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NJWindow(J)



 [James J. Hamula 写真は lds.org]

1 LDS教会の中央幹部、七十人第一定員会のジェームズ・J・ハムラ長老、8月8日教会法廷が開かれ、教会から破門された。これは、ジョージ・P・リーが破門されて以来28年ぶりの珍しい事で全米で報道された(一部英国でも)。ハムラ長老は祖父がハンガリーからの移民で、カリフォルニア生まれの米国人。報道された記事によると、ハムラ長老は「背教や信仰喪失」の理由で破門されたのではない、という。ということは、個人的な罪が原因であったと考えられる。(MormoN dialogue & discussion board)

 

 [斎藤由貴 写真は livedoor]

2  末日聖徒である斉藤由貴が、不倫疑惑で8/3発売の週刊文春に取り上げられ、インターネット上でも前後して話題となった。斎藤由貴はかかりつけの医師から繰り返し自宅とは別のマンションで「往診」を受け、映画を二人で見に行ったところをスクープされている。その際、階段を下りる時に、手をつないだ姿を写真に撮られている。8月3日一連の件で記者会見を行なったが、反応は「不倫はなかった」、という本人の言葉で疑惑は確かめられなかったと同情的または寛容なものと、マンションの部屋で週4回出会っていることと映画を一緒に見に行ったこと、会見の中で医師に好意があったことを認める発言があったことから、不倫があったことを確実視する意見に分かれている。

 過去に二度、同様のスキャンダルを起こしているので教会は、厳しめの措置を取らないと社会に示しがつかないのではないか。なお、由貴さんは会見の翌日、子供たちと沖縄に向かった。

 

 上記の中、1は当ブログのコメント欄に掲載されたコメントから知った。たまWEBさんに感謝します。

[付記] ハムラ長老の義理の弟, Raymond Anderson が8/10 (日本時間)次のような手記を Mormon Stories Podcast Community に寄せています。(追って要約翻訳を加えます)。

I am Jim Hamula's brother-in-law and have known him since 1983. He is married to my sister.

I'm posting this by request, in order to quiet the speculation. Just so you know where I'm coming from, I have not been to church in 10 years. I do not believe in the church or in organized religion, for that matter. Needless to say, it has been hard on my family. Many prayers have been offered on my behalf. I'm sure this is a familiar story to many of you out there.

That said, I've ...been grieving and processing with my sister about all of this. I have even spoken with Jim directly for several hours. I can tell you, that his faith is still intact. He does not have a problem with the brethren or with his faith. In the past, he has been very open with me and non-judgmental when it comes to difficult matters of church history and doctrine. In fact, we once had a three to four-hour conversation on the subject. He's offered to give me access to the best historians in the church to quiet my doubts.

In speaking with him in recent days, I didn't hear anything different. He expressed the same level of faith he always has. This issue has to do with something else entirely. There is no conspiracy within the church to quiet him or cover anything up regarding him.

That's all I will say out of respect for my sister and her kids. Their well-being and privacy is utmost in my mind.

1983年以来知っている間柄である、私にとって義理の兄弟になる(妹または姉の夫)から始まり、「はっきり言えることは彼の信仰は今も変わっていない(intact)こと」と言う。・・ただ、読んでいて要領を得ない感じがする。堂々巡りし始める、というかハムラ長老が破門された理由が明確に浮かんでこないのである。・・私はハムラ長老が一時期教会歴史部とかかわっていたことや、ある人の書き込みによると「福音のテーマ」(一連の評論群)の執筆に携わったということなので、それが関係するのではないか、と予想している。あるいは、スエーデンのH.マトソンが疑問を持ったことのおひざ元版なのかもしれない(問題が起こる前に破門)。デーリンがこのR.Andersonにあなたはハムラ破門の理由を知っているのかと聞くと、知っている、と答えている。もう少し時間がたてば、事情が明らかになってくるかもしれない(8/10 沼野)。



コメント ( 33 ) | Trackback ( 0 )



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コメント
 
 
 
