http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323210818/-100
【経済】テレビ産業壊滅の真相、凋落の兆しは2004年からあった…サムスンは「売れるものを創る」、日本は「作ったモノを売る」[12/7]★2
4 : ◆65537KeAAA :2011/12/07(水) 07:35:31.35 ID:eTdNwjHj ?PLT(12377)
利益がデカイのは、研究開発費と特許使用料が少なくて済むからじゃね?
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:36:43.18 ID:wImyduSL
ソニーが液晶技術を漏洩した為
これに尽きる
9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:38:28.54 ID:PACZO7rt
なげぇよ…
あ、私の知ってる所だと、今度から知的財産権ぎちぎちに厳しくするそうですぞ
良かったな韓国
13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:41:23.46 ID:fLd17U6j
日本は、部品を売る。
韓国は、その部品を買って完成品を売る。
ビジネスモデルが違うだけ。
16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:44:27.71 ID:NzXBaqCM
で、市場を制圧したサムスンテレビはこれから値上げして利益を回収するのかね?
17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:44:43.83 ID:tYX9PIMg
てか地デジ特需が終わっただけだろこれ
18 :タンクトップ紳士 ◆7je1wSPl5I :2011/12/07(水) 07:44:46.88 ID:PL3t4uEV
んで、新しい技術を開発しきれず、リピーターが付かずガンガン客離れ…と。それでいいの?w
19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:44:58.30 ID:7fJ9YZ1w
>>1
サムスンが売れる物をパクルのは周知の事実だが
日本のメーカーが殿様商売なのも事実。
客は、商品が機能を発揮するなら
意外とブランドにはこだわらないもんだからね。
特に日用品は。
20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:46:08.84 ID:IJDIDd4/
パクった技術で売る
22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:48:51.08 ID:PACZO7rt
>>17
うん
日立とかは速攻畳んだ
で、サムソンとかLGは在庫大量に抱えてるんだが…どうすんだろうね?
23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:49:44.61 ID:HvbREcpX
売れてる物をパクるが正解だね
25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:51:43.84 ID:jK5PBq+V
売れる物を創る→×
売れる物をぱくる→○
26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:52:21.18 ID:HMQJjAsv
日本の電機メーカー全部足してもサムスンの足元にも及ばない時代がくるとはな
パナとシャープのゴミ同士は統合しろよ
もうソニーに至ってはエレクトロニクス部門売却して金融に専念しろ
27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:53:25.04 ID:dHFWZOBo
ヒント:サムスンやLGなんて液晶と携帯以外じゃまったく聞かない。
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:53:34.42 ID:KyfdXFAn
テレビに関してはハードよりソフトの凋落が激しいと思うんだが
29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:53:46.53 ID:UTV7qISy
韓国企業には韓国政府の補助金が毎年数千億円投入されているだけ
30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:54:00.74 ID:TzJiYkTA
NHK受信拒否テレビ売ってくれ
勝手にスクランブル放送にしてくれるやつでもいい
韓流カット機能がついてると最高、言うことないね
31 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/07(水) 07:54:35.10 ID:LHu5tpZU
それでも利益だと日本メーカーの方が上なんだよなw
何で世界一売り上げあって日本の一メーカーに負ける利益なんだとw
32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:55:55.88 ID:eHlpFFZ7
ヒント:為替操作
34 :もろこしφφ ★:2011/12/07(水) 07:56:56.10 ID:???
>>31
…ねぇ、君は>>1とかちゃんと読んだ上で書き込みしてるか?
35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:58:34.39 ID:1ZCIN5/i
サムスンが国の補助金と為替操作で廉売してるから
現にそのつけを通貨スワップで補った
日本つぶしで赤字廉売だから不当廉売
37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 07:59:40.67 ID:wJvCS+Qn
>>31
ん? 2010年では日本メーカー合算でもサムスンの利益にかなわなかったはずだが
また逆転したのか?
