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【政治】「子供手当ての乗数効果は?」→仙谷氏「1以上」菅氏「計算してない」

2010-01-27 | チラ裏のチラ裏
1 :出世ウホφ ★:2010/01/26(火) 19:19:17 ID:???0
26日の参院予算委員会で、鳩山政権の目玉政策である子ども手当の経済効果をめぐり
閣僚答弁が食い違い、審議が一時中断する場面があった。

自民党の林芳正氏は子ども手当について、波及効果によって所得がどの程度拡大するかを示す
「乗数効果」がいくつになるか質問。仙谷由人国家戦略担当相が「1以上であることは間違いない」と述べる一方、
菅直人財務相は「詳細な計算はしていない」と答弁した。

麻生内閣で経済財政担当相を務めた政策通の林氏は、子ども手当などの給付は貯蓄に回されやすいため
「乗数効果は1より小さくなる」と指摘。「中学校の数学で分かる」と皮肉った。

プライドを傷付けられたのか菅氏は「子ども手当には少子化対策の意義があり、
長い目で見て大きな効果がある」と懸命に反論した。

2010/01/26 17:19 【共同通信】子ども手当、閣僚答弁が混乱 経済効果めぐり
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012601000614.html


7 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:21:13 ID:B/NlEL6Z0
子供の為とかいいながら子供に借金を背負わせる
民主党に完敗


8 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:21:44 ID:06u2TYzP0
「計算しようとしたがし切れなかった」というならまだしも(それでも駄目だけど)、
「計算していない」ってどういうことだよ
寝る時間があったら計算しろよ
文理云々は言いたくなかったが、一応理系の端くれだろ


9 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:22:04 ID:TgF5goOT0
国が金払う家庭はパチンコ禁止しろよ


10 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:22:08 ID:CpekhB6F0
話にならない。文字通り。


20 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:25:08 ID:zPwe9QRT0
>乗数効果は1より小さくなる

ちょっとこの発言も痛いけどね。
正確には1より小さくなるのは 「 乗数効果 」 でなく限界消費性向。

定額給付金の時の限界消費性向は0.3だったので、
乗数効果そのものは、0.3の逆数3から1を引いた( 公共事業と違い、給付の場合、最初の投資が丸々消費されるわけではないから )
2が、ばら捲き政策の乗数効果。

問題はそんなことでなくて、かのケインズも断罪した

 「 ばら捲き政策は有効需要の創出には非効率的で、国民を怠惰にするだけ 」 ← ★★★

にあるんだよ。
リソースには限りがあるのだから 「 選択と集中 」 戦略にのっとり、
もっと効率効果的な分野に集中投資すべき。

なのにミンスは票集めのために、非効率で無駄な6兆円ばら捲きを行おうとしている。
それこそが大問題!!( >< )


22 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:25:36 ID:72AeNrsD0
原資が税金の
減税や補助金で得をすることなどあり得ない。


32 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:29:19 ID:cvrwazx40
子供のための手当なのに親がいない施設の子供たちには配布されません


58 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:34:46 ID:fixj74t60
>>20
おれが昔かじった経済学の記憶も怪しいのだが・・・そうだよな・・・?

そもそも乗数効果が1以下ってどういうことかと
>>1 読みながら必死に考えてたわ。


90 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:39:35 ID:+a6xIjIJ0
長い目っていうけどさぁ、「長く」続けられんの?これ。

半分ですら埋蔵金だの赤字国債だの無理矢理引っ張ってきて漸く捻出したのに
この倍額を毎年だせんの?
その為に増税したら本末転倒だし。


98 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:41:19 ID:KNkUFPV40
少子化対策ならすでに生まれている
子供に金を配る意味は無い
これから生まれた来る子供限定でさらに二子以降に限れ


101 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:41:45 ID:vo1NIcEK0
>>98
正解


127 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:45:56 ID:Y4lhS6a50
海外鬼女がアップしました。(※海外在住者も国政選挙は投票できますよん♪)

