盛田隆二『焼け跡のハイヒール』祥伝社 @product1954さんのツイート。
――佐藤あずさ議員のツイートは「子宮に血腫が見つかり、休暇を取るよう言われたが、代替教員の手配もなく、ダンスや水泳など体育の授業を担当して、死産した広島の女性教諭が提訴した」とのニュースを踏まえているのに、何だよ、この百田尚樹の「社民党は日本を貶めたいのか」という愚劣な言いがかりは。〔17:54 - 2018年2月11日 〕――
佐藤あずさ議員が
ネトウヨたちから集中砲火を受け、
あえなくツイートを閉じることになったようだ。
発端は、
佐藤議員がこんなツイートをしたことにあるようだ。
転載元:上掲ツイート
これにいちゃもんをつけたのが
百田尚樹@hyakutanaoki。
――産む選択をしても産まない選択をしても地獄の国って…
どうやったら、こんな表現ができるのかなあ。
社民党の議員て、市会議員でも日本を貶めたいのは変わらないのだなあ。 https://twitter.com/azusa_sato11/status/961533137544081408 …〔17:14 - 2018年2月11日 〕――
百田に便乗してネトウヨが
批判ツイートをする。
佐藤議員が
「もうやめませんか、ネット右翼。」と反論したために、
「ネトウヨとは誰のことだ」と
責め立てられる。
その様子は、
サイト「togetter」で確認できる。
☆ 記事URL:https://togetter.com/li/1166666
佐藤議員に即せば、
そりゃ、百田の尻馬に乗ってるんだから
ネトウヨとは
あんただろという話になる。
その結果、
押し問答になる。
悪乗りは、
社民党の自称支持者が受け継ぎ
指図する。
ネトウヨでない(と思う)、
たとえば、こたつぬこ(木下ちがや) @sangituyamaさんなどが
――党内部でケリをつけなさい〔17:33 - 2017年10月29日 〕――
などと上から目線で断罪する。
どうも、この人、言葉のやり取りから社民党内部の争いと見たらしい、
いたたまれなくなった
佐藤議員は、
ツイッターを止めるという方向で決着をつけた
ということなのかな
(追記〈2月12日夜〉:下の<追記>で述べる通り、この推測は、誤っている。止めるきっかけになったのは、中川淳一郎氏だ)。
後味の悪い話だ。
これでは完全にネトウヨたちの
一本勝ちだ。
話、最初に戻し、
百田が「どうやったら、こんな表現ができるのかなあ。」
という点について一言。
苦労したら言えるようになる
というのが答だろうな。
佐藤議員に対して上から目線で指図しようとした
男性たちには、
――フランスが少子化を克服できたのは、
社会と男性を信用できるようになったから――
(オレンジタビー @orenjitabiさんのツイート〔22:45 - 2018年2月11日 〕参照)
という視点、
しっかり受け止めて頂きたい。
<追記>
なぜ、ツイッターを止めることにしたか、
「あずさジャーナル」において
佐藤あずさ議員が
「ツイッターに関するご報告」
と題して解説しておられる。
☆ 記事URL:http://super-azusa.net/archives/4211
発端は、
上掲本文に掲げた
ツイートと、
掲げ損ねた、
もう一つとの連ツイだ。
確認の意味もかね、掲げ直しておく。
この連ツイに対して、
中川淳一郎氏が次のような攻撃的なリプライをしたとのことだ。
それから後、
論争の火ぶたが切って落とされた。
二人のやり取りについては
サイト「togetter」に
「中川淳一郎氏が社民党市議の「日本社会は女性にとって地獄」発言に「俺ら夫婦を不幸な人間扱いするな!」と絡んだ挙句「被害者ぶるな」と自分自身が被害者ぶる」
というタイトルの下、まとめらていいる。
☆ 記事URL:https://togetter.com/li/1198333
佐藤議員は、
「あずさジャーナル」に次のように記しておられた。
――私はもともと、ツイッターではまともな「議論」はできないと感じていたので殆ど「議論」やリプライをしない形で利用してきたのですが、最近は利用することそのものに悩みがありました。
事実とは異なる思い込みの流布や、意図的なデマの構築と拡散、執拗な嫌がらせや誹謗中傷など、とても健全と言える言論空間ではないと感じる場面が幾多もありました。
