12/10/2012 Hiroaki Koide. Kyoto University nuclear reactor laboratory assistant instructor .
[pay forward environmental information classroom] Hiroaki Koide 121206Vol.010 which "comes out to advertising, the way that the Japanese Government "lets forget this pollution early in a moment" now"
I asked about an opinion about the nuclear power generation that was this election issues.
sawada:
It became the form called the general election on December 16, but is why nuclear power generation much no use towards Mr. Koide having form called "the anti-nuclear power generation" stolen about nuclear power generation for 40 years in the inside to make nuclear power generation one issue this time? Can I have a story about dis matter?
Why is it no use with the nuclear power generation? Does the true meaning of the thing called the de-nuclear power plant say?
Koide:
In fact, I do not use the word "de-nuclear power generation".
Because "it is anti-nuclear power generation ," I think that I should be able to hear the grounds.
In brief, It is seen to me to set such a criticism "that the claim of people who are going to promote atomic energy for such people says imagination to though there are a political party and people saying "de-nuclear power generation" now even if I say such a thing though there is not a third dimension".
Even if but I "say in it", and it does not start substitute plan new particularly to stop nuclear power generation whether it is said, "it is enough", I think that it is already good enough.
Because it is my viewpoint that "must not do nuclear power generation with or without a substitute plan" anymore, it seems to be said that the criticism from the promotion side should already turn it down flatly, and I think.
At first I want to insist on stopping it and think that myself should abolish all the atomic energy immediately before a substitute plan does an argument.
I cannot but produce radioactive material by all means when I dye a hand to atomic energy why it is.
A thing called the radiation exposure happened by handling it in the spot of the nuclear power plant, but, besides, as for suffering the radiation exposure, was made a subcontract, grandchild standing security for multilayer not the employee of the electric power company all the time
…Radiation exposure has been forced, and do not go now now either, and there are really workers of the base.
You must operate a nuclear power plant safely, and of course the daily radiation exposure occurs somehow.
However, because it was a machine, the accident of this the first Fukushima nuclear power plant got up, "I sometimes caused an accident", but it felt uneasy about it not to mention myself much more that such an accident got up and it was the reason that said, "you must stop the atomic energy before a big accident got up", but I understood that the person own which promoted atomic energy was in danger of such and did, "I pushed only the nuclear power plant to the depopulated area though I used the electricity in a city".
It is with a lump of the radioactivity this time, and nuclear power plant oneself does not know what to do by the disposal less even if a nuclear power plant reached the life without an accident happening really.
And it is such a thing "which I cannot but push it to for the length called for 100,000 years or 1 million years from now on in the generation of our children" because there is not a technique to detoxify the radioactivity called the fission products which I burn uranium, and have been made to us.
It is the reason that is the thing which it is not possible for if I form it by one's responsibility even if I take wherever, and a state does not push side effects to people who is all weak whom there is not anymore.
I think, "you must not dye a hand to only to atomic energy" even if you think about only it and think that I want you to do "instant extinction".
sawada:
Well, though let's have possibilities to really say intergenerational ethics; this; when though do what cannot detoxify in the history having a long it in the past 60 years since atomic energy began or have been pushed forward with the much latest wisdom, it is not readily possible.
If there is not possible expectation from now on for a while either.
In this situation, with the country which is still in a position of the promotion though there is it though, I'm ashamed to say, it is just still in such a country a country called Japan;, as for this, what kind of; how will this ego be already a thing?
Koide:
It made a nuclear reactor that firstly the human made a nuclear reactor that the United States made an atom bomb with 1942, "I wanted plutonium of atom bomb materials".
70 years pass and, from those days when I made the nuclear reactor, know, "I am to be serious if I cannot detoxify radioactive material making somehow", and a study for detoxification continued, but the wall which unfortunately it is yet thick, and is high is not gone over anymore.
The thing called the wall which I study it for 70 years, and is not gone over must think that it is very difficult to exceed.
It has been said "the apartment where the nuclear power plant does not have the restroom" from the first, but cannot live without a restroom in how the grand apartment either.
The making such an apartment own position is the circumstances that are a mistake and is limitlessly early, and I think that after all I cannot but get away.
sawada:
Meanwhile, how about this point though the recognition thinks that there is a sweet place about health damage caused by this radioactivity when we pass now from there via Hiroshima, Nagasaki for one year nine months though it is the reason why I held a big accident called the first Fukushima nuclear power generation more at this time and "may forget it" as a trend of this world somehow?