41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:03:39.97 ID:+BMnvSpL
テレビに関しては、見ないっちゅう人が増えてるのを体感してるからだと思う、番組作ってるほうは気付かないんだろうけど
いくら画質のいいの作ったって、映す価値ある映像がないといみないよって
10年くらい前から言われてたはずなんだけど、メーカーが愛想尽かすのに10年掛かったってことなんだろな
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:03:59.67 ID:sl19dMtf
とりあえず、新興国への売り込みと商品開発体制が成ってなかったのは事実。
これは2002年の頃から明らかな傾向だった。
特に停電前提の商品作りという面では、日本はスタートラインにも立てていない。
今回の震災での需要を受けて、ハイアールとかサムスンが、
ホームセンターや一部家電販売店の売り場を占める動きは確かにある。
43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:03:59.54 ID:jl8iTBPT
>>37
サムスンの利益って税金だからねぇ
45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:07:04.40 ID:hxrt5c9a
でもスティーブジョブズは「売れるものを作る」という考え方を否定していたよな。
自分がこうあるべきと考えたコンセプトを徹底的に追求して、消費者の意見など調べたことは
無かった。ジョブズのやり方が正しいかどうかはともかくとして、そういう企業家精神も存在する。
かつてのソニーもそうだった。
47 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:08:01.90 ID:pfoNkMe7
>>34
お前の記事が長すぎるんだよ要約すれよカス
ソースのアド貼ってるんだから。
48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:08:06.46 ID:UKBNsrro
お前らパソコン詳しいんだろ?
お前ら国産メーカーのPC使っているか?
テレビ産業でも同じ事起こっているだけだろ
49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:09:57.49 ID:SuQveuXy
韓国=売れる物を買ってきてでも作る
日本=売れる物を素材で作る
50 :民主党だもん:2011/12/07(水) 08:10:02.94 ID:EYiHlNPo
>>48
国産でも毎年壊れるから使い捨てで外国製
51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:10:59.34 ID:7j0eOJLQ
つまり日本の家電メーカーが雇ってる市場調査会社がヘボって事?
52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:12:28.70 ID:PACZO7rt
ソースっつーか湯之上さんじゃん…この人も変わらんねぇ
53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:13:22.20 ID:UiHF+nYB
コピーしかできない永久後追いのパナの劣化朴李企業が( ゜д゜)、ペッ
54 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/07(水) 08:15:31.08 ID:heKI5LPv
>>48
韓国性部品は一切使ってないけどな
55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:15:56.93 ID:g6O/Z1iP
>>1
後からならなんとでも書けるという典型の記事だな
ネットで調べれば俺でも書けるわ
56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:16:38.76 ID:1ZCIN5/i
経常損益が赤字で純損益が黒字のサムソン
韓国の税金を大量投入
なので韓国の生活はカツカツ
だから毎年日本に謝罪賠償とたかりに来る
市場破壊の元凶
59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:19:22.15 ID:a9KxvAYk
てか、日本はその通りだが韓国は違うんじゃねぇ?
