河童ペンティアムのススメ

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リノア(ヒロイン)=アルティミシア(ラスボス)FF8ストーリー考察 

2008-03-01 19:52:34 | Weblog
以前、FF8のMADを作ったときに、FF8の感想などを書きました。
そうしているうちに、少し再プレイしたい気持ちが沸いてきたので軽くプレイしていたのですが、プレイするたびに新しい発見があって楽しめます。
基本的に私は攻略の類を見てしまうと楽しみが減ってしまうと感じてしまうために、あまり攻略法を見ずにプレイするタイプなくせに、面倒くさがってあまり深いプレイをしないので、ゲームの深い部分は理解しきれていないことが多いです。

ですが、FF8はどこか興味を惹かれる魅力があるので、こうして3度目のプレイをしているわけです。
そこで攻略HPなども軽く見ているのですが、そこで気になったのは

「リノア=アルティミシア説」

ネット上では随分前から話題になっていたそうですが、今までこのことを知りませんでした。
最初は、リノアは嫌われてるキャラだというネット上の噂から、ラスボスにしてみたら面白いだろう、と考えた人が垂れ流した面白半分のネタかと思ってスルーしていたのですが、よく見てみるとリノア=アルティミシアはそんなネタではなくて、しっかりと脚本がそれを埋め込んでいることがわかりました。
私個人的には、ほぼ100%確信をもってリノア=アルティミシアだと思っています。
今のところ公式には発表されていませんが、これが事実だとすると、FF8の伏線の貼り方は本当に凄いなとあらためて関心を抱きます。

さて、そういうわけで、私がリノア=アルティミシア説を信じるに至ったいくつかの証拠を箇条書きします。

・EDにほんの一瞬、3枚のカットだけ、アルティミシアのCGモデルが映る。
ゲーム中にはまったく出さずに、EDのほんの一瞬のシーンのためだけにCGを作る意図は?

・歴代魔女の中で、身体に「羽」の特徴があるのは、ヴァリー状態になったリノアの「白い羽」とアルティミシアの「黒い羽」だけ。

・OPにおいて、最初は白い羽のリノアだが、最後のシーンでリノアは黒い羽の中からスコールに向かって抱きついてくる。

・ラスボス戦2段階目において、アルティミシアの浮かぶ仕草が、ヴァリー状態になったリノアの仕草と酷似している。

・Disc2において、リノアとスコール二人きりの状態のときに、「グリーヴァ」の名前を入力させている。これにより、グリーヴァの名前を知っているのは、この世界でスコールとリノア二人きりだということがわかる。
アルティミシアに心を読む能力があると仮定すれば、単に強いものとしての表現として、グリーヴァを出現させたと考えられる。
しかし、脚本を書く立場から考えて、単に強いものとしての表現だけのためにわざわざ名前を入力させるシーンを作るだろうか?

・同じシーンにおいて「いつかこのライオンのように私も強くなりたい」というリノアの発言がある。
ラスボス戦3段階目において、グリーヴァにジャンクションしたアルティミシアの姿は「ライオン」の姿に似ている。
戦闘BGM曲名「Maybe I’m a Lion」

・Disc3において、リノアを魔女封印機から救い出したあと、イデアの家での会話シーンがある。
この会話は、OPシーン、EDシーンの両方にかかってくる非常に重要な伏線のシーンである。
その中でリノアが、「悪い魔女となって、そしてSEEDが悪い魔女を殺しに来る・・・」
というセリフがある。これはOP,EDにはないシーン。
それゆえ、このセリフ部分は、不安になったリノアの過剰な被害妄想話としてスルーしていたのですが、これも重要な伏線であると考えられる。
EDでは、リノアはスコールと出会えたので悪い魔女にはならなかったが、もしもスコールと出会えなかったら、スコールを助けられなかったら、と仮定すると、リノアは魔女としてリノアを守る騎士の存在がいない状態で過ごすことになる。
ゲーム中で何度も言われているとおり、魔女には魔女の騎士がいないと悪の心に染まることになる。
スコールがいない未来において、リノアがアデルのように、悪の魔女となることは十分に考えられるのである。
その場合、その悪の魔女リノアを倒しに来るのはSEED。
そして悪の魔女とは、アルティミシアと名乗るリノアなのである。