Koide:
I receive an accident of the Fukushima first Nuclear Power Plant, and it is that with that alone is considerably wide as range of approximately 1,000 square km, Lake Biwa 1.5 enter now now, but people that the areas exceed 100,000 concerning forced refuge by a country are robbed of a hometown.
But, to tell the truth, I receive pollution as you must appoint a place of the area called approximately 20,000 square km according to a law of Japan in the radiation management area.
However, the Japanese government thought when "it was unmanned and could not already do" it because 20,000 square km was the very large places that reached 10% of Honsu(frm pref.Aomori to pref.Yamaguchi:.1,500kilomters ,straight distance)
Therefore I have got rid of people in the pollution area, and the people live a life there while being still exposed to radiation.
I think, "I cannot possibly permit" such a thing, but, according to people who have been left, there is not runnaway by an own effort from there.
Therefore I think that of course I will think, "I want to forget it somehow" other than living if there is not choice.
Therefore I say such an advertising "to let you forget this pollution as soon as possible" for Japanese Government, or I come out, and the news of the first Fukushima nuclear power plant is to decrease more for a way now including media.
I think that we must stare at the fact well once again.
sawada:
I really receive a matter of this Fukushima, and this is big, and an action to notice such a thing, and to be able to wake up alone next thinks whether the influence of this election is really important because it will be right one of the election that I can have power.
Koide:
Yes, I want to have you think about it being possible for oneself at a place of each though it prevented myself being able to only do it and from being concerned for politics because of course politics is a thing important at all.
sawada: Thank you.
12/10/2012 小出裕章.京都大学原子炉実験所助教
【ペイフォワード環境情報教室】「日本政府は『一刻も早くこの汚染を忘れさせる』宣伝、やり方に今、出てきている」小出裕章 121206Vol.010
今回の選挙の争点でもある原発についてのご意見を伺いました。
sawada:
12月16日に総選挙という形になりましたが、今回、原発というのを一つの争点にしているという中でですね、
ずっと40年間原発について「反原発」という形を取られている小出先生の方に、
何故原発がダメなのか？という事についてお話を頂けますか？
原発とは何でダメなのか？脱原発という物の真の意味っていうんですかね、
小出：
私は実は「脱原発」という言葉は使わない。
わたしは、「反原発」ですので、その根拠を聞いていただければいいと思います。
要するに、今「脱原発」を言っている政党や人々がいるわけですけれども、
そういう人たちに対して原子力を推進しようとする人たちの主張というのは、
「そんな事を言っても現実味がないのに空想の事を言っている」という、
そういう批判を仕掛けてきているように私には見えるのですね。
わたしはでも「それでいい」、「それでいい」というかですね、
原発を止めるというのは別に新たな代替案を出さなくても、もう充分いいと思っているのです。
もう、「原発なんか代替案があろうとなかろうとやってはいけない」というのが私の立場ですので、
