるのと同じ。こういった募金に参加するのは人殺しと同じ。
681 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:03:36 ID:DdGyOID30
>>674
技術大国日本の余裕は、むしろそういう所に注入して
いち早く実用化できる技術を安価に提供できるようにするべきなんだと思うよ
それが多くの命を救うはずなんだ
なんでこんな募金にばっかり金が集まるのか・・・
714 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:09:16 ID:8+5NnHLD0
>>681
全置換型っていう、完全に心臓機能を持ったものを「埋め込む」
所まではいってないが、実用の範囲の「補助心臓」はもう完成。
心臓に問題がある子供の「補助」のためには十分な性能の人口
心臓がすでに開発されて実用化されつつある。
じゃあ「なんで使わないの？」っていうと、募金詐欺グループ
には旨味がないから。子供の臓器は世界的に不足しているので
それを「売って」稼ごうって連中がいる。主に中国系ね。
本来なら高度先進医療の「保険収載の手続き、承認等」を急がせる
べき。個人で数千万の負担は出来ない。人工心臓が高い。数十万、
数百万までで補助心臓が使えるようになれば、助かる子供たちは
大勢いるんだよ。
馬鹿マスコミは報道しない。臓器移植で儲けようとしてる連中の
支援ばかりやってる。
751 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:16:59 ID:lgGUFtwu0
>>681
同じく思います。
日本は移植が困難でしたので、機械の臓器が優秀と聞きます。
そいいえば、「機械臓器の開発基金」て聞いたことないですね？
729 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:11:35 ID:LVPNRXaY0
>>674
> チベットとかアジア諸国の貧しい国々から人を浚って殺して
> いるのと同じ。こういった募金に参加するのは人殺しと同じ。
こういう心臓移植問題は、「第三世界の搾取」と同じ問題ってコト？
738 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:13:30 ID:JPqGnZ1/0
>>729
臓器移植はみんなそうやん
暴飲暴食で糖尿病になって、腎臓くれって
東南アジアに腎臓買いにいく金持ちオヤジは山のようにいる
747 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:16:02 ID:LVPNRXaY0
>>738
そんな実体があったとは知らなかった余ｗ
捩れた問題だなぁ
754 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:17:41 ID:1pDbaV+j0
>>733
国内に反対者が多くて裁ききれないから
許可して不要分を海外に棄民する予定らしい
>>747
なあに、引き替えに重い病気をもらったりしてくることも多数
ガキから金でキレイなのを奪い取ることもあるらしいが
749 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:16:38 ID:8+5NnHLD0
>>729
ほぼ同じだが、実情はもっと酷い。WHOから「日本の金持ちが強引に
移植順番に割り込んでる！」と名指しで非難されるくらい。
ドイツでもアメリカでも子供の心臓なんざ足りてないの。なので、
順番待ちになってる。移植のリストの上位者（緊急性を要する者
から上になる）に載ってない場合には、何年待っても移植できない。
たまたま、提供者が現れた時に近距離（1時間以内に病院にたどり
つける）にいるとか、適合率が高いとかよほどの幸運が必要になる。
日本人だけ「優先して」受けられるのがおかしいの。日本人の移植者
に合わせて「アジア系の」子供の臓器がなぜか、「移植予定に宿泊
している」近くの病院に届けられていることになる。
んなの、おかしいだろ？移植のために子供でも狩ってるんじゃないか？
と揶揄されて問題化してんだよ。コロンビア大などが拒否したのは
そういった背景がある。
704 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:07:57 ID:JPqGnZ1/0
>>649
日本製の人工心臓、生存率が心臓移植並みの好成績
http://plaza.rakuten.co.jp/smileconsultants/diary/200810230000/
東京女子医科大学などが開発した日本製人工心臓「エバハート」を装着した心臓病患者の6か月生存率が89％、1年生存率が83％に達し、心臓移植並みの好成績を挙げていることが発表されました。
脳死での臓器提供の少ない日本で、人工心臓が移植の代替医療となる可能性を示す成果で、東京で開かれた日本心臓移植研究会で18日発表されたものです。
エバハートは2005年5月から、日本製の体内埋め込み型補助人工心臓として初めて、国内での人への治験が始まり、今年8月に終了していました。
報道には出ていないようですが、セイコーエプソンが開発にかかわっていた製品で、日本発の技術として注目されていたものです。特徴は、シンプルなポンプで血液を送り出しているので、「拍動しない心臓」という点です。
723 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:11:10 ID:2V3xEmWqi
>>704
移植に必要なのは人工心臓だけじゃない。
あまり人工臓器に期待させるのも一種の詐欺。
国内で移植するか、死ぬか、どちらかを選択せざるえなくなる。
732 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:12:33 ID:67cNqudw0
>>704
常に冷静な判断ができそうだなｗ