韓国は「売れたモノををパクって売る」の間違いでしょ
技術にしても何にしてもさ
更にたちが悪いことに売り出したら、それの起源を主張し始めるキチガイっぷり
62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:21:17.51 ID:ygj+6QsH
「日本製は、マーケティングしてない」
さんざ言われてるし、パソコン買うたび考えてたことだな
使いもしない機能やソフト詰め込んで無駄に高価格
日本は技術・品質至上主義が行き過ぎた
技術者が作りたいもの作っちゃう
それと為替な
63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:22:20.62 ID:MzK7nf3P
>>1
長すぎて一切読む気にならんな…
多少はまともなこと書いてそうかもと思ったが。
正直テレビなんて今さら日本が躍起になる分野とも思えんし。
64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:24:48.06 ID:qpU13f0I
日本人の言う高い技術って、単なる自己満足。
実は神経質な技術と言うべきで、実際の技術レベルは高くない。
特に革新性、創造性のある技術は日本には無い。
日本には技術があるがマーケティングで負けたなんて、
三文ライターのバカの一つ覚え。
技術も無いからマーケティングも出来ない、これが正解。
65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:25:49.88 ID:27sG8u1L
まとめると俺様高品質、俺様高性能、俺様高価格など誰も買わない
お前らだって要らんものがいっぱい入った糞高い日本製のパソコンは買わんだろ
66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:26:05.65 ID:g6O/Z1iP
良いものを安く作る。
この日本の物作りの原点を否定しまくってるからな。
ブランドで売れた時代はそりゃ楽だったろう
67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:26:47.44 ID:5NJvRF7K
32型が27000円で買える時代になって、
偉そうに、お前が語っても意味がないw
もはや、テレビ自体、どれだけ量を売っても
儲かることはない。それは朝鮮も同じ
68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:27:30.83 ID:EGPMm8Ci
簡単だ。高品質なものと必要最低限で見てくれはいいもの、どちらを選ぶかということだ。
金があったら日本製を買うに決まってる。海外でシマノのDi2が憧れの的になってるたりする。
当たり前だ。最高の性能と品質だが、高いからね。
テレビ産業はいまはドン底かもしれんが、しっかり技術を研鑽していけば必ず道は開ける。
たかだか10年くらいのスパンで物事を見ていちゃダメ。結局本物しか生き残れないから見ててみ。
69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:28:37.76 ID:5qxeg5v5
>>1
ところが次に「営業利益率を見てみると、サムスンは常に約30%なのに、なぜ、貴社は数%しかないんですか?」と聞いてみると、
「そうなんだ、営業利益率がなぜ10倍も違うのか、自分にも分からないんだ」と言われた。これには驚いてひっくり返りそうになった。
--------------------------------
多分、これには、カラクリがあるだろう。
マズ一つ言えることは、
新興企業が老舗に太刀打ちして営業利益を確保するには、昔から「薄利多売」しかない。
サムスンもこの論理によって、世界各地で日本製より安価で大量に商品を提供したのは間違っていない。
そして、日本企業と同等あるいはそれ以上の利益を出していながら、その売上額が少ない(だから利益率が高くなる)のは、
多分、帳簿上、売上げに計上していない商品提供が相当あるってことだ。
すなわち、サービス製品の膨大な提供である。
これら、サービス製品は、世界の販売市場に食い込むためにワイロ的に使われているのだろう。
(たとえば、或る一流ホテルなど、全室のテレビをサムスンが無料提供したとも聞いている)
日本のメーカーは、単なる帳簿上のマジック(いかさま)に騙されてはいけない。
しかし別スレでも述べたが、
最初のサムスンの「薄利多売」について言えば、
日本の電気メーカーは、高品質・高価格の高級志向で、電気製品に間違ったイメージを持ってしまっている。
しょせん、電気製品はタダの日用品。最終的には、廉価な商品の多売という方針に向かって行くしかないのを肝に命じるべきだろう。
70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:29:26.02 ID:PACZO7rt
>>64
これ書いてる人、日立の半導体出身の技術者だぞwww
72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:29:52.94 ID:5NJvRF7K
今後、アップルのようにいかに
付加価値をつけて売れるかにかかってる。
今現時点で、付加価値でテレビを売ってる企業は皆無。
それを、どこが実現するかだわな。
今のようにインチキ3Dで勝負しても無駄だろうね。
74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:31:14.13 ID:AufZLXef
「サムスンは無理やり赤字でも売り、市場を破壊し自滅する」だろw
省略はだめだぜww
75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:31:19.72 ID:CvZ0Wp6j
