1 ：モルモットV3φ ★：2010/07/15(木) 20:57:55 ID:???0
生前の本人の意思が不明でも、家族が承諾すれば脳死での臓器提供ができる
改正臓器移植法が１７日、本格施行される。提供数の増加を目的に提供の要件を
緩和し、昨年７月に成立した。
現行法では、１５歳以上が書面で提供意思を示すのが条件だが、改正法では、
そうした場合に加えて、提供や脳死判定を本人が拒否していなければ、家族の承諾で
０歳から提供可能。拒否の意思表示は書面でなくても有効だが、提供したくない人は
意思表示カードなどで意思を示す必要がありそうだ。
共同通信社が全国の提供病院を対象に実施したアンケートで、施行時点で
子どもからの提供に対応できると回答した病院は１３％にとどまっており、
医療現場の早急な体制整備が課題だ。
改正法では、虐待を受けた１８歳未満からは提供できない。１８歳未満からの
臓器提供を行う病院は、虐待防止委員会など院内組織の設置や対応マニュアルの
整備が必要。有効な意思表示が難しいとして知的障害者は対象外とした。
脳死判定は、６歳以上はこれまでと同じ基準で２回の検査間隔は６時間以上だが、
６歳未満は間隔を２４時間以上にする。
2010/07/15 16:52
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071501000675.html
3 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:02:40 ID:ECi3KWqRP
反対。D案にすべき。
なんで人の死を他者が決めたり、促したりするんだよ。
6 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:04:12 ID:4jACyWi3P
虐待を未然に防ぐこともできてないのに笑わせるなよ
7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:06:53 ID:eM407fRV0
これさ、15歳未満の臓器は15歳未満に優先的に回そうとしたら反対意見が強くて
結局事実上子供から取った臓器も大人優先で移植されるんだよな
（待機期間を基準に判断すると小さい子供は待機期間が短いので、長く待っている大人に臓器が行く）
子供に移植できないのはかわいそう！ってキャンペーン張って改正しておいて
結局子供からとった臓器が、70台のじいちゃんとかに移植されるんだぜ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:07:36 ID:n3/rvi4c0
間違いなく移植コーディネータによる脅迫が始まるな。
もしくは臓器売買。
9 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:09:34 ID:112eFgIp0
帰化人による、海外養子縁組ビジネス発展しちゃったり
養子は×にしといてね。
11 ：机上の政治屋 ◆JNSRDXN.Aw ：2010/07 /15(木) 21:13:31 ID:qDCj3WHq0
もうそんな時期でしたか・・・。
結局6時間ルールは24時間に変更されるんですか・・・。
まぁ、色々問題はありますが、問題がありすぎて、
かえって議会程度では議論にならないというのが実情なんでしょうねぇ。
そう遠くないうちに、ちょっとずつでも良いですから法律を改良してもらいたいものです。
15 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:54:20 ID:IxWKuJaz0
日本じゃ、我が子の臓器を提供する親はそういない。
アメリカで臓器移植するための費用に募金はしても
自分の子供の臓器は提供できないっていう人が大半だろう。
絵に描いたもちだろうよ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:01:06 ID:TQM512UU0
>>15
＞日本じゃ、我が子の臓器を提供する親はそういない。
虐待で殺す親なんてなんぼでもいるじゃん。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:19:21 ID:2vh64rbR0
>>147
移植法が改正される前でも、15歳未満でも心臓死なら親の意思で臓器提供できたんだよ。
でも提供はゼロ。
移植法改正に賛成だった連中でさえも、自分の子供の臓器は提供してなかった。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 22:29:45 ID:+2+kKNeD0
提供意思とか学校で強制的に書かされるんだろうな
20 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:04:27 ID:yf706t7n0
>>16
学校だと
「困った人に臓器を提供することは、とてもいいことでーす！
提供するにマルをしましょうね～！」
「は～い！！」
って簡単にマルしそうだ。
高校生ぐらいでもこれで簡単にだませそうだし。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:12:33 ID:PIIHFNey0
>>20
そりゃ大人だって移植募金にボンボン寄付しちゃうような国だしー
「我が子が脳死状態になったら臓器提供できますか？」ってわざわざ聞いてやらないと
その可能性に気づかないような連中ばっかだしー
17 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 22:37:59 ID:Kdfb95FF0