745 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:15:57 ID:FjGTxzXp0
>>704
「鼓たない心臓」
かっちょええのぅ
830 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:31:34 ID:lgGUFtwu0
>>704
エヴァハート、これは初めて知りました。
より高性能化に期待します。
840 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:34:26 ID:3FWMVCqCO
>>830
節子、エヴァちゃうエバハートや！
881 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:42:28 ID:lgGUFtwu0
>>840
ぐぐったら、外部電源（蓄電池）が必要なんですね。
エヴァと同じ・・・
法的に認められていて、自分で提供の意志を示すことのできる大人でも
間に合わないからと海外に行くケースがあったわけで。
法律で子供を認めても間に合わない場合だってある。
親の気持ちもそうだし、子供の場合は
脳の突発的な病気も成人の場合よりも少なくて
提供があまりないかもしれない。
法律を認めたら、移植推進派が
「移植を拒否する＝悪」の意識を植え付ける運動をしそうで怖い。
360 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 07:58:36 ID:Cjew9oS+O
>>313
だいたいこういうのってさ
「切った貼った」の典型的な外科脳の人が推進してるわけじゃん
内科的なアプローチで延命すれば、苦しみを抑えながらかなり長い間存命できるのに、
無理に外科手術をして、苦しみを強めて早死にさせるんじゃどうしようもない
ガンで言えばターミナルレベルに近い患者であって、決して「必ず助かる患者」ではない
５年以内の生存率は相当低くて、手術をしようがしまいが大して変わらないんですよ
334 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 07:55:03 ID:Y3pi1R1qO
前に死ぬ死ぬ詐欺で心臓かなんかを移植した男の子が、拒絶反応が起こったのか別人としか思えないほど顔膨れ上がって、結局すぐ死んだの見たから
幼児の移植ネタは親のエゴにしか見えなくて嫌だ
344 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 07:55:53 ID:uPpXiTf+0
>>334
そうだよな…
388 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:01:44 ID:hug6BuzcO
>>334
五臓器移植の子じゃないかな
移植前はいっぱい喋って いっぱい笑ってたのに
移植後は一時良くなったけど その後は
顔が数倍大きくパンパンに腫れ上がり 意識も無くなり
そばで母親にハンバーガーを食べられ 母親は移植手術の時もフルメイクで衣装も毎回変わり
術後半年程で亡くなった子かな
425 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:08:26 ID:Cjew9oS+O
>>388
それそれ
移植しなければ数年生きられたかもしれないのに
ハンバーガー食べさせるために悲惨な拒否反応を起こして死んだ例な
この例に限らず死ぬ死ぬ移植患者のほとんどは、すぐに死ぬなんてことはない
生活の不便さを我慢すれば十分に生きられる
359 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 07:58:24 ID:xA8eZt0eO
ドイツやアメリカに、今まで受け入れてくれた事に感謝しないとな。
377 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:00:02 ID:bseu5Hke0
>>359
大人だよね・・・、しかし日本人があまりにもＤＱＮガキで枠以上をごり押ししやがるんで
シャットアウトか。馬鹿なガキだ。
361 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 07:58:41 ID:jj9AMcWl0
脳死判定とはいわば表出意識の無い個体の内的意識の有無を推し量ることで、
それが可能かどうかははっきりいって分からない。
保険として麻酔をかけるという判断があるが、しかしそれは矛盾しているんだよ。
つまり、脳死だから臓器摘出ができる。
しかし麻酔が必要なら脳死ではない。
426 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:08:27 ID:tgRs7QsLO
>>361
体を切られた脳死体は両手を高々と上げるんだよね
日本人は脳死を人の死と思わない死生観だから、結論からいうと無理です
キリスト教文化圏の人は、家以外例えば外国で家族が亡くなると遺体を引き取らないのが普通
遺体はどうすると聞かれたら、彼はもう死んだからそれはゴミだ、処分を頼むと言って帰国する
日本人は必ず遺体やお骨を持ち帰りたいのだから
脳死だと言われてもわざわざ体を傷つけたり取られたりするのは耐えられないよ
脳死が社会的に受け入れられないのはおかしいという論調もあるが、おかしいかどうかじゃないのだ
ただ不可能なんだ
443 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:10:59 ID:IezNoW6mO
移植手術受けた子、こないだ亡くなってなかった？
その子が手術受けてなかったらホーク君が受け入れてもらえたのにねぇ。
枠が決まってるなら少しでも可能性の高い子が受けた方がいいよね。
475 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:18:22 ID:Cjew9oS+O
>>443