もちろんツイッターには、有益な情報が得られたり、遠方の人とも瞬時につながり合えたり、新たな出会いと連帯が生まれたりと、メリットも沢山あります。
しかし、それらのメリットや喜びを得たい気持ちを上回るほどの疲労を感じているのも事実でした。
また私は今回の件に限らず、これまで一部の男性から、執拗であったり支配的であったりする関わり方や、不当に攻撃的な言葉を向けられてきており、そのことに深く疲弊していました。
このことについてはfacebookでも先月書いたのですが、女性が政治的、社会的な発言をしたり、そうしたことを役割とする職業に就いたりすると、執着や悪意、ミソジニーの対象とされて日々苦しめられることが多いと感じています。
私は、これらのことを総合的に検討した結果、抗議の意味も込めて、ツイッターのアカウントは削除し、SNSの空間から距離を取ることを決めました。――
一部の男性から受けた、執拗であったり支配的であったりする関わり方の内には、
こたつぬこさんのコメントなどが含まれるのかな。
しかし、何と言っても
佐藤議員にツイッターを止めさせるきっかけを提供した
中川淳一郎氏は、
百田尚樹と論点がそっくり同じであることから明らかである通り、
発想がネトウヨそのものだ。
同じ男性であることを内省するためにも
彼の言葉を
下に抜き出しておくことにする。
上に紹介した
暴力的なツイート〔16:22 - 2018年2月11日 〕の後、
中川氏は、
次のように言葉をつづけた。
(1)昨日某外資系企業の歳子育て女性と会いました。「保育園に迎えに行くために5時に上がらせて」と上司に聞いたら「キミをそのために雇ったのではない。仕事終わるまでいろ」と言われ、「自宅作業でいいだろ」と二人で憤慨。その上司がクソであり「日本=地獄・非先進国」まで発展させる必要ありますか? https://twitter.com/azusa_sato11/status/962593947024465920 …〔16:57 - 2018年2月11日 〕
(2)いえ、私は「日本万歳」的な考えはまったくもっておりません(多分、その論法で絡んでくる人多いのでしょう)ので、そこはどうでもいいです。むしろ税金高くてむかついてます。〈産む選択をしても、産まない選択をしても、女性にとって「地獄」〉って両方を不幸扱いと断じる姿勢に対し異議を呈しました https://twitter.com/azusa_sato11/status/962597561528852480 …〔17:11 - 2018年2月11日〕
(3)佐藤さんは「幸せな人の人生は眼中にない」ということですか?私事で恐縮ですが私も妻も「産まなかった人生」を選びましたがどーってことないんですよ。二人で決めたので辛くもなんともない。代議士とはいえそこまで多種多様な人々の気持ちを理解したつもりになり発信できる慧眼過ぎる様に嘆息しました https://twitter.com/azusa_sato11/status/962601173881470977 …〔17:20 - 2018年2月11日 〕
(4)曲解なんてしていませんよ。〈産む選択をしても、産まない選択をしても、女性にとって「地獄」〉←「地獄」って幸せな場所なんですか。「曲解」と私に書いて言いがかりをつけているかのような方向に持ち込まないで下さい。あなたは「産むも産まないも地獄」と書いた。それは「干渉」以外の何物でもない https://twitter.com/azusa_sato11/status/962603429100048391 …〔17:28 - 2018年2月11日 〕
(5)来た。「不当な攻撃」。まぁ。話にならんわ。この世を地獄認定したうえで、産む人間も産まない人間も不幸な人間扱いしておいてこの被害者ポジション、なんなんだよ、話にならんな https://twitter.com/azusa_sato11/status/962604851828965381 …〔17:33 - 2018年2月11日 〕