うわぁ…教師の説教や内申とセットでサインとかありそうでこわい
18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 22:54:07 ID:kUQwubs0P
子供に拒否権はないのかよ！
19 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:01:27 ID:KVg2iJMtO
怖い世の中になったな
23 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:21:05 ID:EAwD/eLw0
臓器移植してもらった子が亡くなった後、その親が
「うちの子は臓器が揃ってよかった、これで天国へ行ける」って発言聞いてから
俺の意思表示カードはすべて「いいえ」に書き換えた。
臓器移植してもらったら、その家族・親戚は強制的に提供者になることって
法律を作ったほうがいい。
日本は提供して貰う方に問題がありすぎる。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:31:10 ID:3OaN6+c20
早く移植法成立をって国会に圧力掛けに押しかけた家族らが次に向かうのはどこだろ
早く脳死者殺せ脳死じゃなくても殺して臓器取れって病院に圧力掛けにいくのかな
25 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:51:01 ID:7EcM/ygV0
生きるってなんだろうな
苦痛から逃れたいって気持ちは理解できるんだけど
そこまでしてまで生きたいか？
26 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:54:33 ID:8mWRNFC20
今までの、日本人が日本人から金集めて一方的に外国の子供の臓器買いあさりにいく構図よりはるかにまし。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:59:43 ID:/tdWs3lYO
>>26
残念！
外国から身寄りのない子供を「血が繋がってる」と引き取る→その子供が理由なく自殺して親が臓器を提供
という流れになるだけです。
そのために、外国から子供を引き取るのを容易にする法案が．．．
27 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:55:44 ID:OUXfe5+k0
これやばいじゃん、いつの間にこんなの通ることになってたんだ
32 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 01:29:12 ID:PIIHFNey0
>>27
調べたら去年の7月13日に可決成立してる
可決されたA案の支持者がヤッターって大喜びしてドン引き喰らったりした
56 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 17:21:57 ID:g1uvBTrJ0
法案通って「やったー！」と大喜びした支持者。
脳死の子を持つ親に平然と「子を思う気持ちは一緒です」と言った親。
自分もそうだけど、この映像見てから移植賛成派に反感持った親は多い。
誰も我が子の臓器提供する親なんていないと思う。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 17:47:08 ID:pyofEIz6P
>>56
そのネガティブキャンペーン、誰の依頼？
105 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:08:28 ID:PIIHFNey0
>>62
ネガキャンも何も事実じゃん
★臓器移植Ａ案可決に「やったー」 泣き崩れる遺族も
・「脳死は人の死か」「臓器移植に本人の意思表示は必要ないのか」－。
国会での審議が拙速との批判を受けながらも、衆院解散の流れにのるように臓器移植法の
改正案が１３日、参院で採決され、「Ａ案」が可決、成立した。
脳死は一般に人の死と位置付けるＡ案を支持するＮＰＯ法人「日本移植者協議会」の大久保通方
（みちかた）理事長は、「感触は分からないが、議員の先生方を信じている」と厳しい口調で話し、
議場へと足早に向かった。
本会議でＡ案が可決されると、大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、支援者らと固く握手。
昨年１２月、心臓移植の直前に１歳で亡くなった中沢聡太郎ちゃんの母、奈美枝さん（３４）は
その場で泣き崩れ、父の啓一郎さん（３７）がそっと肩を叩いた。裁決が終了すると、啓一郎さんは
その場で一礼し、議場を後にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000563-san-soci
106 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:25:15 ID:AfjQ5lLR0
>>105
ひどい話だ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:28:38 ID:rrQ6wAx40
>>105
エゴ丸出しだな。腐っとるは。
やらない・もらわないのほうがよっぽど筋が通ってる。
33 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 01:38:09 ID:Rka17Nnf0
結局、これ大人の臓器欲しいやつに