臓器は保存期間が決まっているので
冷凍食品みたいにいつでも使えるわけじゃないです
自分はそもそも移植には反対なんですがね
移植したって結局死ぬ可能性の方が高い
それだったら体力がつくまで延命を図って、それからペースメーカーや人工臓器、
将来開発される再生医療に賭けてもいいんじゃないかと思うんですが
死亡率で言えば臓器移植と大差ないし、医療費を無駄にすることもないですよ
522 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:29:26 ID:T8yXVwIH0
>>475
うまくいった例の移植直後の姿しか表に出てこないから
移植に希望を持ちすぎてしまうのかもしれない。
501 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:25:19 ID:+F5SsfBX0
脳死からの移植には反対だなあ。
完全にお亡くなりになりました→腎臓やら取っていいですか？ならまだいいのだけれど。
現地の子が一人でも順番が遅くなり、もしかしたらその間に死ぬかもしれないって考えたら…
やっぱり海外移植はすべきじゃないよなあ。
金の力で割り込みなんて臓器売買と一緒じゃん。
503 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:26:08 ID:/aF5l+ll0
なんで頑なに禁止してるんだろねえ。一般的な倫理観以外の何かの思想が入り込んでるんじゃないか?
511 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:28:00 ID:jj9AMcWl0
>>501
もともとカネが無ければ無理だ。
日本人の場合は術後の管理は日本で医療保険を使えるし、だいたい2歳児だからタダまたは
無視できる金額だ。しかしアメリカ人ではそうはいくまいよ。
514 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:28:47 ID:kpyySNJk0
>>501
脳死した人間の家族的には納得できないだろうけど
脳死は脳死なんだよなぁ・・・意識不明とちがって
21年間脳死した我が子を見守ってきた親のはなし、とか美談のように語られるけど
体は傷が回復して成長するけど永久に目を覚ますことも自我を持つこともないから
科学的に引導渡してくれる方がいいのかもしれんし
脳死の判定そのものがまだまだ未熟だとか言い出すとそれまでなんだが
527 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:30:42 ID:BCt+QU0A0
>>514
重篤な心臓病の子には引導渡さないの？
529 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:30:48 ID:jj9AMcWl0
>>503
倫理観以外の理由としては、医療制度が崩壊するという理由がある。
>>514
脳死判定の無謬性を認めるのであれば、だが。
525 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:30:23 ID:BdZFhrrs0
>>501
実際、金で無理やり割り込んでるから、勧告されたんだろうね。
505 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:27:00 ID:cU6xErMp0
なぜ日本で救えないのかというか、2歳でこういう病気だと、
外国で移植しても救えない可能性高いんじゃないのか？
515 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:29:01 ID:l0IR+D3i0
>>505
だから、ＷＨＯ自体が法律を変えろっていっていたはず。
それを報道しないマスゴミが何を考えているかは言うまでもない。
535 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:31:16 ID:2UPLL6ZA0
>>515
昨日か一昨日にその話をどこかの番組でしてたよ
社民党が例の如く逆行した法案を一党だけ出していた・・・
521 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:29:24 ID:WqHmNaDV0
おつぎは「移植してくれないケチな野郎のせいで滞在費がもっともっと必要になりました、あと1億円お願いします」ってところかな？
524 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:30:02 ID:d8pBMxmP0
＞「なぜ日本で子供を救えないのか。臓器移植法を改正してほしい」
これが狙い。
法改正が成れば、国内で死ぬ死ぬ詐欺がお手軽に出来るからな。
534 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:31:09 ID:Uak8nWEx0
日本で解禁したら間違いなくビジネスになんだろ
倫理観のかけらも無いシナチョンやガキなんて邪魔にしか思ってないスイーツがなにをしでかすか
542 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:33:41 ID:0Gfi/OBx0
日本で移植できるように運動している市民団体ってないのかな？
574 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:38:35 ID:I1zucML9O
>>542
あるにはあるが、そいつらも元死ぬ死ぬで臓器貰う事しか考えてない連中だよ。
天国に昇る天使に、身体の一部分でも足りないと困ってしまいますから。
551 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:34:51 ID:y0jTbwSi0
この両親自身はドナー登録してるのかな?