超ウォン安
76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:31:25.59 ID:w+XBUZzF
長い
77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:31:46.58 ID:P2QyXz56
パクった技術で売る
80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:32:12.76 ID:sl19dMtf
まあ、新興国への売り込みがクソだった事実はともかく・・・。
他の指摘箇所はデタラメというか因果相関関係が無茶苦茶な上に、
文中で恨み節を炸裂させた挙げ句の〆が
「若者よ老人をブチ倒せ!」
なんだよな。
1980年代の少年誌かよ。
コラム欄を機械的に埋めるために文章を水増ししてるとしか思えない。
とくに下記段落の相関がまるで不明。
薄型テレビを言いたいのか?会社全体の利益率を問題にしたいのか?が不明瞭。
↓
> まず、「半導体メモリDRAMは、韓国勢に追い抜かれ、日本はエルピーダ1社を残して撤退しました。
>薄型テレビは大丈夫ですか?」と聞くと、
>「薄型テレビでは、技術力、コスト競争力ともに日本が圧倒的だ。DRAMとはまったく事情が違う」と自信を
>持った答えが返ってきた。
> ところが次に「営業利益率を見てみると、サムスンは常に約30%なのに、なぜ、貴社は数%しかないんです
>か?」と聞いてみると、
>「そうなんだ、営業利益率がなぜ10倍も違うのか、自分にも分からないんだ」と言われた。
>これには驚いてひっくり返りそうになった。
81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:32:52.03 ID:BbXdrtUa
ウォン安で外需に依存しまくり欧米が不景気になるたびに破綻して支援を求めるくせに。根拠のない自信はどこからくるんだ?
82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:33:48.47 ID:CvZ0Wp6j
信頼の超円高
83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:34:55.94 ID:AvHNv0l9
>>72
付加価値を付けて安く供給がiPhoneの戦略でしょ。
84 :もろこしφφ ★:2011/12/07(水) 08:34:57.45 ID:???
>>79
「赤字覚悟の潰しあいの消耗戦」に入ったと見るのが自然。日本企業も大赤字出してどんどん撤退してるだろw
最後まで耐え抜けたところに「残存利益」が集中するのさ。
まぁ、今度は中国あたりの企業が進出してきそうなので、それで「残存利益」なんて得られるのかは疑問だがw
85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:35:15.17 ID:sl19dMtf
>>69
つうか、
「薄型テレビの展望」
と
「会社全体の利益率比較」
を並べてる意味がワカランのよ。
正直、こんな事は思いたくないんだが・・・。
この人は
「薄型テレビの利益率は、日韓で3倍の差があるぅぅぅぅ~!!」
みたいに勘違いしてるフシがあるんだよね。
87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:35:27.75 ID:CvZ0Wp6j
日本におんぶに抱っこの韓国の現状
88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:35:51.38 ID:LKX/3Hyh
逆に日本が何も開発できなくなったら 韓国は売るものが無くなるんだよ
それがわかっていない人が多いね
89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:36:24.35 ID:pnofo3wP
http://media.daum.net/economic/industry/view.html?cateid=1038&newsid=20111124113809892&p=chosunbiz
http://media.daum.net/politics/cluster_list.html?clusterid=458824&clusternewsid=20111125023117370&t__nil_news=uptxt&nil_id=2
ポスコの純利益が-80%と大幅に減少。
造船も、来期からの受注が皆無。
サムスンのLCD部門がで1兆5000億ウォンの損失。
サムスンのLGディスプレイで、6875億ウォンの損失。
FTAに関して、自動車のみ恩恵の目算。
電子・・・すでに関税率0、ITAにより半導体・コンピュータ・通信装備・ディスプレイは関税が掛けられていない。
米国に輸出されるテレビは、大部分がメキシコ現地工場生産のより、関税0%。
造船・・・関税0%。
鉄鋼製品・・・関税0%、米国への輸出物は皆無。
石油化学・・・ポリスチレンとエポクシャ樹脂6.5%→0%、ガソリンと軽油もバレル当たり52.5セントの関税撤廃、対米輸出は皆無。
一般機械・・・ボルト・ナット製品8.5%→0%、化学機械4.5%→0%、対米輸出皆無。
医薬品・・・ジェネリック医薬品、製造元の許可を必要とするように改悪される。
92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:39:13.02 ID:SoPNxeYL
売れる物をパクる
93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:40:39.71 ID:pnofo3wP
韓国、今年度の実質賃金上昇率-8.4%、
物価上昇率+4.1%、スタグ突入か?