子供の臓器が移植されるようになっただけだろ？
これじゃ子供は全く救われない。
これからは子供の臓器を
なんとかして切り取ってやろうと
移植コーディネーターが遺族を脅しにかかるんだろ？
全く冗談じゃないな。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 13:06:49 ID:EYR1AAaM0
カード持ってなくて疎遠な兄弟くらいしか家族がいない人が脳死になったら取り放題？
40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 13:33:49 ID:YKtPw5+8P
「臓器移植拒否カード」
ってどこで売ってるんだ？
43 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 13:40:28 ID:kTz6DxIy0
>>40
臓器移植カードに
全ての臓器は提供しないに○を付ければいい
46 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 14:11:08 ID:iIrgoRFg0
>>43
いやあ、臓器移植カードが見つからなかったんですよね～（ｗ
ご遺族に、十分ご説明したら快く臓器を提供していただけましたよ～（ｗｗ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 18:56:13 ID:VMzY9YpP0
>>46
そうだよね。提供の承諾のカード発見=>移植という流れなら理解できるんだが、
提供拒否のカード発見=>無かったことに=>家族を恫喝=>臓器提供って流れに対する
歯止めが一切ないんだよね。
そもそも「本人の自由に基づいて臓器提供の是非を決める」という当たり前のことを
保証する意思がない、悪意に満ちた法律と制度だと思う。
まあ、一概に移植に反対しているわけではないんだけどね、一種のファシズム的な
流れは気に入らんな。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 19:01:01 ID:EP4x2fr00
臓器移植を受けた人の、その後の生活の追跡調査なんてなされてないのか
５年後、１０年後はちゃんと社会生活が営まれているのかな
72 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 19:06:34 ID:OKZnbnrR0
実効性はともかくとして、これで募金集めて海外で順番飛ばしする親が、
よりエゴイスティックに見えるようになるな
76 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 19:38:35 ID:gCjLTO4dP
可愛い子供が脳死状態でもつらいだろう
その最中に臓器クレクレされてあげられるかよ
虐待隠しに使われるだけじゃないのか？
普通の感覚の日本人で我が子の臓器あげられるかよ
臓器移植受けといて亡くなった子供に逆に臓器提供持ち掛けたら断った奴もいたのに
84 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 20:02:27 ID:4aAO3y6L0
他人の臓器をもらえる人は自分も提供の意思表示してる人に限る
拒否してる人はいずれもかやの外ということにしてほしい
どうせ臓器はほしいが、自分のやわが子のを差し出すのはいやとういエゴ丸出しのやつばっかだろ
98 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 20:55:54 ID:aK0opRxe0
そのうち日本が臓器目当ての人身売買の温床になっているとか
言われるようになるのかな？
109 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:53:55 ID:XfXTnsex0
我が子の為に移植規制緩和を訴えてる人って
子供が死んだら解体して同志の子供達にあげるのか？
って疑問あるんだけど
110 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:54:48 ID:LX3aXfTd0
お金が払えずに保険証を取り上げられてる世帯が、３１万世帯もあり、
さらに健康保険財政は破綻寸前（それで後期高齢者制度なんてやろうとしてるわけで）
だっていうのに、臓器移植がどうこうなんていってる余裕はあんのかね。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 01:39:31 ID:BGN1uDsB0
たからね、子どもが脳死した場合、
父親は子どもの臓器を提供することに賛成、
でも母親が反対だったら、この子どもの臓器は提供されるの？
いつも家族全員の意見が一致するとは限らんでしょ。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 02:06:34 ID:/vYhWrRF0
>>116
＞厚生労働省が検討中のガイドライン案は、患者が未成年者の場合、
＞「父母それぞれの意向を慎重かつ丁寧に把握すること」と定め、
＞父母の意見が食い違うことに十分配慮するよう求めている。
＞提供に同意するかどうかは「家族の代表が総意でまとめる」としている。
＞実際には、コーディネーターが両親らと面談し、意向を確認していく。
http://www.asahi.com/health/ikiru/TKY201006200105.html
ってあるので、ぶっちゃけそういうケースは起きてから考えるって感じ
