真贋論争

ここは、オカ板の「JJ」の真贋論争からはじまる、EINHERJAR氏のにちゃんねるへの考察をまとめたブログです。

第21夜 #9

2007年04月02日 | 第21夜

>172 名前: 本当にあった怖い名無し 2006/06/12(月) 21:25:42 ID:5WZ4jzk80
>170 その通りだ。予想が当たろうが外れようが、お前ら自身の主体的な意思表示として自己を持て。
>そしてお前らが日本人なら人に言われるまでも無く、日本チームに応援を送れ。
>上田も言ってたろ、ベストを尽くせと。

>182 名前: 本当にあった怖い名無し 2006/06/12(月) 21:38:29 ID:5WZ4jzk80
>>>173お前の言いたいことも分かる。でも何某なオッサンの例も見て分かるだろ?
>保身しないと計画失敗と恐怖の両面で精神を追い込むものなんだよ。
>あのオッサンも保身術でガチガチだったろ?
>所有しようとすると失い、失うのを恐れるとますます些細な心遣いに気を回せなくなるものなんだよ。
>その小さな綻びがある以上、ガタが来るのも日本の地震と一緒、時間の問題って事さ。
>非難轟々なら初めから言わないのが吉だが、人間的な欲もある訳だ。
>同じ「欲」なら昇華する道を模索すれば良いさ。
>ま、花火も祭りも極めて短命。他人の予想を聞くぐらいではまず人として揺らがないし、揺らぐようでは半人前だろ。
>この際、潔く、64みらいノート(仮)に取り掛かるようにお願いしたいものだが

>185 名前: 64みらい ◆EXnZryklu2 2006/06/12(月) 21:40:07 ID:xZqyebnz0
>キックオフまで何かご質問ある人いますか?
(略)

>207 名前: 本当にあった怖い名無し 2006/06/12(月) 21:50:37 ID:5WZ4jzk80
>>>185こんにちは、お伺いしたいのですが、64みらいさんは1年の予想(自身の言葉でビジョンでしょうか)の際に、
>顔が熱くなり早送り映像のように映ってくるとの事でしたが、2006年はもちろんの事、その前後2030年辺りまでの、
>予想一覧など第三者がまとめさせてもらうという事はできますか?
>可能なら専スレ1~2消費分=一年分の予想(ビジョン)タイトル「リスト」としてあげてもらえばと個人として望んでいますが、
>可能ですか?

>208 名前: 64みらい ◆EXnZryklu2 2006/06/12(月) 21:52:41 ID:xZqyebnz0
>>>207
>はい、可能ですよ。
(略)

>214 名前: 本当にあった怖い名無し 2006/06/12(月) 22:02:42 ID:5WZ4jzk80
>>>208それはぜひ要望させてください。
>第三者の信心を望まなくても宜しいのではと思いますよ。
>どちらにせよ、匿名なのですし「64みらい」というオカ板の一キャラとしてプロデュースするようなスタンスで、
>軽く構えられた方が良いと思います。
>当たろうが、外れようが、結局それでは本人の主観対他人の主観ってなりますし。
>そこで客観的に「予想一覧」としてまとめられれば、決して無駄にはならないと思います。
>もちろんみらいさんのキャラが現状維持でいけばですが。
>そういうことで私は深刻ではありませんのでぜひお願いしたいです。

>500 名前: ID:5WZ4jzk80 2006/06/13(火) 00:15:48 ID:Y+JFIEyc0
>とりあえず簡単なまとめサイトを準備中。
>最低でもこのスレ分の情報は整理したいんだが、
>賛成衆・反対衆で拮抗して天秤にかけてくれ。まそういう方向で俺自身は調整中。
>とりあえず予想リスト待ちって事でよろしく、64みらい氏。

>626 名前: まとめ人Ver.1 ◆UA3GsFPzYY 2006/06/13(火) 01:35:49 ID:Y+JFIEyc0
>まだ作成中ですが、ころあいを見てボチボチうpできればと思います。
>情報整理に関しては俺個人で出来る限りがあるので、未完でうpしつつも補完していく方向で。

>686 名前: まとめ人Ver.1 ◆UA3GsFPzYY 2006/06/13(火) 02:38:36 ID:Y+JFIEyc0
>とりあえずTOP界隈は出来たのでもうすぐアド晒しますね。

かなり省いたが、とりあえずサンプルとしてはこんなもので十分だろう。
結論から言うと、リョウは「まとめ人Ver.1」と同一人物である線が濃厚である。
件のまとめサイトができた経緯だが、偽コテを演じる人間に憤慨するスタンスを
住人達に示した出来事が出発点になっており、その書き込み自体がまとめ人Ver.1
本人のデビューとして記録されている。
その前スレから参加していたのかもしれない。
だが同IDが検出できなかった事から、まとめ人Ver.1としての最初の発言とは、
罠だった疑惑のあるアンチを批判したレスだった。

