http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1474523922
【業績】大東建託が過去最高益、賃貸アパート建設が好調
2 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 15:02:31.48 ID:svFIkP88.net
借りる奴がいないらしい
3 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 15:03:22.90 ID:9PrIKy+4.net
この商売ってどうなの？実際PCデポと変わらん認識だが
422 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/24(土) 00:55:03.92 ID:MbPCAbL4.net
>>2
若者減ってるのにおかしいな
契約した地主が騙されて損してるんだろうな
513 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/03(月) 00:50:57.93 ID:o/lvua1r.net
>>2
>>3
供給過剰 素人にそそのかしてカモにしてる
相続税対策と言って、ローン組ませる
7 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 15:09:27.96 ID:9PrIKy+4.net
だって高齢者地主に億近いローン組ませて、リターンなんて雀の涙だろ？
オーナーという名のただのアパート販売。これっておかしくね？
483 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/26(月) 14:10:07.89 ID:7d/AkGry.net
>>7
それでトラブルになった人を知ってる。
会社は家賃保障とかいってたけど詐欺同然だったって話。
486 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/26(月) 14:54:10.30 ID:DzlJUQlZ.net
>>483
随分前の文藝春秋に具体的にいろいろ書いてあった。
そういう内容の単行本もでていることだろう。
にもかかわらず、次から次へとひっかかる。
それは一見、正当な経済活動のようにみせかけているからで、
全員が損するのではなく、得をする人もいるからである。
500 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/28(水) 23:47:57.54 ID:n6ZRkAw0.net
>>486
>全員が損するのではなく、得をする人もいるからである。
それは運が良くて得するんじゃなくて立地が良いが理由だろ？
なにをやったところで儲かる立地なんだよ。
いろいろ言われるコンビニオーナーでも一等地に土地を持って店舗建築費用全額
オーナー持ちのプランで始めた人で損してる人なんていないよ。
492 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/27(火) 22:19:55.51 ID:IuuVcyrR.net
>>483
大半の人は儲けなんてどうでも良いんだよ。
なぜなら、相続税の節税が第一の目的だから。
儲けなんておまけに過ぎない。
495 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/28(水) 08:08:51.24 ID:8NTj2nh7.net
>>492
そう割りきってりゃいいのよ
でも大抵欲かいて借金して首が回んなくなってる
って話
159 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 17:46:39.66 ID:/6S3dm62.net
大東建託の株価、9/22 16,230円
株価収益率PER 18.81倍
株価純資産倍率PBR 5.00倍
数年前なら良かったけど、今は株に投資するのもアパートに投資するのも割高やな
200 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 18:54:54.01 ID:smxerEOx.net
>>159
空売り株を
203 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 19:05:06.79 ID:BZaYGeaT.net
>>200
株の空売りは怖いからやめた方が良いよ
将来的に確実につぶれるのわかってても株価があがったら踏み上げになるから
166 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 17:51:42.67 ID:60BlBna5.net
レオパレスは建て過ぎとリーマンショックで潰れかかったからな
今は賃貸でも収益が出てるらしいが田舎に建てるのは止めたらしい
あと大東はレオパレスより入居客を付けるのが上手みたいだな
167 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 17:51:58.83 ID:HJIwoIgI.net
結局立地なんだよな。
田舎でも研究所の前にあるアパートだと強気の値段で人も入ってる。
190 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 18:41:48.96 ID:NKaaVWgx.net
これ、補修とかも指定業者なんだよな
もうｶﾞｯﾂﾘと型にはめられてる気がするの・・・・
192 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 18:45:08.22 ID:BZaYGeaT.net
>>190
補修だけじゃないよ。安価な都市ガス地域でも関連会社の割高なプロパン強制だよ。
あと入居者が契約する保証会社も大東の関連会社。
あとオーナーが契約金額下げに応じずにサブリース契約解除すると設備の補修ができなくなる。
大東のアパートの設備機器（ユニットバス、洗面台、キッチン、ドアなど）はたとえメーカー品でも
大東の独自型番だからメーカーから補修部品を売ってもらうことができないんだよ。
193 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 18:47:22.93 ID:NKaaVWgx.net
>>192
すごいな
ガッツリじゃないか・・・
これｵｰﾅｰに旨みあるの？ｗ
194 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 18:50:35.45 ID:BZaYGeaT.net
>>193
あとサブリース契約解除すると
そこに住んでる入居者に好条件提示して別の物件に移らせる
そして空にしてオーナーに返す
これはオーナーが経済的に行き詰まることを目的としている
契約解除したオーナーに金銭的な余裕があると裁判起こされる可能性があるから
それを封じ込めるため
202 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 19:04:52.17 ID:TaTJoXy7.net
>>192
互換部品でええやん
205 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 19:07:29.25 ID:BZaYGeaT.net
>>202
サイズを微妙に変えてあるから無理なんよ
全交換する場合でもスペース的に収まらないようなわざとしてある場合がある
だから大東や東建のアパートは中古が捨て値で売りに出ても買ったら損する
301 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 00:42:42.18 ID:SbaPolAu.net
>>192
何かコンビニのフランチャイズに似てる
こんなとこ似ててもなぁ...