120 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 03:53:31 ID:3cpoifAH0
臓器コーデネーターとのやりとりは録音、録画した方がいいだろう。
違法な脅迫などがあれば即刻警察にかけこんで地区れ。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 04:35:22 ID:BGN1uDsB0
>>119
なるほど。サンキュー
意思表示の無い大人の場合でも基本は同じってことだろうね。
家族の総意なら事実上、一人でも反対者がいると提供しない結論になるケースの方が多そうだな。
>>120
流石に脅迫は珍しいケースとなるだろうが、
多発しそうなのは、話術による誘導だな。
説明のされ方によっては 判断を誘導されてしまう人は多そうだからな。
最低限 録音は必須にした方がいいと思う。
131 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 09:17:00 ID:ok3TJAVq0
テレビとかマスコミの報道見てると 移植を待ってる
移植法を待ち望む患者の声ばかりだが
提供する側、子どもを亡くす側に配慮した声が全くない
子どもの臓器をそう簡単に提供するとは思えないけど
134 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 09:45:25 ID:/+lt23800
どうせ臓器移植手術を受けられるのは金持ちだけだよ。
少なくとも俺は手術費払えない。
金持ちが貧乏人を食い物にする典型の制度。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 11:33:32 ID:2vh64rbR0
>>134
臓器移植の手術自体は無料。全額国から出る。
ただし入院費や手術後の治療費は保険きくけど自分で出さなきゃいけないし
移植臓器の輸送費（車やヘリのチャーター料）は全額自費だっけ。
やっぱ貧乏人にはつらいだろうねえ。
125 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 08:08:59 ID:fKS3osRK0
コーディネーターや医師は
提供者の遺族の大半は後悔します
提供者の遺族で精神を病むことも珍しくありません
提供者の遺族で自殺した人もいます
と伝えるべきだな。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 08:12:01 ID:fKS3osRK0
そもそもコーディネーターという言い方が正しくない
中立であるかのような誤った印象を与える。
「コーディネーター」はレシピエントの利益だけを代表する。
ドナーの利益は全く頭にない。
それが証拠に遺族の大半は後悔しますとドナー候補の家族に伝えない。
また脳死判定によって患者の脳がさらに傷つけられ
回復の可能性を奪うことも伝えない。
レシピエントの代理人だと呼ぶべき。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 11:18:14 ID:x1OpH74qP
>>125
>>128
同意。
すっごく重要なことだと思う。
149 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:10:15 ID:x1OpH74qP
脳死宣告→数日以内に心停止→遺族は本当に脳死だったんだなと納得せざるを得ない
脳死宣告→24時間以内に臓器摘出→遺族は本当に脳死だったのか一生悩む
遺族へのケアが圧倒的に足りないんだよ。
その前に移植ネットワークが信頼に値する団体かっていう問題もあるがｗ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 11:27:36 ID:5DUsdWGx0
意思カードの登録者数が少ないんですが
なぜ皆登録しないんでしょうか？
144 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 11:53:29 ID:wLw9DEMM0
>>138
改正法の内容が周知されていない。
（社）日本臓器移植ネットワークに、ネットとかで拒否の意思を登録しとけば、カードを携帯していなくても、そこに照会が行って拒否の意思が確認できるの で、カードが見つからなくても大丈夫らしい。
ただし、（社）日本臓器移植ネットワークと言う団体にはイマイチ信用がおけない。
過去にこんな問題を起こしてる、漢検協会の様な団体。
なので、俺はネットでの意思登録に躊躇してる段階。
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730.htm
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730_1.htm
151 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:14:25 ID:BGN1uDsB0
ドナーの年齢から±１０才の範囲の患者に移植を限定するとか、
そうゆう規定を作らないと折角の臓器を有効に使えないだろうな。
例えば、１６才のドナーの臓器を ７０才の年寄りに移植しても、勿体ないだろ。
反対に、５０才とか６０才のドナーの臓器を １６才の若者にに移植しても、将来 臓器自体の老朽化が問題になるだろうし。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:56:25 ID:ZKPnOvfw0