286 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2010/01/26(火) 19:06:41
子供手当てがもらえない海外駐在奥です。
海外駐在家庭が不幸なのはもちろん駐在国での給付金は一切もらえない上に
自国の給付金も一切もらえないことです。(国際結婚などの永住奥はもらえます)

実際に前回の定額給付金ももちろんもらえませんでした。
ですがあれは自治体ごとで支払われるものでしたので籍を置いていない以上
仕方がないとあきらめてました。それでもやはり駐在の間でもちょっとしたブーイングはでました。

ですが今回許せないのは子供が日本に住んでいない外国人に支払われるのに
どうして自国の駐在子供には払われないのか!
駐在は会社ごとの給与体制や駐在している国にも寄りますが月額の給与も
小額ながら日本の本社から支払われている場合が殆どですから日本に籍を
おいてないことで免除になる税もありますが日本で給与が出ている以上
税金は支払ってます。
もちろん年金は支払われているし、健康保険を払っている場合もあります。

また英語圏の場合は現地の学校に子供を通わせる場合が増えてますが
それ以外のところは企業が支払うとは言え日本人学校に高い授業料を
はらって通わせています。日本人学校の先生はもちろん日本の公立の
先生からの公募ですから日本人に還元されているんですよ。

よっぽど日本に住んでもいない外国人の子供に支払われるよりも駐在子供
に支払われるほうが道理にかないます。

私は子供手当て自体に反対なので実現しないことを望んでます。ただ実現するなら
駐在子供ももらえなくていいので外国人の子供に支払うのもや・め・ろと強く願ってます
明日は奥様の集まりがあるので話題が出せそうでしたら出したいと思います。


131 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:46:12 ID:iqmFu1Cq0
>子ども手当には少子化対策の意義があり、

うち、年内に二人目生まれるんだけど
診察代も入院費も2年前よか値上げしてんのって何で?


144 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:48:31 ID:gE/dDFIV0
>>127
知らなかったよ㌧。
海外駐在家族、気の毒すぎる・・・


150 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:49:54 ID:c/8wX6v+0
鳩山以外はまだまともだと世間では思われてるから
鳩山失脚→管期待されて出てくる→管も馬鹿だとばれて失脚
→次期待されて出てくる→そいつもry

って4年間続くのかね


215 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:58:56 ID:2nLTshm+0

>菅直人財務相は「詳細な計算はしていない」と答弁

もしもーし?


216 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:59:30 ID:uyWbfe/R0
すでに「生き恥を晒す」レベルだな(・∀・)


217 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:59:36 ID:tvS9r4Eg0
実施しようとする政策が
現実にどういう効果をもたらすか、
それをまったく試算せずに
訳分からいけど、闇雲に
実行しようとしてる、と。

そういうことでOK?


226 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:00:45 ID:zRXAh+6s0
菅や仙石は、人の揚げ足を取ることが政治だと'本当に'信じこんで
今までずっと政治家をやってきた人間だろ。
基本的な知識について質問しても、答えられないな。
質問の揚げ足取りをして、質問にうまく答えたと思ってると思う。

マジに、学級会での小学生レベル。


234 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:02:47 ID:wq+aMngY0
>>詳細な計算はしていない
つまりは「何だかよくわからない」ってことか?
経済効果を計算しない財務大臣ってありえないだろ。
政策立案の時点で試算無しに承認されるってどういうことだよ。


235 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:02:48 ID:KNkUFPV40
だから最初から選挙目当てのバラまきだろうが
何でマスコミはそれを指摘しない
麻生の時はたった12000円の配布できちがいみたいに
批判してたのに


236 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:02:57 ID:syiIG8gv0
>林 「乗数効果と消費性向の違いを答えて」

これってすごい質問だなw
俺も調べるまで知らなかったんだけど
「インターネットとインターチェンジの違いを答えて」くらいの質問


273 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:09:15 ID:DYq7Ki060
管は成長戦略会議に竹中を呼びつけて、当時の政策にケチをつけていたな
まあ竹中の政策にもいろいろと問題はあったが、こんな素人に批判されたかと思うと泣けてくる