276 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 23:13:25.48 ID:nQCN5/lV.net
将来首くくるオーナー多いんだろうな
277 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 23:22:56.96 ID:BZaYGeaT.net
>>276
過半は保証期間中に寿命で死ぬ
問題は連帯保証人になってる子供
281 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 23:31:28.43 ID:iKfV0OM0.net
>>277
絶対、子供は訴訟するよなあ。
判断能力無いのに騙したとかって、あれ？これってPCデポと同じ流れだな
399 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 14:36:56.23 ID:MecN/pUw.net
>>281
訴訟しても負けないように
細かく契約書作ってる
そもそも事業者同士の契約なので
大家側も守られてない
285 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 23:58:50.10 ID:FjmTgw3y.net
アパート建てる前に自分の土地よりも好立地のアパートの様子や空室状況を調べるとか怠るからだよ
うちも何人もクソ営業が来るけど追い返してる
286 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/22(木) 23:58:53.84 ID:XznWsoTg.net
サブり～ス
大家さんが一般消費者じゃなくプロとしての説明しました。「騙される方が悪い」＝〇〇是認
290 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 00:05:00.06 ID:drY4+Hsy.net
>>286
それもだけど
日本の借地借家法では借り手の権利が法律が強く保護されてるからな
サブリースでもオーナーが大家でサブリース業者が借り手という法的解釈だから
サブリース業者の権利は法律で保護されてるんだよな
ていうかサブリース業者は最初から法律悪用するつもりなんだけどね
302 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 00:44:06.37 ID:B3SiqkDa.net
この銘柄買うのは自社株買いとショートカバーくらいでは？
303 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 00:44:34.83 ID:qrdcgX56.net
B層借家人やエアコン取り付け業者、その他内装業者にとっても神様だろうな。
トロい大家にとっては厄病神かもしれないが、神様であることに変わりはない。
経済というのはバケツリレーと似たようなところがある。
火消しではなく回すことに意義がある。
304 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 00:46:51.48 ID:YwwiHXud.net
賃貸アパート建てて業者に丸投げするくらいなら最初からやらない方がいい
まぁこういうのに手を出しちゃう人は代わりに投資信託とかやっちゃいそうだけど
318 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 01:58:04.53 ID:06/Z2wwZ.net
大東建託、レオパレス、東建コーポレーションのうちどれが良いか聞かれたけど、
どう答えていいのか分からなかった。
323 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 03:12:17.08 ID:q2RCDAsS.net
大東建託じゃないけどウチの親も相続税対策だってつって１億かけてアパート作ったわ
３０年一括借り上げ家賃保証なんて言ってるけど、契約書には３０年借りると言ってるだけで
家賃は周辺の賃料を参考に決めると書いてあるだけ
自然災害等で建築中や建築後に建物が壊れた場合は負担はこっち
管理しますと言ってもそれ以外にはいろいろオーナー負担やらがたくさんある
リスクもなく、アパートという高額商品売りつけることができるんだからそらもうかるわ
400 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 14:38:38.30 ID:MecN/pUw.net
>>323
その借金
あんたが返すんだよ
353 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 07:35:43.30 ID:1Yg8u8q/.net
配管屋やってた友人が一念発起して大東の営業になった
口だけは上手くてずる賢いタイプだったのが、まんまと嵌まって全国でも指折りの成績あげだした
リーマンショック後の大不況時に真っ赤なフェラーリを買った頃は俺も転職考えた
そいつに感化されてかなりの友人が大東に入社したけど、長くは続かなかった
そいつら曰く、『人の心を持っていたら、あそこでは生きていけない』とか『あそこにいたら人間が人間で無くなる』と
362 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 08:18:44.25 ID:XFsOeCAS.net
>>353
よく、そんな奴を友人に出きるな
364 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 08:35:47.16 ID:1Yg8u8q/.net
>>362
友人と言うよりはその他大勢の知り合いだったわ
狡猾で油断できない奴だった
まさに天職だったんだろ
いまは埼玉のどこかで支店長してると噂に聞いてる
地元では総スカン
357 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 07:49:17.46 ID:8QRpGJdy.net