義理の兄弟が話してる・・・・ (たまWEB)
2017-08-10 09:22:54
妻の兄弟が言ってますかぁぁ・・・・
彼はお休み会員であるわけですが、この件でハムラ長老とも数時間話したと。長老は教会に関しての信仰はしっかりしている。この件で、姉?妹?と悲しみを共にしてきた・・・・教会が何かを隠しているとかそういうことではない・・・

https://www.reddit.com/r/exmormon/comments/6snx0x/james_j_hamulas_brotherinlaw_regarding_the/

これは貞潔違反でしょうかね・・・姦通、両性愛や小児ペドフィリア・・・
 
 
 
うぅぅんんと それから (たまWEB)
2017-08-10 09:31:34
破門理由のもう一つは、秘密条項云々ではなく、お金の不正使い込みとか、お金に関してのことらしい。
 
 
 
あ あの 一般的に (たまWEB)
2017-08-10 09:36:17
破門の処罰となるケースの要因は、二つあって、純潔違反とお金の不正という話・・・
 
 
 
世はセカンドパートナー時代?? (たまWEB)
2017-08-10 10:28:04
裕福な階層で、すれちがいの場合、そういうもんすかぁぁ・・・
「斉藤由貴は不倫でなく“セカンドパートナー”!? 謎の擁護を展開する「女性自身」

下世話、醜聞、スキャンダル――。長く女性の“欲望”に応えてきた女性週刊誌を、伝説のスキャンダル雑誌「噂の真相」の元デスク神林広恵が、ぶった斬る!

要するに、すでに夫婦関係が破綻していたことを強調したいようなのだ。「自身」にしては珍しい不倫芸能人擁護。もちろんベッキー騒動のように、不倫を一方的に攻撃し、追い詰めるよりはよっぽどマシだし、女性週刊誌として女性の味方に立つのは、ある意味正しい。

 だが驚くのが記事は、斉藤と不倫相手である医師の関係が“セカンドパートナー”だとしていることだ。「自身」では、この言葉の定義や詳細は説明されていないが、奇しくも、先週3日発売の「セブン」で、セカンドパートナーについてこう言及している。・・・
」 http://www.cyzowoman.com/2017/08/post_148787_1.html
斉藤由貴 セカンドパートナ  https://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E6%96%89%E8%97%A4%E7%94%B1%E8%B2%B4%20%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89
 
 
 
厳しい (落伍者)
2017-08-10 13:03:43

信仰は堅固なようですので、破門に定められた理由は<過ち>によるものなのでしょうが、大々的に発表されるので、ある種の辱めを受けることになります。

 これは本人や家族にとって辛い経験となりますね。

 責任ある立場の人は、静かに去ることができないので辛いですね。

 教会は、このような発表をする必要があるのかななんて思う時があります。

規律というかけじめなのかもしれませんが、指導者の責任の重さを感じますね。

 
 
 
 
Unknown (Unknown)
2017-08-10 19:10:22
健康な者に医者はいらない、いるのは病人である

イエスが来たのは罪人を招くためである

されどモルモンは罪人を追い出す
 
 
 
 ()
2017-08-10 19:32:18
病人でも治療しなきゃ意味ないんじゃん。
そのためにイエスの贖罪があるだろうに。
どんな理由で破門されたか解らんが、また悔い改めたなら、もう一度、門をくぐり抜けることができる。
福音を表面しか理解しないのか
 
 
 
Unknown (Unknown)
2017-08-10 20:26:04
お前、病気なのに来るんじゃない
うつったらどうしてくれる、さっさと出ていけ
治ったらまた来てもいいぞ
・・・それがLDS総合病院
 
 
 
Unknown (Unknown)
2017-08-10 20:39:10
ちなみにLDS総合病院ウリ文句は
専門の教育を受けたプロの医師が一人もいないこと
だそうです
 
 
 
節度 (NJ)
2017-08-10 21:19:45
4回書き込まれた unknown さん、ことばの調子を抑制願います。
 
 
 