ていうかコレで不審死や行方不明が激増したら笑えない
生前の本人の意思が不明でも、家族が承諾すれば脳死での臓器提供ができる
改正臓器移植法が１７日、本格施行される。提供数の増加を目的に提供の要件を
緩和し、昨年７月に成立した。
現行法では、１５歳以上が書面で提供意思を示すのが条件だが、改正法では、
そうした場合に加えて、提供や脳死判定を本人が拒否していなければ、家族の承諾で
０歳から提供可能。拒否の意思表示は書面でなくても有効だが、提供したくない人は
意思表示カードなどで意思を示す必要がありそうだ。
共同通信社が全国の提供病院を対象に実施したアンケートで、施行時点で
子どもからの提供に対応できると回答した病院は１３％にとどまっており、
医療現場の早急な体制整備が課題だ。
改正法では、虐待を受けた１８歳未満からは提供できない。１８歳未満からの
臓器提供を行う病院は、虐待防止委員会など院内組織の設置や対応マニュアルの
整備が必要。有効な意思表示が難しいとして知的障害者は対象外とした。
脳死判定は、６歳以上はこれまでと同じ基準で２回の検査間隔は６時間以上だが、
６歳未満は間隔を２４時間以上にする。
2010/07/15 16:52
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071501000675.html
3 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:02:40 ID:ECi3KWqRP
反対。D案にすべき。
なんで人の死を他者が決めたり、促したりするんだよ。
6 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:04:12 ID:4jACyWi3P
虐待を未然に防ぐこともできてないのに笑わせるなよ
7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:06:53 ID:eM407fRV0
これさ、15歳未満の臓器は15歳未満に優先的に回そうとしたら反対意見が強くて
結局事実上子供から取った臓器も大人優先で移植されるんだよな
（待機期間を基準に判断すると小さい子供は待機期間が短いので、長く待っている大人に臓器が行く）
子供に移植できないのはかわいそう！ってキャンペーン張って改正しておいて
結局子供からとった臓器が、70台のじいちゃんとかに移植されるんだぜ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:07:36 ID:n3/rvi4c0
間違いなく移植コーディネータによる脅迫が始まるな。
もしくは臓器売買。
9 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:09:34 ID:112eFgIp0
帰化人による、海外養子縁組ビジネス発展しちゃったり
養子は×にしといてね。
11 ：机上の政治屋 ◆JNSRDXN.Aw ：2010/07 /15(木) 21:13:31 ID:qDCj3WHq0
もうそんな時期でしたか・・・。
結局6時間ルールは24時間に変更されるんですか・・・。
まぁ、色々問題はありますが、問題がありすぎて、
かえって議会程度では議論にならないというのが実情なんでしょうねぇ。
そう遠くないうちに、ちょっとずつでも良いですから法律を改良してもらいたいものです。
15 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 21:54:20 ID:IxWKuJaz0
日本じゃ、我が子の臓器を提供する親はそういない。
アメリカで臓器移植するための費用に募金はしても
自分の子供の臓器は提供できないっていう人が大半だろう。
絵に描いたもちだろうよ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:01:06 ID:TQM512UU0
>>15
＞日本じゃ、我が子の臓器を提供する親はそういない。
虐待で殺す親なんてなんぼでもいるじゃん。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:19:21 ID:2vh64rbR0
>>147
移植法が改正される前でも、15歳未満でも心臓死なら親の意思で臓器提供できたんだよ。
でも提供はゼロ。
移植法改正に賛成だった連中でさえも、自分の子供の臓器は提供してなかった。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 22:29:45 ID:+2+kKNeD0
提供意思とか学校で強制的に書かされるんだろうな
20 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:04:27 ID:yf706t7n0
>>16
学校だと
「困った人に臓器を提供することは、とてもいいことでーす！
提供するにマルをしましょうね～！」
「は～い！！」
って簡単にマルしそうだ。
高校生ぐらいでもこれで簡単にだませそうだし。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:12:33 ID:PIIHFNey0
>>20
そりゃ大人だって移植募金にボンボン寄付しちゃうような国だしー
「我が子が脳死状態になったら臓器提供できますか？」ってわざわざ聞いてやらないと
その可能性に気づかないような連中ばっかだしー
17 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 22:37:59 ID:Kdfb95FF0