10年後半数は借入金の返済ができずに売却、
残り半数は、利益が出ずに苦しむことになる。
家賃保証などしたら、家賃は相場の半額以下に落とされる。
359 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 07:56:28.05 ID:d6Yp85Qz.net
建築費５０００万円を３０００万円で建てる商売
当面の家賃保証なんぞ軽い、軽い
363 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 08:22:26.47 ID:s8Rk6udL.net
>>359
３０００万で建つものを
５０００万で売りつけてる
と言ったほうがいい
設備も独自仕様で割高
リフォームや大規模修繕も割高で
大東や積水を通さないと
サブリース解除
リフォーム不要でも全面改装
360 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 07:59:53.96 ID:RNig//SW.net
建託が名前についてる所と付き合うなと
おじいちゃんに言われたわ おじいちゃんも務めてたからな
376 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 09:21:14.46 ID:3ecByAuv.net
ドイツでは人口の推移を見て建築許可を下すらしいよ。 日本は人口が減っているのにどうしてアパートを林立させているのか？ やっぱり政治献金もらうため？
428 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/24(土) 10:25:28.04 ID:cz2Rwmrt.net
>>376
自民党の票田は建築業が多いと聞いたことある
385 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 09:51:21.46 ID:d3oz0CNd.net
大東のオーナーだけど
大部分借金でアパートは絶対やめとけ
ローンと固定資産税は容赦ないぞ
すでに大金有るならとやかく言わん。
株みたいに大暴落は無いし。
388 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 10:35:18.60 ID:ITX+sriZ.net
銀行が土地と建物だけの旦保でフルローンで貸してくれれば惨劇には成らないんじゃね
赤字化したら債務放棄で物件銀行に取られるだけで済むし
391 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/23(金) 11:26:23.79 ID:hwNFmq9S.net
278 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2016/09/18(日) 23:22:17.74 ID:???
大東建託のアパート経営で家を失いました。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1038623580
279 名前： 名無し不動さん [???] 投稿日： 2016/09/19(月) 08:34:30.15 ID:???
>>278
へーぇ、驚いた。
未だにこんな古典的な手口やり口で騙される人がいるのか…。
ま、騙す方も悪いが、騙される方もわるいわなあ…。
429 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/24(土) 11:21:40.53 ID:5a5s7CUj.net
うちは地元の工務店の勧めで造りのいい3LDKメゾネットを地域の同じ間取り1.3倍高で出したがすぐ埋まった
JFEの東京や千葉から来た家族とかが多かった
どんな田舎にもそういう需要があるんだなと思ったね
431 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/24(土) 12:08:41.35 ID:qbZBSfXI.net
>>429
少し割高でも誰の手垢も着いてない新築を望む層が結構居るってこと
今の住人が出て行ってからが問題だわね
432 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/24(土) 13:38:10.68 ID:LtnxamDl.net
株を空売りしたいけどチャートが右上がり過ぎて怖い
下がり始めたら二度と浮上しないと思うけど詐欺商売で数字作れる内は踏み上げくらいそう
462 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 11:16:45.40 ID:30rSzHdx.net
不良債権になるのが分かってるのに、
何で銀行は融資しちゃうの？
463 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 11:51:34.60 ID:mHlhdna8.net
>>462
連帯保証人からとるから
466 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 22:13:06.84 ID:RSI1G122.net
ある日、畑仕事してるお年寄りの元へ見知らぬスーツ姿の男性が近づく
・いやー、りっぱなお野菜ですね
・肥料とか何を撒かれてるんですか？
・お年ですし、お爺さんができなくなったら雑草の管理も大変ですね
・実は私、○○○から来ましてこの辺を担当さしてもらっています
・しかし、これだけ広い土地をお持ちなら税金も大変でしょ？
・相続税の事とか子供さん達と話合ってみえます？
・このままだと、毎年かかる税金や相続税も大変ですよ
・こんないい土地を手放すのも、勿体無いですよ
・我社でアパート建てて、管理も任せてもらえれば安心ですよ
・家賃は下がりますが毎月、確実にローンも支払えて利益も出ます
・これから年金も当てにならないですし、毎月決まった家賃収入で楽な
暮らしもできますよ
・netでの悪い評判は嫉妬から来るもので、成功してるオーナーさんは
宝くじ当たった人が回りに言い振らさないのと同じですよ