このまとめ人Ver.1は、アンチと闘った事を理由に、自分でまとめサイトを作る目的が、
最初からあったように見えるのだ。
64みらいが本物かどうかは関係なく、そういった議論の過程を全部すっ飛ばした
状態で結論を述べる行為、と言い換えるべきか。
突如出現した人物の真贋議論をする姿勢も見せないまま、まずはまとめサイトを
作ろうという発想自体、64みらいを無条件で手助けするのと同義なのである。
途中の計算式を書かずに答えを出した人間は、その問題を作った張本人(答えを
知っているから)である、と第10夜にも書いたし、また第20夜では、結論の連呼を
繰り返すのは周囲の思考を操作する上で、非常に効果的な手法だとも述べた。
オレの分析では、まとめ人Ver.1というキャラは、初登場時から一貫して、64みらい
をフォローするポジションにいた、となってしまう。
「自分は偽者と闘ったが、こういう卑怯者を許せない。自分は64みらい側につく!」
こういうアリバイがあれば、当人がまとめサイトを作っても不満は出て来ないだろう。
なぜなら代わりに引き受ける住人など、64みらいの真贋がはっきりしない時点で、
いるはずもないからだ。
ゆえにこの人物は、作り上げた大義名分を有効活用するために、名無しで行った
発言をまとめ人Ver.1というコテの誕生(いわゆる「まとめサイト完成」)まで引っ張り
続ける必要があった。


169 名前: 本当にあった怖い名無し 2006/06/12(月) 21:20:17 ID:5WZ4jzk80
(偽者を叱責する発言)

214 名前: 本当にあった怖い名無し 2006/06/12(月) 22:02:42 ID:5WZ4jzk80
(自分のスタンスを周囲へ公表)

500 名前: ID:5WZ4jzk80 2006/06/13(火) 00:15:48 ID:Y+JFIEyc0
(まとめサイトを準備中である事を告知)

626 名前: まとめ人Ver.1 ◆UA3GsFPzYY 2006/06/13(火) 01:35:49 ID:Y+JFIEyc0
(まとめサイトを近日中に公開する旨を告知)

このように自分の(ささやかな)戦歴を、まとめサイト誕生までずっと告知していた。
オレは「64みらいスレpart.2」からの参加だが、その時の感想に「まとめサイトの
設立が早すぎる」というものがあった。
この真贋スレを参照にしてもらいたいが、そもそもまとめサイトとは長く続くスレに
おいて、途中参加した住人に事の経緯を分かりやすく説明し、これまでの流れを
把握させるために設置する、という目的がある。
今北産業を書き込む新参者によって、スレ進行が阻害されるリスクも軽減できる。
また住人を増加させる効果があるので、過去ログの有料化以来、有志によるまとめ
サイト形式が一般的に定着していった。
しかし管理運営には、ある程度の手間がかかってしまうので、無償のボランティア活動
をやりたがる住人は稀であり、スレに惚れ込む人が出て来るまでは放置されてしまう。
つまり数ヶ月経過してから、ようやくまとめサイトが誕生する、といったパターンが
けっこう多いのだ。
これは、ここの過去ログサイトやオレの発言を集めてくれるブログを管理されている
方々の流れを見て頂ければ、言っている意味が理解できるだろう。
(本当にありがとうございます)
オレ自身、他のスレの過去ログサイトを作った経験があるので、ここら辺の事情を
よく把握しているつもりだ。

では、逆に考えてみよう。
スレに人を呼び込むためには、何が必要になるのだろうか。
もうお分かり頂けたとは思うが、「まとめサイト」の存在が重要なアイテムとなる。
とするのならば、スレが誕生してから数日以内、もしくは数スレしか進んでいない
状態で、まとめサイトが作られたのだとしたら、それはスレ主自身(&その仲間)が
作ったのだ、と考えるべきだ。
つまり作者達の自作自演行為だ。
もちろん全部が全部そうなのだ、と言うつもりはない。
然るに、プロ固定による人工祭りと睨んだスレは、いずれも比較的早い段階でまとめ
サイトが作られており(ブログ炎上等の仮まとめサイトも含む)、このサイトの存在が、
流れ込んで来た人を祭りへ参加させる起爆剤として、有効的に作用している側面も
見逃せないのだ。

こういった背景を前提に考えると、まとめを作るためだけとしか思えないような存在の
まとめ人Ver.1は、64みらいの仲間だった、という説に説得力が付いてくる。
そしてこれこそがリョウの別の姿なのだ、とオレは推理している。
ここで一度まとめてみよう。