うわぁ…教師の説教や内申とセットでサインとかありそうでこわい
18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 22:54:07 ID:kUQwubs0P
子供に拒否権はないのかよ！
19 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:01:27 ID:KVg2iJMtO
怖い世の中になったな
23 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:21:05 ID:EAwD/eLw0
臓器移植してもらった子が亡くなった後、その親が
「うちの子は臓器が揃ってよかった、これで天国へ行ける」って発言聞いてから
俺の意思表示カードはすべて「いいえ」に書き換えた。
臓器移植してもらったら、その家族・親戚は強制的に提供者になることって
法律を作ったほうがいい。
日本は提供して貰う方に問題がありすぎる。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:31:10 ID:3OaN6+c20
早く移植法成立をって国会に圧力掛けに押しかけた家族らが次に向かうのはどこだろ
早く脳死者殺せ脳死じゃなくても殺して臓器取れって病院に圧力掛けにいくのかな
25 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:51:01 ID:7EcM/ygV0
生きるってなんだろうな
苦痛から逃れたいって気持ちは理解できるんだけど
そこまでしてまで生きたいか？
26 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:54:33 ID:8mWRNFC20
今までの、日本人が日本人から金集めて一方的に外国の子供の臓器買いあさりにいく構図よりはるかにまし。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:59:43 ID:/tdWs3lYO
>>26
残念！
外国から身寄りのない子供を「血が繋がってる」と引き取る→その子供が理由なく自殺して親が臓器を提供
という流れになるだけです。
そのために、外国から子供を引き取るのを容易にする法案が．．．
27 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 00:55:44 ID:OUXfe5+k0
これやばいじゃん、いつの間にこんなの通ることになってたんだ
32 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 01:29:12 ID:PIIHFNey0
>>27
調べたら去年の7月13日に可決成立してる
可決されたA案の支持者がヤッターって大喜びしてドン引き喰らったりした
56 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 17:21:57 ID:g1uvBTrJ0
法案通って「やったー！」と大喜びした支持者。
脳死の子を持つ親に平然と「子を思う気持ちは一緒です」と言った親。
自分もそうだけど、この映像見てから移植賛成派に反感持った親は多い。
誰も我が子の臓器提供する親なんていないと思う。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 17:47:08 ID:pyofEIz6P
>>56
そのネガティブキャンペーン、誰の依頼？
105 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:08:28 ID:PIIHFNey0
>>62
ネガキャンも何も事実じゃん
★臓器移植Ａ案可決に「やったー」 泣き崩れる遺族も
・「脳死は人の死か」「臓器移植に本人の意思表示は必要ないのか」－。
国会での審議が拙速との批判を受けながらも、衆院解散の流れにのるように臓器移植法の
改正案が１３日、参院で採決され、「Ａ案」が可決、成立した。
脳死は一般に人の死と位置付けるＡ案を支持するＮＰＯ法人「日本移植者協議会」の大久保通方
（みちかた）理事長は、「感触は分からないが、議員の先生方を信じている」と厳しい口調で話し、
議場へと足早に向かった。
本会議でＡ案が可決されると、大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、支援者らと固く握手。
昨年１２月、心臓移植の直前に１歳で亡くなった中沢聡太郎ちゃんの母、奈美枝さん（３４）は
その場で泣き崩れ、父の啓一郎さん（３７）がそっと肩を叩いた。裁決が終了すると、啓一郎さんは
その場で一礼し、議場を後にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000563-san-soci
106 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:25:15 ID:AfjQ5lLR0
>>105
ひどい話だ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:28:38 ID:rrQ6wAx40
>>105
エゴ丸出しだな。腐っとるは。
やらない・もらわないのほうがよっぽど筋が通ってる。
33 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 01:38:09 ID:Rka17Nnf0
結局、これ大人の臓器欲しいやつに