(6)〈産む選択をしても、産まない選択をしても、女性にとって「地獄」〉←これは「不幸な人間扱い」ではないんですか?佐藤さんが「地獄」という言葉を使わなければ私もここまで意見していませんよ。「なんでオレの妻まで地獄の住民扱いされなくちゃいけねぇんだよ…」と思いました。私は曲解してません https://twitter.com/azusa_sato11/status/962606270833352709 …〔17:40 - 2018年2月11日 〕
(7)市議会議員の主張に異議を呈したらなんで謝罪しなくちゃいけねぇんだよ。しかも「曲解」って言葉を使いまくって。どんだけ長く日本語に携わる仕事してるかってんだよ。それなのに読解力がない人間扱いしやがってオレこそ謝罪を求めたいわ〔17:46 - 2018年2月11日 〕
(8)八王子市議、ツイッターやめるって。復活したら「辞めると宣言したろ」とか余計なツッコミするなよ。ツイッターは辞めると一瞬の感情でやめたくなるけど、後でやっぱやりたくなるものだからな〔17:55 - 2018年2月11日 〕
(9)あの八王子市議、ツイッター辞めるのを全部オレのせいにしやがった。本当は押し寄せるリプに参ったはずなのにな。議員が安易に「地獄」なんて使わなければいいんだよ https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=to%3Aazusa_sato11&src=typd …〔17:58 - 2018年2月11日 〕
(10)うーん、佐藤さんがあまりにも感情的になったんじゃないですか…。今回は。元々「私の主張が認められるはず!」という妙な正義感があり、そこに私が絡んで。どう考えても多数の意見に対して反論せず、私ばかりに返事するのは、なんでなんですかね?〔18:03 - 2018年2月11日 〕
(11)もうやだ、なんでオレが女性差別主義者みたいな話になってるんだよ。論をやりあっていたのに、いつの間にか「女性に対する中傷」にすり替えられた。支配的な関わり方(どこが?)、攻撃的な言説(ずっと敬語でしたが)、事実に基づかない誹謗中傷(地獄って言いましたよね?それは事実ですよね) https://twitter.com/azusa_sato11/status/962612700411961344 …〔18:06 - 2018年2月11日〕
(12)オレは超個人主義なので「国」という大きな話はあまり乗っかることはありません。せいぜい「クソ会社の風土」「クソ上司」程度を問題視します。津田さんの意見は「そこは津田さんの問題意識だもんね」ぐらいの話。ただ、佐藤氏は「女性にとって地獄」って「オレも地獄作ってるの?」と反応しただけです〔18:18 - 2018年2月11日〕
(13)そうです! あとは先週の「吉野家コピペ」復活の流れから「インターネットが楽しかった時代」を思い出し、2ch(現5ch)中高年AA職人がモルゲッセヨを見てハッスルし、祭りを起こした、と見ています。五輪中、ネット上で余計な開催国・北朝鮮叩きになるのを回避したナイスな展開だと思っています〔18:21 - 2018年2月11日 〕
(14)いつもバランス取ろうと思っていただきありがとうございます〔18:27 - 2018年2月11日〕
(15)都合の悪いコメント削除クソtogetter登場。いつものやり方だな→中川淳一郎氏が社民党市議の「日本社会は女性にとって地獄」発言に「俺ら夫婦を不幸な人間扱いするな!」と絡んだ挙句「被害者ぶるな」と自分自身が被害者ぶる - Togetter〔22:06 - 2018年2月11日 〕
一応、これで全部引き写せたかな。
一読させてもらって感じたのは、
女性専用車が登場したときにいちゃもん付けていた人たちに
とてもよく似た議論をしているってことだ。
中川氏は、
自分が考えるほど、
ネトウヨと距離があるわけじゃない。
彼らだって、
「超個人主義」で「日本万歳」ではない。
彼らは単に、
それらの考えを押し付けようとしているだけだ。
実は、
その点が中川氏との共通点で
中川氏は、
「おれの家族は幸せだ」感を
押し付けようとしているだけに見えるぞ。
佐藤議員は、
一人の女性として「有無も地獄、産まぬも地獄」という
感慨を抱いただけの話だろう。
一々それにいちゃもんをつけるのはやっぱり可笑しいよ。
知らない女性を相手に
女性専用車に乗り込んで絶対に降りない暴力性をちらつかせてるみたいだ。
潜在的なDV夫の徴候ではないかな。