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1067&newsid=20111129143610837&p=Edaily
http://biz.heraldm.com/common/Detail.jsp?newsMLId=20111206000451
崖っぷち人生、韓国のサラリーマン
2011-12-06 11:41
失業手当の所得見誘電率30.4%... OECD加盟国平均の半分
危機の脆弱性・老後の対策もなく
職場を失えば、事実上無防備
失業2年目の収入の見戦慄0.6%
OECD平均40%と比較しない
国民年金の所得代替率も42%
ギリシャ95%、トルコ65%と格差
毎週末、ソウル西大門の図書館を探して就職情報を取得するキム某さん(40)さん。
彼は最近、第三失業手当を受けた。
彼は演劇的な演出の仕事をしてきたわけで景気に応じて、生活が混乱すると、ソウル雇用労働庁を叩くしかなかった。
彼は"失業手当はありがたい存在だが、日常生活を維持するには法外に不足だ"とし、
"失業手当を受けている間には、知っている人を避けて通うなど、対人忌避症までに生じる"と述べた。
今年の初めに名誉退職をして、ピザ店を構えた白毛(57)さん。
彼は最近商売をたたむ考えを何回もした。 夜遅くまでお店を開いてやっと生活費程度を手にすることができるから。
彼は"健康を考えると、一日も早くお店をやめてみたいが、生計を維持する適当な選択肢がなく、廃業をすることができない"と述べた。
国民年金の受給が開始されても一定水準の生活を維持するためには仕事が必要だというのが彼の説明だ。
これらは仕事を失い、に直面する我が国の40代、50代の男性の生活だ。
失業手当に苦労し延命する必要があり、退職後も年金が十分でない理由に新たな雇用を気にする必要があります。
このような状況を乗り越えることができず、極端な選択をする場合も少なくない。
双竜自動車の労働者と家族が失業に伴うストレス性疾患と自殺に、これまで19人が死亡したのが代表的な事例。
現代では"人の命は、社会安全網にかかっている"と言っても負け惜しみではない時代になった。
我が国の失業率は、すぐに生存と接続される。
失業と所得がなくなると、頼る所とはどのくらいされていない退職金と数ヶ月間与えられる給付金がすべてだ。
94 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/07(水) 08:41:09.53 ID:heKI5LPv
>>84
それのどこに売れるもの作ってるサムスンすげーって言える要素があるんだ?
95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:41:35.23 ID:AufZLXef
世界三大市場の日本で全く通用しない韓国家電品なのにねw
96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:42:35.20 ID:PACZO7rt
>>85
このおいちゃんは昔半導体で痛い目にあったんよ
別に良いものを追求するのは構わない
ただその後のこと、つまりダンピング野郎とか新興国との競争についてまで考えろよって人なのさ
97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:42:51.75 ID:HSxrl1kI
まぁサムスンの戦略は上手いと思うわな、イスラム教圏じゃ時間になるとコーラン流れるテレビとか地域に合わせて作ってるからな。
だがもう値段下がりすぎて薄型テレビじゃ利益出なくなってるからオワコン
98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:42:58.13 ID:y7qaHzt1
>>79
一方日本企業は製造業そのものをやめることで赤字が出る原因を無くした。
ってか。
99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/07(水) 08:43:41.77 ID:kkjpcWRJ
売れるものを創る ×
売れるものをパクる ○
サムスンが「創ったもの」がありませんので。