子供の臓器が移植されるようになっただけだろ？
これじゃ子供は全く救われない。
これからは子供の臓器を
なんとかして切り取ってやろうと
移植コーディネーターが遺族を脅しにかかるんだろ？
全く冗談じゃないな。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 13:06:49 ID:EYR1AAaM0
カード持ってなくて疎遠な兄弟くらいしか家族がいない人が脳死になったら取り放題？
40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 13:33:49 ID:YKtPw5+8P
「臓器移植拒否カード」
ってどこで売ってるんだ？
43 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 13:40:28 ID:kTz6DxIy0
>>40
臓器移植カードに
全ての臓器は提供しないに○を付ければいい
46 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 14:11:08 ID:iIrgoRFg0
>>43
いやあ、臓器移植カードが見つからなかったんですよね～（ｗ
ご遺族に、十分ご説明したら快く臓器を提供していただけましたよ～（ｗｗ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 18:56:13 ID:VMzY9YpP0
>>46
そうだよね。提供の承諾のカード発見=>移植という流れなら理解できるんだが、
提供拒否のカード発見=>無かったことに=>家族を恫喝=>臓器提供って流れに対する
歯止めが一切ないんだよね。
そもそも「本人の自由に基づいて臓器提供の是非を決める」という当たり前のことを
保証する意思がない、悪意に満ちた法律と制度だと思う。
まあ、一概に移植に反対しているわけではないんだけどね、一種のファシズム的な
流れは気に入らんな。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 19:01:01 ID:EP4x2fr00
臓器移植を受けた人の、その後の生活の追跡調査なんてなされてないのか
５年後、１０年後はちゃんと社会生活が営まれているのかな
72 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 19:06:34 ID:OKZnbnrR0
実効性はともかくとして、これで募金集めて海外で順番飛ばしする親が、
よりエゴイスティックに見えるようになるな
76 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 19:38:35 ID:gCjLTO4dP
可愛い子供が脳死状態でもつらいだろう
その最中に臓器クレクレされてあげられるかよ
虐待隠しに使われるだけじゃないのか？
普通の感覚の日本人で我が子の臓器あげられるかよ
臓器移植受けといて亡くなった子供に逆に臓器提供持ち掛けたら断った奴もいたのに
84 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 20:02:27 ID:4aAO3y6L0
他人の臓器をもらえる人は自分も提供の意思表示してる人に限る
拒否してる人はいずれもかやの外ということにしてほしい
どうせ臓器はほしいが、自分のやわが子のを差し出すのはいやとういエゴ丸出しのやつばっかだろ
98 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 20:55:54 ID:aK0opRxe0
そのうち日本が臓器目当ての人身売買の温床になっているとか
言われるようになるのかな？
109 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:53:55 ID:XfXTnsex0
我が子の為に移植規制緩和を訴えてる人って
子供が死んだら解体して同志の子供達にあげるのか？
って疑問あるんだけど
110 ：名無しさん＠十周年：2010/07/16(金) 22:54:48 ID:LX3aXfTd0
お金が払えずに保険証を取り上げられてる世帯が、３１万世帯もあり、
さらに健康保険財政は破綻寸前（それで後期高齢者制度なんてやろうとしてるわけで）
だっていうのに、臓器移植がどうこうなんていってる余裕はあんのかね。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 01:39:31 ID:BGN1uDsB0
たからね、子どもが脳死した場合、
父親は子どもの臓器を提供することに賛成、
でも母親が反対だったら、この子どもの臓器は提供されるの？
いつも家族全員の意見が一致するとは限らんでしょ。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 02:06:34 ID:/vYhWrRF0
>>116
＞厚生労働省が検討中のガイドライン案は、患者が未成年者の場合、
＞「父母それぞれの意向を慎重かつ丁寧に把握すること」と定め、
＞父母の意見が食い違うことに十分配慮するよう求めている。
＞提供に同意するかどうかは「家族の代表が総意でまとめる」としている。
＞実際には、コーディネーターが両親らと面談し、意向を確認していく。
http://www.asahi.com/health/ikiru/TKY201006200105.html
ってあるので、ぶっちゃけそういうケースは起きてから考えるって感じ