(1)64みらいを擁護する発言を何度も行う
(2)スレを盛り上げるための何らかのサポート
(3)大言を吐くくせに、実力がそれに伴なわない
(4)空気が読めない
(5)コテである


まず(1)に関しては、テキストとして示した名無し発言の箇所を見れば、登場時から
64みらいを擁護しているのが分かるであろう。(他にもたくさんある)
この時点での64みらいは、6月12日~13日未明にかけて関東以外の場所で強めの
地震が発生する、というインチキ予言(日本では毎日地震がどこかである)しか当たって
おらず、もちろんその当たり判定自体、極めて胡散臭いものであった。
64みらいが注目されたのは、「サッカーは日本が負ける」というJJと正反対の予言の
せいだが、けっきょくそれも点数や試合内容を見る限り、全て外れている。
ともかくまとめ人Ver.1が、名無しで64みらいを擁護していたのは、W杯の結果が
出ておらず、地震の予言部分だけであった事を考えると、そこまで盲信する背景が
ほとんど見えてこない。

では(2)「スレを盛り上げるための何らかのサポート」に移ろう。
この項目に関しては、先ほど述べた。
サポートとは、いわゆる「まとめサイトを作る事」である。
不自然なアンチの登場で成された経緯を鑑み、まとめ人Ver.1こそが64みらいの
新しい相棒であると推理した。
さらに付け加えるならば、64みらいが降臨した時、「彼」にとって都合の良い
流れを、まとめ人Ver.1は嬉々として作っている。  

たとえば2006年~2030年までの予知年表。
まだ本物かどうか様子見の住人が多かった中、予知のチャートを作っても意味が
ないだろうに、これといった成果もない段階でそれをしようと企んでいた。
64みらいが偽者だったら、全部無駄になってしまうわけだから、普通はある程度
本物と確信するまで動かないはずだ。
にもかかわらずまとめ人Ver.1は、真贋のひとつの目安となるオーストラリア戦の
キックオフ前に、2006年~2030年までの予知年表を作成する段取りを組み、まとめ
サイト製作の準備を始める。
途中の式を書かずに答えを出す奴は、最初から問題の答えを知っている奴だ。
結論の連呼を繰り返す奴は、何か別の目的を隠しているのだ。
これらの工作によって、予知発言の内容をいちいち吟味されるリスクが下がり、
予言を適当に垂れ流す理由にも繋がった。
64みらいの能力に興味がないくせに積極的で、なおかつスレ主の正当性を
フォローする言動の数々、及び「まとめサイト」という仕掛けをする動機とは
いったい何だったのか。
これではまとめ人Ver.1は、64みらいの「釣り芸」の負担を軽減させたかった、と
オレに思われても仕方があるまい。

次は(3)「大言を吐くくせに、実力がそれに伴なわない」について語ろう。
長くなるのでサンプルのテキストには書かなかったが、最初の頃はともかく、
まとめサイトに住人達の苦情が殺到していたのだ。
詳しくは、以下に挙げるスレ

「64みらいのお告げスレ3」
(ttp://www2.atpages.jp/shingan/mirai/1150410803.html)
「みらいのビジョンを見てみよう4」
(ttp://www2.atpages.jp/shingan/mirai/1150794209.html)
「みらいのビジョンを見てみよう5」
(ttp://www2.atpages.jp/shingan/mirai/1151123089.html)

を、各自で読んで頂くとしよう。

ところでオレも、このまとめサイトへ行った事がある。
スレでの意見を取り入れて何度かリニューアルを繰り返していたようだが、オレが
見たバージョンは、ボランティアを装ったアンチではないかと思ったくらいに、
そのセンスは酷かった。
宇宙空間に銀色のタイトルがベタッと貼られ、しかも文字がやたらと大きい。
フレームによる区分けもない。
男特有の直線的な思考がモロに出ている、中学生のような感性だ。
すでに記憶の中にしかない残っていない光景だが、嫌がらせ?としか思えなかった。
HTML言語で直打ちしていたようだが、あまりスキルが高くないようなので、素直に
「ビルダー」等を使うのが無難なような気がした。
「Dreamweaver」を所有していると語っていたが、サイト作成には「terapad」という
フリーソフトとタグ打ちの併用だそうなので、やはり商品としての作成ソフトは
持っていなさそうだ。
見栄でも張って、ウソをついていたのだろうか。
たかが数万円の商品なのに。(ビルダーなら最上位クラスでも1万ちょっと)

ともかくまとめサイトを作るだけで、これほど揉めた例も珍しい。
自らのデザイン感覚に疑問でも抱いたのか、途中で他人から譲ってもらったテキスト
を採用し、その際<META>タグのcharset指定における文字コードを、EUCとシフトJISで
取り違える初歩的なミスを犯し、スレはさらに混乱していく。

