119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 11:39:02 ID:WMeKjZgu
オーナーがワンマン経営できる方が大胆な決断がしやすい。
日本の大企業はたいがいサラリーマン社長と役員の集まりによる
合議制だから失敗を恐れて無難な選択しかしない。
だから急激な大失敗は少ないがずるずると落ちていく。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 11:55:14 ID:2wuv1U1r
ケータイやテレビが先端技術だと思ってる時点で、馬鹿決定なんだがな
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:19:36 ID:QUKsXrVo
韓国では最先端技術を国が買って、企業(サムスン)にあげてるんじゃないの？
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:24:33 ID:Ir0Z+rIr
博士になると就職できないなんて馬鹿な国は日本だけ。
学問や研究を毛嫌いする日本企業が悪い。
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:26:36 ID:me/FRMsx
>>菊池教授は「寝耳に水だった」
特許保持者に無断で試作機を発表して、大丈夫か？
そんな事したら本格販売の時、特許使用料なんかで
もめないか？
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:34:56 ID:e4GrbeFM
研究開発は特許侵害にならない。
製品化して販売する段になって初めて特許が効いてくる。
そもそも、どうせ、日本にしか出願してないだろうから、日本以外に輸出する分には侵害にならない。
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:39:19 ID:me/FRMsx
>>146
一応研究者だし 主要国に特許は、出願してるだろ
南朝鮮は、主要国に入っているかは不明だけど…
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:41:42 ID:1p743CIQ
日本の国立大学の出願する特許は、ほとんど国内だけだよ。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:46:39 ID:1y0fcbuk
>>150
> 一応研究者だし 主要国に特許は、出願してるだろ
まずしません。出願料が高いので、東大のように潤沢な資金でもないかぎり、大学発の研究を海外出願
するのはまず無理。共同研究でもしていれば、相手企業に出してもらうというのが一般的。
それに（ここが大事）大学における評価では、とにかく特許を出せばカウント1なので、海外か国内のみ
かはあまり関係なし。あと、論文1本に比べて特許1本の評価は低いので、積極的に特許を出したがらない
のも実情。ついでに、まともな書士を使う金がないので、研究者みずからが特許を書かなきゃいけないケース
も多く、出願において、穴は多いわ、手間はかかるわ・・・ってのが現状。
本気で日本の大学の知的財産を守りたいんだったら、大学間を横断した国家レベルの特許オフィスを
つくり、特許申請に関して全面的にバックアップ（大企業のように、研究者は特許原案だけだせばOKみたいな)
をしないと難しい。
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:36:29 ID:rx1HbWXV
こんなことは、２ちゃんねるでは数年前から言われていたことなのに、どうして今頃になって
記事になるのか なんか思惑でもあるのかな
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 13:42:48 ID:ve1vzGiJ
サムスン液晶は低性能なので、3Dに必要な240Hzクラスの競争についていけない
3Dテレビは液晶の性能が重要なので、ソニーもサムスンを切ってのUV2Aに乗り換えた
これが現実
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 13:47:58 ID:1F1m+D4A
特にバブル崩壊後、日本はリストラばかりで保守的になったからな
研究者にまで、実用開発そのものを求めてくるから、共同研究とか成り立たない
企業側もリストラで人を減らしすぎて、研究を応用に発展できるだけの人員を割けない
国も環境だの特定の分野にしかお金を出さないから、いびつな構造になってる
285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 15:17:22 ID:Kne8mrG8
>かなり前から、ネットで、
朝鮮団体や朝鮮人暴力団と癒着している私立学校が指摘されていた
私学助成金、寄付、校納金⇒朝鮮人暴力団⇒反日活動資金
文部科学省はホントに役立たず
関連スレ
【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50
↑↑こんなのも、相撲界と根は同じか。
文部科学省は、全く仕事してないね。