・アルティミシアの目的。
ゲーム中ではほとんど語られることはなかったので、わからなかった。
時間圧縮という方法を用いて世界を破壊すること。
なぜこのようなことをするのか?何が原因で何を求めているのか?
悪だから?悪だから全てを破壊することを目的とするのだ、という強引な解釈しかできなかった。
しかしリノア=アルティミシアだとするとつながってくる。
未来において、SEEDに襲われる悪の魔女。
自分が生き延びるために、GFをジャンクションしてSEEDと戦うリノアは次第に記憶を失っていく。
そして戦いに疲れたとき、どうしてこのような戦いの日々を繰り返すことになったのか、という原因追求をし始める。
過去に何かがあったから。
その過去を修正するために、過去が変えられないなら時間圧縮という強い力を使ってでも過去に干渉することを望んだ。
そして過去にきたアルティミシアは、この時代のSEEDと対決することになる。


まあこんな感じでしょうか。
ほかにもいくつかリノア=アルティミシアを感じさせる部分はあるのでしょうけど、今のところ思いつくのはこれだけ。
ただし、スコールがいない未来においてリノアは、自分が悪の心に染まることを警戒して自らエスタの魔女封印装置につながれる可能性もあります。
それをもっと未来の誰かが封印を解いて・・・・やっぱり悪の魔女になるということも考えられる。
色々と想像は広がります。



それとともに新しく謎も浮かんできました。
・アルティミシア4段階目の姿は何を意味しているのか?
下と上と二つの攻撃対象がある。何かを表現しようとしているのだと思う。

・EDはハッピーエンドで終わった。
しかしスコールが寿命で死んだり、事故などで早死にした場合、やはりリノアはアルティミシアになるのだろうか?
そうなると永久ループに陥る。ハッピーエンドは一時的なものってこと?
そうなる前にリノアが魔女の力をほかの誰かに継承すればこのループは防げるはずだが、はたして脚本的にはこのED後、どういう未来を想定しているのか。


その他、新たに見つけたこと。FF3との関連性。
・FF8のワールドマップがFF3のワールドマップに似ている。
・魔女の始祖とされてる「ハイン」だが、「魔道士ハイン」というFF3の敵キャラがいる。
・「炎の洞窟」がFF3とFF8の両方にある。
・「ドールの湖」という場所がFF3にある。FF8には「ドール」という街がある。
・アルティミシア4段階目の出だしの音楽がFF3の通常戦闘曲の出だしに似ている。(これは3だけじゃなくて、FFの戦闘BGM全般に言えることかも?)
・オーベール湖のイベントで、「何もない場所」を指し示すが、あのイベントはもしかするとFF3と関連があるのでは?

というような感じで、FF8はやっぱり魅力の尽きないゲームだと改めて思いました。


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28 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
Unknown (Unknown)
2017-01-30 08:05:23
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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Unknown (Unknown)
2012-05-14 08:53:36
戦闘BGM曲名「Maybe I’m a Lion」で結構確実なんじゃないかなーと思うんだけどな

面白い考察でした、久々にFF8やろうかなあ
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Unknown ()
2010-11-02 11:28:34
なるほど・・
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Unknown (Unknown)
2010-09-25 21:00:44
今日は。 今でもこの件の意見交換ができそうな所を探してやっと辿り着きました。

難しいですね、結論は。 しかし、リノア=アルティミシア説の有力根拠とされる、アルティミシアが「グリーヴァ」の名前と意味を知ってた件、私は根拠として弱いと思います。 別人でも知る可能性が、ふたつあると思うんですね。


可能性1 ゲーム終了後

ゲームの終了後、スコール達は元の世界に戻って暮す訳ですが、そのとき、グリーヴァを誰かに話したり書き残したりすれば、「伝説のSeeD」関連として後世に残るかも知れませんね。

さらに言えば、ゲーム中でコンタクトしたアルティミシアが何を知ってて何を知らなかったかを考えて後世に伝える事柄を選んだなら、タイムマシン・パラドックスの領域です。
# サイファーと戦いたくないから、サイファーが伝説の SeeD に間違われない正確な人相を伝えよう、とかね。


可能性2 ジャンクション中にリノアの心が読まれた

アルティミシアがリノアにジャンクションした際、リノの「過去の記憶」であるグリーヴァの件はアルティミシアには読めないという主張を良く目にします。 しかし、「過去の記憶は読まれない」に疑問があります。

「過去の記憶でも思い出して考えたら読まれてしまう」と解釈する方が、自然だと思いませんか?

ラグナ編を観察すると、スコールはラグナが見た・聞いたものだけでなく顕在意識も読み取っている様に見えます。 なら、思い出しで考えた事も読めるはずですね?