罪人を招いて悔い改めさせる ( オムナイ)
2017-08-11 09:17:31
正体不明人が多すぎてなにがなにやらw

>されどモルモンは罪人を追い出す

ルカ 5:31イエスは答えて言われた、「健康な人には医者はいらない。いるのは病人である。

5:32わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招いて悔い改めさせるためである」。
ーーー

懲罰や放逐が目的ではなくて「悔い改めさせる」に導くのがたいせつなのでしょうね。

医者であったとされるルカ書のみが悔い改めに言及しているのは興味深いです。

ハムラ長老の再バプテクマがなされますように。
 
 
 
Unknown (教会員R)
2017-08-11 09:37:05
ハムラー長老の弟さんの手記によれば、ハムラー長老は、LDS教会に対して、あることについて疑いを持っており、若い頃に不活発にさせたその疑念を持ったまま解決できず、七十人に召され未だに疑ったままである。

つまりあるトピックについてハムラ長老は模範解答とは逆の確信(逆証)をこの教会に持っていて、おそらくこれが幹部にあるまじきということで、破門の原因となった。

そういうことなのかも。
 
 
 
セカンドパートナー? (教会員R)
2017-08-11 09:49:24
男女の密室はいけませんという模範解答はおいといて、アメリカ感覚では、有名人でない一般的なモルモンの家庭の既婚の女性は、異性の友人を全然持てなくて、一緒に食事とか映画とかも行けない(行けば不倫確定?)そういうものなんかと思ってしまいます。
 
 
 
ええっ その手記のソース・出典 (たまWEB)
2017-08-11 09:56:38
”ハムラー長老の弟さんの手記によれば”  想像かな??

噂では・・・南太平洋・ニュージーランド地区?に幹部として赴任中、もてはやされたんでしょうね、妻は1年ほどで帰国したようで、ま、そして、慰め求めたんでしょうか、現地の人と関係が、子供も出来たんでしょうか・・・今回、そういったことをすっかりはいて・・・
 
 
 
Unknown (教会員R)
2017-08-11 10:18:19
一般のモルモンの不倫確定と配偶者に対する自由行動の境目ってどのへんで決るのか? 

これはLDS文化では奥さんなら家長が決めるし、家長なら奥さんが決める決定権がある(週刊誌や世間の常識ではない)んだろうと思います。

人権侵害に近いような超厳格主義~ストレス発散で機嫌が良ければ、間違いを犯さない限りなあなあにしておこう主義まで色々ある中で、教会はどの範囲を越えたら破門にするのか、ってことでしょう。


 
 
 
Unknown (教会員R)
2017-08-11 10:34:48
想像というか

Just so you know where I'm coming from, I have not been to church in 10 years. I do not believe in the church or in organized religion,

について疑問の方が納得できるために、兄弟で同じ疑念を共有しているのであろうと考えるのが筋ではないだろうか。 
 
 
 
2番目のパラグラフ (たまWEB)
2017-08-11 20:03:41
im posting this by....of you out there のところは、アンダーセン家族では自分が10年もお休みになって皆に心配させてしまっている、自分のため皆が祈ってくれている、まぁ、そんなモルモンではよくある話だよね、みたいな感じかな。

彼はもち、姉(妹)思いなんでしょうね・・・

そしてですねぇ、その姉・妹、ハムラ姉妹が最初の一年で1人帰ったのは・・・誰かと誰かとの赤ん坊が生まれたんですかねぇぇ・・それを匂わすような・・・
2009年から2014年までニュージーランド・オークランド市で太平洋地域会長会一員だったんねぇぇ・・・・2009年のことだとしたら8年ですかぁ、2014年なら3年が経過・・・婚外子、複数だったりしてな??  あっ、これは噂に乗ってるだけでね・・・何も信憑性とかって・・・
 
 
 
うぅぅんんと 粘っております・・・ (たまWEB)
2017-08-11 20:43:09
最初の一年で奥さん帰ったのは体調とかの理由だったんでしょうね、さすがにそれはなかったでしょうか・・・で、その期間、会長にもなってるんですね。
https://www.lds.org.fj/area-presidency/about-us
で、さびしさとかあって、お相手ができてしまったと・・・白人かネイティブか・・・・
まぁね、人生様々、人それぞれ・・・
 