もし息子が死んだら誰かに臓器提供するのかな?
589 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:42:44 ID:1foHqJNEO
>>551
死ぬ死ぬ詐欺の先駆け的存在の某が、
ドナーの子とその親の善意を踏みにじり、逆撫でするような無神経な発言をしたのを思い出した。
568 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:37:17 ID:2UPLL6ZA0
米国における成人を対象とした予後調査報告では５年生存率は６４％、１０年生存率は３７％であった。
生存率に影響する因子として、男性・NYHA機能分類・胸部エックス線写真上の肺うっ血・肺動脈楔入圧が
18mmHg以上・左房径60mm以上が負の因子として考えられている。
なお、小児例では極めて予後不良である。
拘束型心筋症を幼い子どもが発症した場合、数値化出来ないほど低い
助かろうと思うと心臓移植以外ないのはホント
580 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:40:32 ID:cU6xErMp0
>>568
>小児例では極めて予後不良
そんな大変な病気なんだな。
子供は可哀想だし、気の毒だけど、運が悪かったと思うしかないかな。
618 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:48:57 ID:2UPLL6ZA0
>>580
通常の治療だと大人でも6割以上は10年生きられないから
重篤だと心臓移植ってことになるみたい
この子の場合はまじでいつ死ぬか分からないのは本当だと思う
親の方は今最後の希望が絶たれて凍りついてると思うな
記事見る限り、もうすぐ金づるが死ぬとばかりに集金に情熱燃やしてるのは
募金団体のほうだと思う
マジでクズばっかりだが、それでも彼らにすがってでも我が子を助けたいと思う貧乏親は哀れ
スレで色々言ってる奴いるけど、募金団体に親戚でもいない限り親に金が回ることはないよ
ほんと、募金団体は募金の明細公開を義務化して免許制にしろ
607 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:47:57 ID:od06RNcLO
日本じゃあろくに報道されていないが、
生者死者問わず臓器売買が巨大産業になっていて、
臓器転売を目的とした幼児誘拐が激増しているからな。
マフィアの資金元にもなっている。
自分の臓器を売ってまで、大学に行きたい人間がいるしね。
そこに巨額な餌をもった日本人がやってきて、
マフィアに対して資金提供していれば迷惑な話になっている。
649 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:55:56 ID:E5F0zfCG0
人工心臓って、そのうち出来そうな気もするけど、
むずかしいのかなあ
660 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:58:22 ID:DdGyOID30
>>649
恐ろしくデカくて高いのならあるみたい
日本人他、多数の技術者が現在小型化を考案中
技術者「心臓の性能、マジパネぇッス」
661 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 08:58:53 ID:k8jN+8gm0
>>649
何万何十万年もの時間をかけて作り上げられたものだから、そりゃあ難しい。
674 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:01:39 ID:8+5NnHLD0
>>649
うんにゃ。もう実用化されてるよ。日本ではあまり知られて
ないが。保険収載の手続き、承認等が遅いだけ。
コンパクト型の人工心臓には「脈動」がない。埋め込み型と
首かけとか外付け型がある。埋め込みだと感染症などの可能性
が減る。ただしサイズがそこそこ大きいので子供には難しい。
ロータリーポンプ型の埋め込みは日本でも行われつつあるよ。
あと数年で完成するだろう。だいたい、子供の移植用心臓って
世界各国で不足しているから、移植で賄うのは無理。
チベットとかアジア諸国の貧しい国々から人を浚って殺して
いるのと同じ。こういった募金に参加するのは人殺しと同じ。
681 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:03:36 ID:DdGyOID30
>>674
技術大国日本の余裕は、むしろそういう所に注入して
いち早く実用化できる技術を安価に提供できるようにするべきなんだと思うよ
それが多くの命を救うはずなんだ
なんでこんな募金にばっかり金が集まるのか・・・
714 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:09:16 ID:8+5NnHLD0
>>681
全置換型っていう、完全に心臓機能を持ったものを「埋め込む」
所まではいってないが、実用の範囲の「補助心臓」はもう完成。
心臓に問題がある子供の「補助」のためには十分な性能の人口
心臓がすでに開発されて実用化されつつある。
じゃあ「なんで使わないの？」っていうと、募金詐欺グループ
には旨味がないから。子供の臓器は世界的に不足しているので
それを「売って」稼ごうって連中がいる。主に中国系ね。
本来なら高度先進医療の「保険収載の手続き、承認等」を急がせる
べき。個人で数千万の負担は出来ない。人工心臓が高い。数十万、
数百万までで補助心臓が使えるようになれば、助かる子供たちは