この解釈は、イデアがアルティミシアにジャンクションされた際にエルの所在を秘匿する為に肉体を明け渡した事にも符合します。 イデアは意識不明で何も考えない状態、ジャンクションしたアルティミシアの意識のみがイデアの肉体を動かす状態を「明け渡す」と行ったんですね、きっと。

となると、ジャンクションされてるリノアが「スコール、グリーヴァを連れて助けに来た」なんて事を考えたなら、読まれちゃいませんかね?
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Unknown (Unknown)
2010-09-08 10:25:11
>EDにほんの一瞬、3枚のカットだけ~
これはミシアに限らずイデアやサイファーなど物語に関わってきた人物のコマもある為際立って意味はないかと
戦闘直後と記憶も比較的新しい部類なのでコマ割りに出てきたんじゃないかな

>歴代魔女の中で、身体に「羽」の特徴があるのは~
>OPにおいて、最初は白い羽のリノアだが~
>ラスボス戦2段階目において、アルティミシアの浮かぶ仕草が~
この辺りもだからリノア=ミシアと断定する材料としては乏しいかな
白い羽から黒い羽に変わるのは作中終盤ミシアに取り付かれるからと別の解釈も出来ますし

リノア=ミシア説を語る上で必要不可欠はやはりグリーヴァの件ですね
あとあまり話題にならないのですが時間圧縮後最初に到着する場所が「はじまりの部屋」
(Disc1シュメルケ戦後)
スコール「もう行く。あんたの命令は覚えている。俺のそばから離れるな」

(Disc3イデアの庭)
「リノアは…俺のそばから離れるな」
「あ」
「それそれ!」
「なんだよ」
「その言葉がはじまりだったの」

何故ミシアの時間圧縮の世界に、また最初に到着する場所に「スコールとリノア」にとっての「はじまりの場所」を存在させる必要があったのか?


とまぁ解釈は千差万別なんですがミシアにとって一番の目的は時間圧縮による自分以外の全ての存在の破壊
これを一番望んでいた人物といえば・・・

個人的にはミシア=ハインそのもの説をプッシュします
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Unknown (まつげエクステ通販)
2010-03-29 00:58:35
まつげ
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Unknown (レディーズプエラリア)
2010-03-29 00:57:59
サプリ
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正気ですか!? (モンテスキュー)
2010-03-22 23:02:53

ウワァァァーーーー!!!!( ̄□ ̄;)
家に帰って封筒開けたら10万入ってたよ!!汗

てか俺、オ ッ パ イもみもみしてチ ン ポ コはめただけっすよ!?
セレヴの金銭感覚って完全に狂ってんよ!!笑

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ナプキン涙目w (犬っころ)
2010-02-21 09:18:45

ナプキンがどこまで液を吸収するのか実験してみたくて
ナプキンの上からマンクリ刺激して遊んでたんだが、、、、、、

2人とも潮 吹きすぎで、ナプキン全っっ然!役に立ってねぇwww




実験の結果、ナプキンの無駄遣いという結論になりますたw
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最近の大学生ってやつは! (ぶさめん)
2010-02-14 23:03:55

ちょっと言いなりになってあげるだけで
簡単に3万くれるとか、、マ ジ キ チ w

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王様扱いウマーw (キングダム)
2010-02-01 16:52:03

まさかオ ナ ホをあんな風に使ってくるとは思って無かったぞ( ̄0 ̄)w

一日経ってもまだ下半身ヒクヒクしてるし(;´▽`A
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チン型取られちゃったw (海のくまさん)
2010-01-25 06:06:20


俺のチン型使ってニューバ イ ブ作るって!!!
カズミちゃんは俺以上にオ ナヌー好きだから
次の鑑賞が待ち遠しい・・・(´・ω・o)
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やっちまったなぁ! (お猿)
2010-01-17 15:58:13


ちょw ここに元カノがいるんだけど(´vωv`;)
一発セクったら3万出すとか何だよぉお!!!!!!
こんな金持ってんだったら別れなきゃ良かった・・・(´Д`)
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ヤホヤホぉ★ (しおん)
2010-01-03 05:14:59

こっちゎ今2人なんだけどぉ
アッチの話ししてたら2人とも濡れてきた的なぁ((*゜▽゜人゜▽゜*))
みんなでお風呂入りたいしノーウォッシュでヨロ☆ヽ(▽⌒*)