――佐藤あずさ議員のツイートは「子宮に血腫が見つかり、休暇を取るよう言われたが、代替教員の手配もなく、ダンスや水泳など体育の授業を担当して、死産した広島の女性教諭が提訴した」とのニュースを踏まえているのに、何だよ、この百田尚樹の「社民党は日本を貶めたいのか」という愚劣な言いがかりは。〔17:54 - 2018年2月11日 〕――
佐藤あずさ議員が
ネトウヨたちから集中砲火を受け、
あえなくツイートを閉じることになったようだ。
発端は、
佐藤議員がこんなツイートをしたことにあるようだ。
転載元:上掲ツイート
これにいちゃもんをつけたのが
百田尚樹@hyakutanaoki。
――産む選択をしても産まない選択をしても地獄の国って…
どうやったら、こんな表現ができるのかなあ。
社民党の議員て、市会議員でも日本を貶めたいのは変わらないのだなあ。 https://twitter.com/azusa_sato11/status/961533137544081408 …〔17:14 - 2018年2月11日 〕――
百田に便乗してネトウヨが
批判ツイートをする。
佐藤議員が
「もうやめませんか、ネット右翼。」と反論したために、
「ネトウヨとは誰のことだ」と
責め立てられる。
その様子は、
サイト「togetter」で確認できる。
☆ 記事URL:https://togetter.com/li/1166666
佐藤議員に即せば、
そりゃ、百田の尻馬に乗ってるんだから
ネトウヨとは
あんただろという話になる。
その結果、
押し問答になる。
悪乗りは、
社民党の自称支持者が受け継ぎ
指図する。
ネトウヨでない(と思う)、
たとえば、こたつぬこ(木下ちがや) @sangituyamaさんなどが
――党内部でケリをつけなさい〔17:33 - 2017年10月29日 〕――
などと上から目線で断罪する。
どうも、この人、言葉のやり取りから社民党内部の争いと見たらしい、
いたたまれなくなった
佐藤議員は、
ツイッターを止めるという方向で決着をつけた
ということなのかな
(追記〈2月12日夜〉:下の<追記>で述べる通り、この推測は、誤っている。止めるきっかけになったのは、中川淳一郎氏だ)。
後味の悪い話だ。
これでは完全にネトウヨたちの
一本勝ちだ。
話、最初に戻し、
百田が「どうやったら、こんな表現ができるのかなあ。」
という点について一言。
苦労したら言えるようになる
というのが答だろうな。
佐藤議員に対して上から目線で指図しようとした
男性たちには、
――フランスが少子化を克服できたのは、
社会と男性を信用できるようになったから――
(オレンジタビー @orenjitabiさんのツイート〔22:45 - 2018年2月11日 〕参照)
という視点、
しっかり受け止めて頂きたい。
<追記>
なぜ、ツイッターを止めることにしたか、
「あずさジャーナル」において
佐藤あずさ議員が
「ツイッターに関するご報告」
と題して解説しておられる。
☆ 記事URL:http://super-azusa.net/archives/4211
発端は、
上掲本文に掲げた
ツイートと、
掲げ損ねた、
もう一つとの連ツイだ。
確認の意味もかね、掲げ直しておく。
この連ツイに対して、
中川淳一郎氏が次のような攻撃的なリプライをしたとのことだ。
それから後、
論争の火ぶたが切って落とされた。
二人のやり取りについては
サイト「togetter」に
「中川淳一郎氏が社民党市議の「日本社会は女性にとって地獄」発言に「俺ら夫婦を不幸な人間扱いするな!」と絡んだ挙句「被害者ぶるな」と自分自身が被害者ぶる」
というタイトルの下、まとめらていいる。
☆ 記事URL:https://togetter.com/li/1198333
佐藤議員は、
「あずさジャーナル」に次のように記しておられた。
――私はもともと、ツイッターではまともな「議論」はできないと感じていたので殆ど「議論」やリプライをしない形で利用してきたのですが、最近は利用することそのものに悩みがありました。
事実とは異なる思い込みの流布や、意図的なデマの構築と拡散、執拗な嫌がらせや誹謗中傷など、とても健全と言える言論空間ではないと感じる場面が幾多もありました。