推進側からの批判はもう、一蹴すればいいというふうに私は思っています。
代替案なんて、議論なんかする前に、まずは止めるという事を私は主張したいし、
私自身は原子力は即刻全て廃止するべきだと思っています。
何故かと言えば、原子力に手を染めてしまうと、
どうしても放射性物質を生みださざるを得ないのです。
原子力発電所の現場では、それを取り扱う事によって被ばくという事が起きてしまうわけですが、
その被ばくを負うのは電力会社の社員ではなくて、
下請け、孫請け、さらにはもっとずっと重層化された
…本当に底辺の労働者たちが被ばくを強制されてきましたし、
今現在でもそうなっています。
何とか原子力発電所を安全に運転しなければいけないわけで、日常的な被ばくももちろん生じてしまう。
しかし機械ですから時には「事故を起こす」ということで、
今回の福島第一原子力発電所の事故が起きてしまっているわけですが、
このような事故が起きるという事は、私自身はもちろんずっと危惧をしてきて、
「大きな事故が起きる前に原子力は止めなければいけない」と言ってきた訳ですが、
原子力を推進してきた人自身も、こういう危険があるという事は承知していて、
「都会で電気を使うのに原子力発電所だけは過疎地に押し付ける」というような事もやってきました。
さらにもし、事故が全く起きないで原子力発電所がその寿命を迎えたとしても、
原子力発電所自身が、今度は放射能の塊となってしまっていて、
その始末をどうしていいかわかりません。
そして、ウランを燃やしてできてしまった核分裂生成物という放射能を、
私たちには無毒化する技術がありませんので、
それをこれから10万年、あるいは100万年という長さにわたって、
「私たちの子どもたちの世代に押し付けていくしかない」という、そういうものなのです。
もう、どこを取っても自分の責任では成し様がない、
全て弱い人たちにしわ寄せを押しつけなければ出来ないというようなものな訳です。
それだけを考えても「原子力にだけには手を染めてはいけない」と私は思いますし、
「即刻廃絶」してほしいと思います。
sawada:
そうですね、本当に世代間倫理という事もあるんでしょうけれど、
この、無毒化できないというのは、原子力が始まった時から、長い歴史の中で過去60年ですか、
ずーっと、最新の英知を持って進められてきたけど、なかなか出来ないと。
しばらく、これからもできる見込みがないと。
この状況であるにもかかわらず、まだ推進の立場にある国がある、
恥ずかしながらまだ日本という国が今そういう国になっていますけれども、
これはどういう、もうこのエゴというのはいかがなもんなんでしょうね？
小出：
人類が一番初めに原子炉をつくったのは1942年で、
米国が原爆をつくろうとして、その「原爆材料のプルトニウムが欲しい」という事で原子炉をつくりました。
すでに70年経っていて、その原子炉をつくった当時から、
「つくってしまう放射性物質を何とか無毒化できなければ大変なことになる」という事は分かっていて、
無毒化のための研究が続いてきたのですが、
残念ながらいまだに厚くて高い壁を越えられないのです。
70年間研究して越えられない壁というものは、超える事が大変困難だと思わなければいけません。
当初から「原子力発電所はトイレのないマンション」と言われてきましたが、
どんなに豪勢なマンションでもトイレがなければ住む事は出来ないのです。
そんなマンションをつくってしまうという事自身が間違いな訳で、
限りなく早く、やはり抜け出すしかないと私は思います。
sawada:
そんな中、今私どもは広島・長崎を経て、さらに今回福島第一原発という大きな事故を抱えた訳ですけれども、
そこから1年9カ月経って、なんとなくこの、世の中の風潮として、
「忘れてしまっているんじゃないか」と、
この放射能による健康被害について、認知が甘いところがあると思うんですけれども、
この点はいかがですか？
小出：
福島第一原子力発電所の事故を受けて、
今現在はおよそ1000平方ｋｍに及ぶ範囲、
琵琶湖が1.5個入ってしまう位のかなり、それだけでも広いのですが、
その地域が国によって強制避難という事で、10万人を超えるような人たちが故郷を奪われてしまってます。
でも、本当の事を言えば、約2万平方ｋｍという広さのところを
日本の法律にしたがって放射線管理区域に指定しなければいけない程の汚染を受けてしまっているのです。
しかし2万平方ｋｍというのは、本州の1割にも達するような広大なところですので、
それをもう「無人にする事は出来ない」と、日本の政府は考えました。
そのため、汚染地域に人々を見捨ててしまったわけで、
そこで人々は今でも被ばくをしながら生活をしています。
私はそんな事は「到底許せない」と思いますが、
捨てられてしまった人たちから見れば、そこから独力で逃げることすらが出来ない。
そこで住む事以外に選択がないのであれば、
「何とか忘れてしまいたい」ともちろん思うだろうと思います。
そのために日本政府としては「一刻も早くこの汚染を忘れさせる」という、
そういう宣伝というか、やり方に今、出てきているわけで、
マスコミも含めて福島第一原子力発電所の報道は
どんどん少なくなってきてしまっているという事になっています。
私たちはもう一度しっかりと事実を見つめなければいけないと思います。
sawada:
本当に今回の福島の件を受けて、そういう事に気付いて次に唯一起こせる行動というのが、
ま、大きく力が持てるというのがまさに選挙のひとつでしょうから、
今回の選挙の影響というのは本当に重要かと思いますね。
小出：
はい、私自身はできるだけ政治には関わらないようにしてきましたけれども、
もちろん政治は大変重要な事ですから、
みなさんそれぞれの場所でご自分にできる事を考えて頂きたいと思います。
Same thing i think. Pathfinderk
sawada:ありがとうございました。