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Unknown (Unknown)
2009-12-29 00:48:56
www.youtube.com/watch?v=woHexSuZW6g
リノア=アルティミシアでループ
EDでは連鎖断ち切りハッピーエンド説の考察動画見つけました。
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ギリ3人です(笑) (ディック橋本)
2009-12-24 05:13:14


降参っすw いや。。さすがに4人まとめて連続は無理っすよ!!!!
いつも通り2人でちょうど良いのに(^^;
そら一気に30も貰えて嬉しいけど、2デイズにしてくれていいですwww
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いそぎ中継す!!!! (旋風脚)
2009-12-20 10:06:38



ちょwww 例のやつ今まさにやってる最中なんだが
女のひとがシャワーしてる隙に報告しるわ!!!1!11!
バック好きって聞いてたからその通りにヤっただけで
マジで8万もらえたぞ!!!! このまm
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Unknown (Unknown)
2009-12-02 01:08:19
イデアがDisc4でスコール達に対して
人のことは考えないでいいから幸せになりなさい
的な発言をしていた気がするけど、これゎリノアにスコールと添い遂げなさいってことなんですかなぁ
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Unknown (よん)
2009-10-13 02:43:42
第四形態だけど、自分が思うにこれはハインとハインにあやつられてるアルティミシア=リノアなのかも。
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もみもみボーナスwwww (ねっちょり)
2009-10-06 00:00:13

ぴゃはー!!!!!!!!
なにこれwwww

10分くらいもみもみなめなめしただけなのに3万もらったーwwwwwww

今日は時間が無かったからちょっとだけだったけど、
明日はたっぷり堪能してやるぜ( ̄ー ̄)ニヒヒ


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Unknown (Unknown)
2009-08-20 23:56:21
ひさびさに8のストーリー思い出せた!
ありがとう。
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Unknown (ヌルポ)
2009-08-04 14:25:14
せっかくいい内容なのにコメ欄がスパムだらけでワロタw

FF8はいろんな意味で損をしていますね!
もっとストーリー補足をした完全版とかでませんんかね・・・^^
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れっぺーれ?? (わたしは忍者)
2009-07-22 21:33:55

これ始めた時は女の子逝かせる事出来ないと思ってたけど慣れると簡単だな^^
自信ついたしハメれるし貰った金で車買えたしもう言う事ないわー(>_<)
ちなみに昨日ハメた子、逝かせた瞬間に「れっぺーれ!!」って叫びながら白目むいちゃってどうしようかと思ったよwwwwwwww


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これは新しいwwww (とけー)
2009-01-21 15:25:44

ネタでチィンコにリボン結んで初挑戦してきたべー♪
部屋に着いた瞬間にもの凄い勢いでお姉さんがオレのパンツ脱がしてきたんだけど、チィンコ見た瞬間チョー爆笑してたよーーヽ(´ー`)ノ
リボン仕込んだ甲斐あってボーナスもらえて超ラッキーだし♪
なんと14萬貰えますたw(・∀・)こりゃウマイ!

http://o3cqIJ2.007ch.net/
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パンパンっすww パンっっっっパンっすwwwwwww (まむひ)
2008-08-10 22:49:50
月一で会う超セレブ女の羽振りが異常な件( ゜д゜)
とにかく工口さ爆発しっぱなしの女で何発でもハメたがるから息子が大変っすヽ(´ー`)ノ
先っちょがピンクから真っ赤になるくらいなww
回数こなすの大変やけど、20マソ貰えるから気合やでwwwwwwwww

http://OM90MFw.fe7a4.net/
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俺の女神様w (不死鳥)
2008-04-05 16:37:20
俺にとって女は神様ですw
昨日も会ってきたんだけど、2回もヌいてもらって¥6ΟΟΟΟくれたよ(*^ー゜)b
もうやめれん。。w
http://zakmedia.net/an/choro/LQYzMhis.html
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助かりまくり! (猫背)
2008-03-29 04:07:31
旅行に行った時についでにヤって¥7OOOOもらったww
旅費が浮くどころか遊びまくったよヽ( ・∀・)ノ
http://houkei.yycola.net/gyaku/iWol4XDt.html
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'`,、('∀`) '`,、 (ネトゲ厨)
2008-03-22 22:00:56
面倒すぎてネトゲしながらヌいてもらいますたw
それでも4マンくれたょーヽ( ・∀・)ノ
これの同盟作ろうかなww
http://1g8sr4.net/byai/oahFqtpl.html
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