120 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 03:53:31 ID:3cpoifAH0
臓器コーデネーターとのやりとりは録音、録画した方がいいだろう。
違法な脅迫などがあれば即刻警察にかけこんで地区れ。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 04:35:22 ID:BGN1uDsB0
>>119
なるほど。サンキュー
意思表示の無い大人の場合でも基本は同じってことだろうね。
家族の総意なら事実上、一人でも反対者がいると提供しない結論になるケースの方が多そうだな。
>>120
流石に脅迫は珍しいケースとなるだろうが、
多発しそうなのは、話術による誘導だな。
説明のされ方によっては 判断を誘導されてしまう人は多そうだからな。
最低限 録音は必須にした方がいいと思う。
131 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 09:17:00 ID:ok3TJAVq0
テレビとかマスコミの報道見てると 移植を待ってる
移植法を待ち望む患者の声ばかりだが
提供する側、子どもを亡くす側に配慮した声が全くない
子どもの臓器をそう簡単に提供するとは思えないけど
134 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 09:45:25 ID:/+lt23800
どうせ臓器移植手術を受けられるのは金持ちだけだよ。
少なくとも俺は手術費払えない。
金持ちが貧乏人を食い物にする典型の制度。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 11:33:32 ID:2vh64rbR0
>>134
臓器移植の手術自体は無料。全額国から出る。
ただし入院費や手術後の治療費は保険きくけど自分で出さなきゃいけないし
移植臓器の輸送費（車やヘリのチャーター料）は全額自費だっけ。
やっぱ貧乏人にはつらいだろうねえ。
125 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 08:08:59 ID:fKS3osRK0
コーディネーターや医師は
提供者の遺族の大半は後悔します
提供者の遺族で精神を病むことも珍しくありません
提供者の遺族で自殺した人もいます
と伝えるべきだな。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 08:12:01 ID:fKS3osRK0
そもそもコーディネーターという言い方が正しくない
中立であるかのような誤った印象を与える。
「コーディネーター」はレシピエントの利益だけを代表する。
ドナーの利益は全く頭にない。
それが証拠に遺族の大半は後悔しますとドナー候補の家族に伝えない。
また脳死判定によって患者の脳がさらに傷つけられ
回復の可能性を奪うことも伝えない。
レシピエントの代理人だと呼ぶべき。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 11:18:14 ID:x1OpH74qP
>>125
>>128
同意。
すっごく重要なことだと思う。
149 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:10:15 ID:x1OpH74qP
脳死宣告→数日以内に心停止→遺族は本当に脳死だったんだなと納得せざるを得ない
脳死宣告→24時間以内に臓器摘出→遺族は本当に脳死だったのか一生悩む
遺族へのケアが圧倒的に足りないんだよ。
その前に移植ネットワークが信頼に値する団体かっていう問題もあるがｗ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 11:27:36 ID:5DUsdWGx0
意思カードの登録者数が少ないんですが
なぜ皆登録しないんでしょうか？
144 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 11:53:29 ID:wLw9DEMM0
>>138
改正法の内容が周知されていない。
（社）日本臓器移植ネットワークに、ネットとかで拒否の意思を登録しとけば、カードを携帯していなくても、そこに照会が行って拒否の意思が確認できるの で、カードが見つからなくても大丈夫らしい。
ただし、（社）日本臓器移植ネットワークと言う団体にはイマイチ信用がおけない。
過去にこんな問題を起こしてる、漢検協会の様な団体。
なので、俺はネットでの意思登録に躊躇してる段階。
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730.htm
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730_1.htm
151 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:14:25 ID:BGN1uDsB0
ドナーの年齢から±１０才の範囲の患者に移植を限定するとか、
そうゆう規定を作らないと折角の臓器を有効に使えないだろうな。
例えば、１６才のドナーの臓器を ７０才の年寄りに移植しても、勿体ないだろ。
反対に、５０才とか６０才のドナーの臓器を １６才の若者にに移植しても、将来 臓器自体の老朽化が問題になるだろうし。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 12:56:25 ID:ZKPnOvfw0
ていうかコレで不審死や行方不明が激増したら笑えない