 
 
まだ残っています (落伍者)
2017-08-11 21:12:57
 教会の公式HPではまだ70人としてハムラ長老が載っています。

ジョージ.P.リー長老の説教もいまだに動画で見ることができますので驚きでした。

 いいお話しをいっぱいされていましたね。

 
 
 
Unknown (Y.M)
2017-08-11 22:32:53
ukさんの言い分も分からないことはない。飛鳥さんのブログにも書いてあったから。以前に本人から話を聞いたことがあるので。
だからこそ、日本の教会を変えていかないといけないでしょう。
大管長がレスキューと言っておきながら、自分たちは助けにいかない、連絡先が分からないのでできない、それでは私たちは何を思ってクリスチャンと呼ばれるか。
ukさんの勧告に感謝することも大事ですよね。

ここ最近のリアホナローカルページは、改宗した話が多いですね。

中央幹部だから破門を公表されたのだから、重い責任だなと改めて思いました。
皆さんが話すように悔い改めて戻って来てほしいです。
 
 
 
この時期 広島長崎原爆 (たまWEB)
2017-08-12 10:44:11
そして終戦、そしてお盆の・・・

こういった時に合わせて、一連の芸能人不倫報道でモルモンの斉藤由貴を持ってきたわけだな・・・

愚民化政策の流れだなぁぁ・・・・
愚民化政策
https://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E2%80%9D%E6%84%9A%E6%B0%91%E5%8C%96%E6%94%BF%E7%AD%96%E2%80%9D
 
 
 
Unknown (Unknown)
2017-08-13 06:28:50
愚民政策
”愚民政策(ぐみんせいさく)とは、人民の関心を政治に向けさせないことを目的として、 意図的に人民を愚民化させるという政策。一般的には人民が好み、熱中し続けるような 娯楽を提供し続けるという方策がとられている。”

だから大阪でカジノ誘致ですか、なるほど
 
 
 
不倫 イコール 姦淫 (たまWEB)
2017-08-13 21:03:25
つまりは肉体関係を持ったとすれば、教会としては、教義と聖約で別名 教会の法と呼ばれる42章で、

「22 あなたは心を尽くして妻を愛し、妻と結び合わなければならない。その他のものと結び合ってはならない。
23 情欲を抱いて女を見る者は、信仰を否定するのであり、御霊を受けることはない。もしも悔い改めなければ、彼は追い出されなければならない。
24 あなたは姦淫をしてはならない。姦淫をして悔い改めない者は、追い出されなければならない。
25 しかし、姦淫をしても、真心から悔い改め、それを捨てて、再び行わない者を、あなたは赦さなければならない。
26 しかし、再び行うならば、赦されることはなく追い出される。 」
とあって、夫にのみ適用されるのかと思いきや、

「77 また、結婚していなくても、このような者は罪をすべて悔い改めなければならない。そうでなければ、あなたがたはこのような者を受け入れてはならない。
78 さらにまた、キリストのこの教会に属している人は皆、教会のすべての戒めと聖約を守るように努めなければならない。
79 もしあなたがたのだれかが人を殺すならば、その者を引き渡し、その地の法律に従って処置することになる。彼は決して赦されないことを覚えておきなさい。また、それはその地の法律に従って立証しなければならない。
80 もしだれか男または女が姦淫をするならば、彼または彼女は、教会の2人またはそれ以上の長老たちの前で審理を受けなければならない。そして、彼または彼女に対するすべての言葉は、敵の証人によってではなく、教会の2人の証人によって確定しなければならない。2人以上の証人がいれば、もっとよい。
81 しかし、彼または彼女は、2人の証人の口によって罪に定められる。そして、長老たちはこの件を教会の前に持ち出し、教会員は彼または彼女に対して挙手をし、彼らが神の律法に従って扱われるようにする。
82 可能であれば、監督も出席することが必要である。
83 あなたがたの前に持ち出されるすべての件について、あなたがたはこのように行わなければならない。
84 もしある男または女が物を奪い取るならば、彼または彼女をその地の法律に引き渡さなければならない。
85 もしある男または女が盗むならば、彼または彼女をその地の法律に引き渡さなければならない。
86 もしある男または女が偽りを言うならば・・・