もちろんツイッターには、有益な情報が得られたり、遠方の人とも瞬時につながり合えたり、新たな出会いと連帯が生まれたりと、メリットも沢山あります。
しかし、それらのメリットや喜びを得たい気持ちを上回るほどの疲労を感じているのも事実でした。
また私は今回の件に限らず、これまで一部の男性から、執拗であったり支配的であったりする関わり方や、不当に攻撃的な言葉を向けられてきており、そのことに深く疲弊していました。
このことについてはfacebookでも先月書いたのですが、女性が政治的、社会的な発言をしたり、そうしたことを役割とする職業に就いたりすると、執着や悪意、ミソジニーの対象とされて日々苦しめられることが多いと感じています。
私は、これらのことを総合的に検討した結果、抗議の意味も込めて、ツイッターのアカウントは削除し、SNSの空間から距離を取ることを決めました。――
一部の男性から受けた、執拗であったり支配的であったりする関わり方の内には、
こたつぬこさんのコメントなどが含まれるのかな。
しかし、何と言っても
佐藤議員にツイッターを止めさせるきっかけを提供した
中川淳一郎氏は、
百田尚樹と論点がそっくり同じであることから明らかである通り、
発想がネトウヨそのものだ。
同じ男性であることを内省するためにも
彼の言葉を
下に抜き出しておくことにする。
上に紹介した
暴力的なツイート〔16:22 - 2018年2月11日 〕の後、
中川氏は、
次のように言葉をつづけた。
(1)昨日某外資系企業の歳子育て女性と会いました。「保育園に迎えに行くために5時に上がらせて」と上司に聞いたら「キミをそのために雇ったのではない。仕事終わるまでいろ」と言われ、「自宅作業でいいだろ」と二人で憤慨。その上司がクソであり「日本=地獄・非先進国」まで発展させる必要ありますか? https://twitter.com/azusa_sato11/status/962593947024465920 …〔16:57 - 2018年2月11日 〕
(2)いえ、私は「日本万歳」的な考えはまったくもっておりません(多分、その論法で絡んでくる人多いのでしょう)ので、そこはどうでもいいです。むしろ税金高くてむかついてます。〈産む選択をしても、産まない選択をしても、女性にとって「地獄」〉って両方を不幸扱いと断じる姿勢に対し異議を呈しました https://twitter.com/azusa_sato11/status/962597561528852480 …〔17:11 - 2018年2月11日〕
(3)佐藤さんは「幸せな人の人生は眼中にない」ということですか?私事で恐縮ですが私も妻も「産まなかった人生」を選びましたがどーってことないんですよ。二人で決めたので辛くもなんともない。代議士とはいえそこまで多種多様な人々の気持ちを理解したつもりになり発信できる慧眼過ぎる様に嘆息しました https://twitter.com/azusa_sato11/status/962601173881470977 …〔17:20 - 2018年2月11日 〕
(4)曲解なんてしていませんよ。〈産む選択をしても、産まない選択をしても、女性にとって「地獄」〉←「地獄」って幸せな場所なんですか。「曲解」と私に書いて言いがかりをつけているかのような方向に持ち込まないで下さい。あなたは「産むも産まないも地獄」と書いた。それは「干渉」以外の何物でもない https://twitter.com/azusa_sato11/status/962603429100048391 …〔17:28 - 2018年2月11日 〕
(5)来た。「不当な攻撃」。まぁ。話にならんわ。この世を地獄認定したうえで、産む人間も産まない人間も不幸な人間扱いしておいてこの被害者ポジション、なんなんだよ、話にならんな https://twitter.com/azusa_sato11/status/962604851828965381 …〔17:33 - 2018年2月11日 〕
(6)〈産む選択をしても、産まない選択をしても、女性にとって「地獄」〉←これは「不幸な人間扱い」ではないんですか?佐藤さんが「地獄」という言葉を使わなければ私もここまで意見していませんよ。「なんでオレの妻まで地獄の住民扱いされなくちゃいけねぇんだよ…」と思いました。私は曲解してません https://twitter.com/azusa_sato11/status/962606270833352709 …〔17:40 - 2018年2月11日 〕