大勢いるんだよ。
馬鹿マスコミは報道しない。臓器移植で儲けようとしてる連中の
支援ばかりやってる。
751 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:16:59 ID:lgGUFtwu0
>>681
同じく思います。
日本は移植が困難でしたので、機械の臓器が優秀と聞きます。
そいいえば、「機械臓器の開発基金」て聞いたことないですね？
729 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:11:35 ID:LVPNRXaY0
>>674
> チベットとかアジア諸国の貧しい国々から人を浚って殺して
> いるのと同じ。こういった募金に参加するのは人殺しと同じ。
こういう心臓移植問題は、「第三世界の搾取」と同じ問題ってコト？
738 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:13:30 ID:JPqGnZ1/0
>>729
臓器移植はみんなそうやん
暴飲暴食で糖尿病になって、腎臓くれって
東南アジアに腎臓買いにいく金持ちオヤジは山のようにいる
747 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:16:02 ID:LVPNRXaY0
>>738
そんな実体があったとは知らなかった余ｗ
捩れた問題だなぁ
754 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:17:41 ID:1pDbaV+j0
>>733
国内に反対者が多くて裁ききれないから
許可して不要分を海外に棄民する予定らしい
>>747
なあに、引き替えに重い病気をもらったりしてくることも多数
ガキから金でキレイなのを奪い取ることもあるらしいが
749 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:16:38 ID:8+5NnHLD0
>>729
ほぼ同じだが、実情はもっと酷い。WHOから「日本の金持ちが強引に
移植順番に割り込んでる！」と名指しで非難されるくらい。
ドイツでもアメリカでも子供の心臓なんざ足りてないの。なので、
順番待ちになってる。移植のリストの上位者（緊急性を要する者
から上になる）に載ってない場合には、何年待っても移植できない。
たまたま、提供者が現れた時に近距離（1時間以内に病院にたどり
つける）にいるとか、適合率が高いとかよほどの幸運が必要になる。
日本人だけ「優先して」受けられるのがおかしいの。日本人の移植者
に合わせて「アジア系の」子供の臓器がなぜか、「移植予定に宿泊
している」近くの病院に届けられていることになる。
んなの、おかしいだろ？移植のために子供でも狩ってるんじゃないか？
と揶揄されて問題化してんだよ。コロンビア大などが拒否したのは
そういった背景がある。
704 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:07:57 ID:JPqGnZ1/0
>>649
日本製の人工心臓、生存率が心臓移植並みの好成績
http://plaza.rakuten.co.jp/smileconsultants/diary/200810230000/
東京女子医科大学などが開発した日本製人工心臓「エバハート」を装着した心臓病患者の6か月生存率が89％、1年生存率が83％に達し、心臓移植並みの好成績を挙げていることが発表されました。
脳死での臓器提供の少ない日本で、人工心臓が移植の代替医療となる可能性を示す成果で、東京で開かれた日本心臓移植研究会で18日発表されたものです。
エバハートは2005年5月から、日本製の体内埋め込み型補助人工心臓として初めて、国内での人への治験が始まり、今年8月に終了していました。
報道には出ていないようですが、セイコーエプソンが開発にかかわっていた製品で、日本発の技術として注目されていたものです。特徴は、シンプルなポンプで血液を送り出しているので、「拍動しない心臓」という点です。
723 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:11:10 ID:2V3xEmWqi
>>704
移植に必要なのは人工心臓だけじゃない。
あまり人工臓器に期待させるのも一種の詐欺。
国内で移植するか、死ぬか、どちらかを選択せざるえなくなる。
732 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:12:33 ID:67cNqudw0
>>704
常に冷静な判断ができそうだなｗ
745 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:15:57 ID:FjGTxzXp0
>>704
「鼓たない心臓」
かっちょええのぅ
830 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:31:34 ID:lgGUFtwu0
>>704
エヴァハート、これは初めて知りました。
より高性能化に期待します。
840 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:34:26 ID:3FWMVCqCO
>>830
節子、エヴァちゃうエバハートや！
881 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 09:42:28 ID:lgGUFtwu0
>>840
ぐぐったら、外部電源（蓄電池）が必要なんですね。
エヴァと同じ・・・