274 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:09:19 ID:22uCSFiC0
財務大臣には、もう少し賢い人材を据えてくれよ。
菅直人では素人過ぎて、これだけで大変なことになるぞ。
G8/G20の蔵相会議って、こんなのでどうするんだよ。


284 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:12:22 ID:IWdWayp40
見方によっては自民の内乱は近年の公共投資の乗数効果を
どう見積もるかで喧嘩してたようなものかもしれない
一方その意味すら解らない政権の誕生というのは
一体なんなんだろう


287 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:12:42 ID:x1QLusSO0
財務大臣の椅子にはひよこ饅頭でも置いといた方がマシだな


293 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:13:59 ID:ltDvclN70
こんな人がG7や国際会議に出席するの?
外国は国会より厳しいよ。


302 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:14:42 ID:VLseY4Sk0
これ以上財務閣僚バ管や仙石の無知を晒すと経済に影響が出るからと
途中で追求を止めた林は余裕タプーリですたねw


303 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:14:50 ID:PUx5ZGZQ0
1より大きくなるならないより

「計算していない」

の方が大問題だと思う。


313 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:17:36 ID:JhGJBU5c0
もし、日本という国があと50年続いたら
民主党は教科書に現代史の汚点として載るであろう。
但し、日教組は教えないが。


317 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:18:05 ID:c49Gmee40
菅財務大臣予算委員会で立ち往生。長妻大臣はトンチンカンな答弁。鳩山は九九の計算。
公共投資の乗数効果1.0以上と、子供手当などの現金給付による消費性向1.0未満の経済効果
の問いに、菅財務大臣答えられず立ち往生・・・若い役人にレクチャーされてやっと答弁。
長妻厚生労働大臣はその言葉の意味さえ分からず、意味不明のトンチンカンな答弁。
鳩山総理は自分の虚偽記載の金額さえ分からず、議場で九九の計算を始める始末。
議場内・・・失笑・・・ 仕事で国会中継を見られなかった皆様にお伝えする。


325 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:19:07 ID:d/re/RdF0
>>303
それだと思う。
そもそも政策に推測される効果を考慮していないことが大問題。
こりゃますますヤバイぞ、日本は。

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91 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:39:43 ID:P4FYaa4v0
官僚に再三助け舟出してもらわないと
答弁すら出来ないとは・・・
脱官僚依存の急先鋒が聞いて呆れるわ


146 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:48:41 ID:/zUy9RWX0
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15125.jpg
おじいちゃんやないかwwwwww


166 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:52:29 ID:6qqvmiik0
ペーパー呼んでいるだけでケインズ知らない恐れすらある老人に
その場で消費性向と乗数効果を理解させようとする官僚は
すごいチャレンジ精神の持ち主だと思う


169 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:52:47 ID:NO4kBvVk0
脱 官僚! とか言っといて
官僚に聞かないと何も言えない民主党って何なの?

菅氏「乗数効果って何?」
官僚「つまり、給付額を1として波及効果によって国民所得がいくら増減するか って事です」
菅氏「何?全く意味が解らないんだけど、何て答えれば良いの?」
官僚「1より上の数字だと子ども手当ては効果ある政策、1以下だと効果が薄い政策 って事になります」
菅氏「じゃあ、10ぐらい?」
官僚「馬鹿かお前!どうやって貰った2万6千円を26万円にするつもりだ?」
菅氏「だんだん解ってきた、2だ」
官僚「おまえもう考えるな」


214 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:58:50 ID:3AnIt0230
>>166
これは素直に官僚すごいと思うw
普通の精神だったらキレてるよ


290 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 20:13:15 ID:2nLTshm+0
>>146と>>169は、セットで見ると腹がよじれるw
民主党は散々官僚を馬鹿だの無能だの言ってたけど、
できる官僚ってのは大抵ゴマすりヘタだったりで
出世できにくいから決裁権がない。上が馬鹿なだけ。
それが一番問題なんだけどさ。


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