しっかり、男女もどちらもとはありますな・・・

いろいろ戒めに関し、人それぞれ弱点はあるわけですが、まぁ、何とかがんばっていってほしいものではあります・・・
 
 
 
当事者たちが申しますところの (たまWEB)
2017-08-13 23:55:12
一線は越えていないのが真相・真実ならば、破門といった制裁は不当ということに。
 
 
 
マイケル・クインの新刊本 キンドル版発売中 (たまWEB)
2017-08-14 08:14:07
”The Mormon Hierarchy: Wealth and Corporate Power”『モルモンの階層構造 富とコーポレイト・パワーの分析』9ドル 8月1日~
製本版 35ドル 10月から

https://www.amazon.com/Mormon-Hierarchy-Wealth-Corporate-Power/dp/1560852356/ref=sr_1_1/136-7151773-8716966?ie=UTF8&qid=1502624647&sr=8-1&keywords=d.+michael+quinn

”マイケル・クイン 疑問に思う会員に留まるよう・・”
http://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/235f7e52f300e9b4123178109fd05bcb
NJ先生、一発翻訳・抄訳でもかまして??!!
 
 
 
羽村夫妻の御写真 (たまWEB)
2017-08-14 08:54:36
http://www.mormonnewsroom.org.au/media/960x540/PNGDigital4.jpg
 
 
 
おっ (NJ)
2017-08-14 09:24:46
クインの新刊本、紹介していただきありがとうございます。タイトルが興味を引きます。すぐ購入したいと思います。800ページの厚さなんですね。楽しみです。
 
 
 
もうひとつの噂では (たまWEB)
2017-08-15 19:13:25
高校生の時からの友人男性仲間の話では、ひとつの性向が変えられなかった・・・同性愛というのが・・・破門となったわけですから、両性愛者だったということに。まぁ、そういうものなんでしょう・・・

 
 
 
クリスチャントゥデイ (オムナイ)
2017-08-16 11:29:30
日本語のニュース検索にも出始めましたね。

http://www.christiantoday.co.jp/articles/24294/20170815/mormon-church-excommunicates-top-leader-james-j-hamula.htm

モルモン教、中央幹部を異例の除名処分

末日聖徒イエス・キリスト教会(LDS、通称・モルモン教)は8日、中央幹部の1人であるジェイムズ・J・ハムラ氏(59)を除名処分にしたと発表した。ハラム氏は、モルモン教の中央幹部組織である「七十人定員会」の1人で、このような高位指導者が除名されるのは異例。
・・・
モルモン研究が専門のパトリック・メイソン氏(米クレアモント大学院大学准教授)は、ディザレット・ニュース紙に対して、「これは非常に異例なことです。特に20世紀〜21世紀のモルモン教において、本当に重大な出来事です」とコメント。一方、「これはハラム氏と彼の家族、またLDSの指導者たちの間にとどめられるべき、私的な事柄なのかもしれません」とも推測している。
 
 
 
翻訳がんばれ (ぱぴぷぺぽ)
2017-08-16 16:59:13
最後の翻訳下手くそすぎわろたww

どんな罪を犯したか知らないけど、悔い改めて帰ってきてほしいよね。
 
 
 
”なぜ?ハマる50代不倫の真相・・・最後のひと花”20代男性と関係も” (たまWEB)
2017-08-17 20:14:17
「俳優の渡辺謙(57)に女優の斉藤由貴(50)と、芸能界でこのところ、50代男女の不倫騒動が続いている。男女問題に詳しい識者は、50代で不倫に走る人はごまんといると指摘する。“天命を知る”年齢となりながら何を求めて不埒を働くのか。「熟年不倫」の真相とは-。