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 15:29:35 ID:8EFORa0N
って、基礎技術を研究してたのは日本の研究室なのか
まだ日本の技術も捨てたもんじゃないな、喜ばしい事じゃん
294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 17:18:25 ID:4ttfBGkl
今は、最初にやっても
すぐ類似品が出てくるからな
へたに先頭を行くより、
後から成功例をパクったほうがうまくいく
295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 17:23:50 ID:1pea602N
日本企業は特許防衛のノウハウが蓄積してて、
肝心要の技術はブラックボックス、しかし
その周りの要所要所を特許でガッチリ押さえる、
ていう方法をとってる。
特許庁のデータベースをライバル企業が見ても
理解できないようにしてる。
でも、研究者は正直に全部書いちゃうんだろうな。
296 ：無為＠左党 ◆MUI/autuaA ：2010/07 /08(木) 17:40:04 ID:s4rjGFRp
基礎研究関係の学会ってかなり頭のいい人多いけど
すそ野が狭い印象あるなぁ、、、
異業種の交流も少なくて、技術の派生がもっと起これば・・
Siウェーハを一から作る技術をK国は物にできてないし
結晶育成なんて地道で根気のいる研究だしね
まぁ、マニアックな所は日本人向きなのかもしれないな・・
297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 18:17:02 ID:YA3ixOyf
>>295
大学の特許文献は確かに稚拙
外国出願もほとんどされてない
たぶん、国内出願件数だけで成果管理してんじゃないかな？
318 ：イムジンリバー：2010/07/10(土) 00:54:41 ID:R+2E4CIW
>>297 大学の特許文献は確かに稚拙
>>外国出願もほとんどされてない
>>たぶん、国内出願件数だけで成果管理してんじゃないかな？
理工系の大学の先生には技術防衛の意識が低いか、ほぼゼロ、なんてのが多い。特亜信奉者も多いし。
企業の様に特許処理を行う専門部署を持つ大学は少ないのが現状ではないかな。
多くは先生個人の努力に委ねられているが、大半はそういう雑用にかまける時間は無く、駄々漏れ状態なのだろうね。
326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /10(土) 01:31:28 ID:hyOGIoBp
ようするにパクられまくりって事か。
なぜか日本の大学はチョソに甘いからな。
334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /10(土) 02:24:32 ID:qGUGXoWH
>>326
理系でも意外といるからね、変なシンパシー持った奴。
そういうのがいるから付け上がる変な留学生が居なくならない。
335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /10(土) 03:02:09 ID:HTf6GEIU
韓国の大学での研究成果から、画期的な発明ってあまり聞かないね
投資が足りないのか？
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:30:45 ID:SoS5ifsO
未だに「大体流れどおりにやってりゃ給料が上がる」日本企業と
「プロジェクト起案して、成功させないと評価されない」韓国企業では、
そりゃ勢いというか、積極性に違いが出るわな。
少なくとも、明らかに役に立たない人間に高給払い続けるような体制を
止められない、ってのは、不利だわな。
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07 /10(土) 04:49:47 ID:lGXs1tAO
派手に新商品やビジネスを展開するだけが技術力じゃないです。
一見地味だけど何十年もかけて誰にも真似できない技術を身につけて
重宝がられることだってよくある。
技術を知らずに金儲けしか考えてない経営者はそういうところを
リストラしちゃうんだけど、技術者にも居心地がいい会社悪い会社って
あるよね。韓国企業ってすごくノルマを課されてせかされそうな印象があるよ。
330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /10(土) 01:44:47 ID:qkE0KJU2
応用能力もないおまえたちが基礎積み上げても意味ないね、韓国が使ってやってるだけでもありがたく思え、SONYみたいに三星の奴隷になれば倭国の未来は明るいの、下請のジャップKKKKK（笑）
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:13:29 ID:gnKs8e5a
>>330
別に、サムスンやLGに使ってもらわなくてもいいんだよ。
技術を必要とするところがあれば、民団やら支配層に食い込んだキチガイ在日のしがらみがなければ、
中国だろうが台湾だろうがインドだろうがいいんだよ。
技術を必要としてくれ、お互いにリスペクトできるところと技術を共有したい。
応用をどうこう言おうが、おおよそのコア技術は日本や欧米企業が押さえてるんだしw
>>337