・○○さんや○○さんも我社で建てられて悠々自適な暮らしをされてますよ
・オーナーさんは何もしなくても、毎月振り込まれる家賃を通帳で確認して
頂くだけで結構なんです
・面倒な確定申告もお任せ下さい
・今度、オーナー会がありますから他のオーナーさんの話も聞いてみて下さい
・子供さん達にも説明したいので、お時間とって頂けますか？
大体、このパターンw
471 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/25(日) 23:52:51.83 ID:RSI1G122.net
今夜のNHKスペシャル
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20160925
日本には人口から見た住宅建築の規制が無い分だけ危険だな
規制が無いのは先進国の中では珍しいらしい
2020年には東京も人口減少に転ずると予測されている
地方が人口減少すると東京への流入人口も減る
都内は物件数が多い分、空室も増える
481 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/26(月) 14:06:21.86 ID:a60avRzP.net
相続人はただの保証人で給与署名さえあればなれる
連帯保証としては公社に借入金に応じた
保証金を払う形で契約する
家賃保証プラス公社の連帯保証が付いてないと
アパートローンの審査が通らない
大東オーナーなら知らない筈は無い
http://www.kairyoukousya.or.jp/jigyo/yushi/
487 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/26(月) 16:31:08.66 ID:a60avRzP.net
ここのサブリースはフルパッケージと言われる物で
最初の10年固定で以後は5年おきの家賃見直し
30年と35年の２つのタイプがある
どちらも30年間は修繕費は大東持ち
手数料は家賃の15%
家賃保証されるのは残りの85%
しかし、このシステムが始まったのは2008年の4月からで
最初の10年目の家賃見直しを迎えた物件はまだない
問題が出てくるのは2018年4月以降
それまでは自社で家賃保証しておらず
オーナー会で作った共済会に家賃の中から手数料を払って
持ち寄りで家賃保証していた
破綻して土地建物を手放してるのはこの頃のオーナー
488 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/27(火) 13:24:52.68 ID:az3LhRn6.net
2008年、大東共済会時代に家賃保証を受けていた
オーナー達が自社の一括借り上げに移行した時の事
これまで賃貸オーナーは、大東建託の管理する共済会に基準家賃の4％を会費として納入し、
空室が生まれても90％の家賃保証を受けられた。
しかし、保険業法の改正に伴い、共済会は吸収合併。
2008年4月1日から大東建託が一括借り上げを行う方式に変更することを発表した。
この変更に伴い、共済会に加盟している人にとっては賃料低下になるケースが多くなる。
一括借り上げに移行すると、賃料は10年固定で以降5年ごとに見直すことになっている。
契約書には賃料に影響する経済変動で大東建託からオーナーへの
支払い免除や協議の上の料率改訂条項が入っている。
493 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/28(水) 04:21:39.26 ID:uOaKsqY4.net
目先の相続税だけ考えるならこれもアリだが
その後ローン完済までのことを考えると馬鹿じゃね？と思うのだがw
494 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/28(水) 06:54:28.22 ID:oc7cSqbi.net
>>493
正解
497 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/28(水) 13:55:38.34 ID:tFTskP3u.net
土地に負債を産む装置を建てるんだから相続税は安くなって当然だけど
相続人にとってはよい迷惑だな
502 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/29(木) 06:21:09.33 ID:X0ZKD2ge.net
>>1
建主とトラブルばかり
大東www
裁判おこされてよくもまぁ～
騙して騙してwww
514 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/03(月) 03:17:28.21 ID:lfwIUYVJ.net
数百万の相続税節税するために
80のジジババに30年ローン組ませてるからね
しかもこれで本人が助かりましたとか言ってるからね
516 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/03(月) 03:42:04.07 ID:r3kwzaT9.net
こうやって賃貸が次から次に濫造されてるされてる割には、賃貸の家賃って安くなってない気がするんだが。
明らかに価値に見合ってない部屋でも誰かが血迷って入ってくれることに期待してるのか
517 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/03(月) 09:02:10.38 ID:rp/qbPXQ.net
新築物件の時に入居して住み続けても家賃は新築時のまま
同じ間取りの隣の部屋が空室になり次の入居者が見つからないと
家賃は下がり続ける
転勤が多く住み替え慣れしてる人は新築を選ばない
518 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/03(月) 09:17:54.52 ID:zUdAJxct.net
>>516
家賃が高止まりしているのは、ファミリー向けや都心部や交通の便が良い所。
都心から離れた郊外で駅から遠い所だと家賃がかなり下がっている。
この駅から離れたというのポイントでなぜか車社会の地域でも駅近の物件の方が家賃が高い。