人の善意を貶すのは、あまり宜しくはないだろう。
オレ自身、他人をとやかく言えるほどの知識はない。
しかし真贋がはっきりとする前に、素早く動くような人間にしては、あまりにも
スキルが低いのが奇妙なのである。
まとめ人Ver.1は、64みらいへ「自分をプロデュースする軽い気持ち」と語り
かけていたが、「プロデュース」という単語が出てくるくらいだから、彼自身にも
64みらいをプロデュースしたい衝動があったのかもしれない。
であるからこそ、誰かがやる前に自分で動いた、と。
そして、プロデュースするセンスに、相当な自信を持っていた、と。

こう解釈すれば、あの64みらいのどこに熱狂できる要素があるのか定かでは
ないものの、一応変わり者の行動として説明できなくもない。
ところがこの人物には、誰かをプロデュースする才能など皆無であった。
なにしろ彼のまとめサイトの容量は、わずかに5M。
あり得ないだろ、コレは。


64みらいのお告げスレ3
ttp://www2.atpages.jp/shingan/mirai/1150410803.html

>719 名前:まとめ人Ver.1 ◆UA3GsFPzYY [sage] 投稿日:2006/06/19(月) 17:07:34 ID:7DpXVWil0
>>>718
>ワロスww
>おk、Q&Aを中心にやっときます。
>片手間でやってるんで時々色々なものを省略する事があるのはご愛想でw
>ゲオは5Mまでなんで、いずれログ関係は鯖をかえるかもです。
>なるだけ減量しつつご要望に答えていきますねー。
>他もあればリクっといて下さい、適当に拾って改善してくんで。

たぶん50MBの書き間違いだとは思うが、しかしこのヒトがまとめサイトの
容量対策から、内容をどんどん削っていたのは事実である。
止せばいいのに、そういった発言をスレでよくしており、やがてこんなテンプレ
すら貼られてしまう。

みらいのビジョン見えたかな?6
ttp://www2.atpages.jp/shingan/mirai/1152191910.html

>9 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/07/06(木) 22:28:43 ID:BAOrCBPO0
>※※※>>1のまとめサイトは非公式です※※※
>まとめサイトはまとめ氏によって、みらいさんの発言が言い換えられているので注意。
>みらいさんの発言は過去ログから参照することをオススメします。

>他に「まとめサイトを作ってもいいよ」と言う方はいつでも募集中だよ!

過去ログを収納するのが難しかった、というのは仕方がないのかもしれない。
しかし発言をまとめるだけで容量オーバー云々と言い出すのは、どう考えても
あり得ないし、それが本当だったら住人達も不安がるだろう。
つまりこの人物は、サイトを作る技術やセンスが低すぎるのだ。
でなければ見栄も外聞もなく、他人の見本を即採用する事などしない。


64みらいのお告げスレ3
ttp://www2.atpages.jp/shingan/mirai/1150410803.html

>730 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/06/19(月) 18:00:48 ID:Hinp6KVn0
>まとめサイト確かに見づらいんだけど何でHTMLつくってるんですか?
>個人的には全部太字なのが見づらいかも。

>JJ氏まとめサイトみたいだと見やすいけど、
>面倒なら無理に凝らずにストレートに言った方が見やすくない?
>ttp://park.geocities.jp/test255test65535/test64mirai/
>例えばこんな感じ

>731 名前:まとめ人Ver.1 ◆UA3GsFPzYY [sage] 投稿日:2006/06/19(月) 18:10:09 ID:7DpXVWil0
>>>730超助かりますわー。 それ採用させてもらって良いですか?
>HTMLは平手打ちです。正直いつもそんな気持ちです。
>いやw本当はDreamweaverあるんですが、terapadとタグ打ちでやってます。
>とりあえず730氏のを使わせてもらいたいです。

このような流れからして、まとめ人Ver.1には「64みらいをプロデュース」する能力が
なかった、と結論を下すしかない。
にもかかわらず、自分がまとめサイトを作らなければ64みらいが失速してしまう、
とでもいうかのような焦りっぷりだった。
スレ主でもなく実力も伴わないのに、こういうスタンスを持った住人というのは、
非常に不思議である。
しかも真贋を判定するべき重要な試合をスルーし、ひとりで黙々と準備していた。
今までロクにサイトを作った経験もないような人間が、だ。
「彼」をサポートする仕事を仰せつかっていたのならば、辻褄が合うのだけれど。
兎にも角にも、言っている事とやっている事のギャップのせいで、まとめ人Ver.1が
リョウやGW厨と重なって見えてしまうのだ。 
 


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