 女優の南果歩(53)を妻に持つ渡辺は今年3月、30代半ばの元ホステスとの不倫が報じられ、7月の記者会見で「おおむね事実」と認めた。

 斉藤には50代医師とのダブル不倫疑惑が持ち上がり、相手の医師と指と指をからませる“恋人つなぎ”をしていたと報じられた。会見を開いた斉藤は「好意があるから、ふわっとつないでしまった」などと告白した。

 「夫婦仲相談所」の三松真由美所長は、50代不倫に走る人は「ごまんといる」と話す。

 「男性はいくつになっても遺伝子を残し続けたいものだし、女性は幼い頃に憧れた『すてきな王子さま』と出会いたい気持ちを持ち続ける。恋愛体質で韓流スターやジャニーズが大好きな女性の心理はこれに通じる」と話す。・・・

 「女性は閉経の不安に襲われ『女としての最後のひと花』を咲かせたいと願う。50代女性の中には20代の男性と不倫している例もある」

 バブルを経験した50代は性に積極的な人も多く、「不倫相手との関係で性に満足するとともに『恋愛している自分を楽しむ』という気持ちになる人も多い」という。

 気になるのは、そうした男女の出会いの場だ。三松氏は「ゴルフ教室など趣味の場で、若いインストラクターや、習いにきている同年代の男性と知り合うパターンが一つ。20代の頃のようにお酒の席で男性から声をかけられることもある。この場合、アプローチしてくるのは人妻狙いの若い男性が多い」という。

 一方で50代の不倫カップルのなかには「お互いに身体の関係を持ちたいと願いながら、男性は性機能の低下、女性はスタイルの変化などから自信が持てず、結果的に性行為にいたらないケースもある」と三松氏。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000007-ykf-ent

10数年前くらいでしたか、ワードで扶助協会の皆様は韓流ビデオ何本も、しっかり全員くらいに回し見してましたかなぁぁ・・・

日の本は女ならではひもよも明けぬ・・・
https://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%B3%E6%80%A7%20%E4%B8%96%E3%82%82%E3%81%82%E3%81%91%E3%81%AC

女性の性欲のピークは結婚・出産経験して、40、50代くらいということで、そのへんなかなかたいへんなんでしょうねぇぇ・・・
 
 
 
斉藤由貴、教会に除名処分求めていた (オムナイ)
2017-09-11 20:01:16
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170911-OHT1T50158.html

斉藤由貴、教会に除名処分求めていた「由貴さんの人生のために教会があるのですというお言葉をいただきました」
・・
お相手の男性に女優としても、女性としても、頼りすぎてしまいました。でも、もう終わりにしました」と先月3日の釈明会見では否定していた男女関係を認めた上で、男性と別れたことを明かした。

 斉藤は所属するモルモン教会について「私から地元の教会の指導者に除名処分をお願いしましたが、『教会のために由貴さんがいるのではない。由貴さんの人生のために教会があるのです』というお言葉をいただきました」と除名処分を求めたものの慰留されたことを明かした。

ーーー
相手の医師の方の告白を受けてのことらしいですね。

しかし、昨今の週刊誌のパパラッチぶりはまるで告発社会のようで気持ち悪いです。
 
 
 
除名願いと破門の違い (レイチェル)
2017-09-15 08:07:17
除名願い、というのは、つまり解雇・馘首を逃れるためにする辞任・辞職願と同じ意味で、ステーキ会長会と高等評議員会が法廷のように本人を交えて破門に処すか否かを決めることが必要です。不倫・不貞は、著しく教義に反することで、この場合不倫・不貞によって両家族の配偶者や子供達が犠牲者です。当事者がきちんと告白して裁決を受けるべきです。地元の教会の指導者、とはどなたのことをおっしゃっているのか知りませんが、由貴さんの人生のために教会がある、とは、ずいぶん調子のよくいことに聞こえます。教会の戒律を守らず、適当にごまかしているとしか聞こえません。背教は教会内から始まるといわれるように、彼女は教会を傷つけさえしています。私は石を彼女に投げはしませんが、不正をかばう日本の教会リーダーの態度には疑問を感じます。また不活発になった元会員の意見を参考にするミディアは、むしろソルトレークの教会本部に質問したらいいと思います。
 
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