(7)市議会議員の主張に異議を呈したらなんで謝罪しなくちゃいけねぇんだよ。しかも「曲解」って言葉を使いまくって。どんだけ長く日本語に携わる仕事してるかってんだよ。それなのに読解力がない人間扱いしやがってオレこそ謝罪を求めたいわ〔17:46 - 2018年2月11日 〕
(8)八王子市議、ツイッターやめるって。復活したら「辞めると宣言したろ」とか余計なツッコミするなよ。ツイッターは辞めると一瞬の感情でやめたくなるけど、後でやっぱやりたくなるものだからな〔17:55 - 2018年2月11日 〕
(9)あの八王子市議、ツイッター辞めるのを全部オレのせいにしやがった。本当は押し寄せるリプに参ったはずなのにな。議員が安易に「地獄」なんて使わなければいいんだよ https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=to%3Aazusa_sato11&src=typd …〔17:58 - 2018年2月11日 〕
(10)うーん、佐藤さんがあまりにも感情的になったんじゃないですか…。今回は。元々「私の主張が認められるはず!」という妙な正義感があり、そこに私が絡んで。どう考えても多数の意見に対して反論せず、私ばかりに返事するのは、なんでなんですかね?〔18:03 - 2018年2月11日 〕
(11)もうやだ、なんでオレが女性差別主義者みたいな話になってるんだよ。論をやりあっていたのに、いつの間にか「女性に対する中傷」にすり替えられた。支配的な関わり方(どこが?)、攻撃的な言説(ずっと敬語でしたが)、事実に基づかない誹謗中傷(地獄って言いましたよね?それは事実ですよね) https://twitter.com/azusa_sato11/status/962612700411961344 …〔18:06 - 2018年2月11日〕
(12)オレは超個人主義なので「国」という大きな話はあまり乗っかることはありません。せいぜい「クソ会社の風土」「クソ上司」程度を問題視します。津田さんの意見は「そこは津田さんの問題意識だもんね」ぐらいの話。ただ、佐藤氏は「女性にとって地獄」って「オレも地獄作ってるの?」と反応しただけです〔18:18 - 2018年2月11日〕
(13)そうです! あとは先週の「吉野家コピペ」復活の流れから「インターネットが楽しかった時代」を思い出し、2ch(現5ch)中高年AA職人がモルゲッセヨを見てハッスルし、祭りを起こした、と見ています。五輪中、ネット上で余計な開催国・北朝鮮叩きになるのを回避したナイスな展開だと思っています〔18:21 - 2018年2月11日 〕
(14)いつもバランス取ろうと思っていただきありがとうございます〔18:27 - 2018年2月11日〕
(15)都合の悪いコメント削除クソtogetter登場。いつものやり方だな→中川淳一郎氏が社民党市議の「日本社会は女性にとって地獄」発言に「俺ら夫婦を不幸な人間扱いするな!」と絡んだ挙句「被害者ぶるな」と自分自身が被害者ぶる - Togetter〔22:06 - 2018年2月11日 〕
一応、これで全部引き写せたかな。
一読させてもらって感じたのは、
女性専用車が登場したときにいちゃもん付けていた人たちに
とてもよく似た議論をしているってことだ。
中川氏は、
自分が考えるほど、
ネトウヨと距離があるわけじゃない。
彼らだって、
「超個人主義」で「日本万歳」ではない。
彼らは単に、
それらの考えを押し付けようとしているだけだ。
実は、
その点が中川氏との共通点で
中川氏は、
「おれの家族は幸せだ」感を
押し付けようとしているだけに見えるぞ。
佐藤議員は、
一人の女性として「有無も地獄、産まぬも地獄」という
感慨を抱いただけの話だろう。
一々それにいちゃもんをつけるのはやっぱり可笑しいよ。
知らない女性を相手に
女性専用車に乗り込んで絶対に降りない暴力性をちらつかせてるみたいだ。
潜在的なDV夫の徴候ではないかな。
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