＞プロジェクト起案して、成句させないと評価されない
問題は、それをやっても評価されない土壌ができてしまっている、ということ。
言ってみれば「ちょっと前の巨人軍」と同じ状況になってる。
>>338
それでのし上がったのが炭素繊維。
あれをアメリカ韓国式で運営してたら100%今なかったでしょう。
ということはB787もなかった、と。
日本式でじっくり育ててきたから今花開いてる。
東レの柱の事業として利益出すところまで持って行くのに40年かかったそうですよ。
オーナーがワンマン経営できる方が大胆な決断がしやすい。
日本の大企業はたいがいサラリーマン社長と役員の集まりによる
合議制だから失敗を恐れて無難な選択しかしない。
だから急激な大失敗は少ないがずるずると落ちていく。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 11:55:14 ID:2wuv1U1r
ケータイやテレビが先端技術だと思ってる時点で、馬鹿決定なんだがな
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:19:36 ID:QUKsXrVo
韓国では最先端技術を国が買って、企業(サムスン)にあげてるんじゃないの？
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:24:33 ID:Ir0Z+rIr
博士になると就職できないなんて馬鹿な国は日本だけ。
学問や研究を毛嫌いする日本企業が悪い。
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:26:36 ID:me/FRMsx
>>菊池教授は「寝耳に水だった」
特許保持者に無断で試作機を発表して、大丈夫か？
そんな事したら本格販売の時、特許使用料なんかで
もめないか？
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:34:56 ID:e4GrbeFM
研究開発は特許侵害にならない。
製品化して販売する段になって初めて特許が効いてくる。
そもそも、どうせ、日本にしか出願してないだろうから、日本以外に輸出する分には侵害にならない。
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:39:19 ID:me/FRMsx
>>146
一応研究者だし 主要国に特許は、出願してるだろ
南朝鮮は、主要国に入っているかは不明だけど…
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:41:42 ID:1p743CIQ
日本の国立大学の出願する特許は、ほとんど国内だけだよ。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:46:39 ID:1y0fcbuk
>>150
> 一応研究者だし 主要国に特許は、出願してるだろ
まずしません。出願料が高いので、東大のように潤沢な資金でもないかぎり、大学発の研究を海外出願
するのはまず無理。共同研究でもしていれば、相手企業に出してもらうというのが一般的。
それに（ここが大事）大学における評価では、とにかく特許を出せばカウント1なので、海外か国内のみ
かはあまり関係なし。あと、論文1本に比べて特許1本の評価は低いので、積極的に特許を出したがらない
のも実情。ついでに、まともな書士を使う金がないので、研究者みずからが特許を書かなきゃいけないケース
も多く、出願において、穴は多いわ、手間はかかるわ・・・ってのが現状。
本気で日本の大学の知的財産を守りたいんだったら、大学間を横断した国家レベルの特許オフィスを
つくり、特許申請に関して全面的にバックアップ（大企業のように、研究者は特許原案だけだせばOKみたいな)
をしないと難しい。
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 12:36:29 ID:rx1HbWXV
こんなことは、２ちゃんねるでは数年前から言われていたことなのに、どうして今頃になって
記事になるのか なんか思惑でもあるのかな
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 13:42:48 ID:ve1vzGiJ
サムスン液晶は低性能なので、3Dに必要な240Hzクラスの競争についていけない
3Dテレビは液晶の性能が重要なので、ソニーもサムスンを切ってのUV2Aに乗り換えた
これが現実
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 13:47:58 ID:1F1m+D4A
特にバブル崩壊後、日本はリストラばかりで保守的になったからな
研究者にまで、実用開発そのものを求めてくるから、共同研究とか成り立たない
企業側もリストラで人を減らしすぎて、研究を応用に発展できるだけの人員を割けない
国も環境だの特定の分野にしかお金を出さないから、いびつな構造になってる
285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 15:17:22 ID:Kne8mrG8
>かなり前から、ネットで、
朝鮮団体や朝鮮人暴力団と癒着している私立学校が指摘されていた
私学助成金、寄付、校納金⇒朝鮮人暴力団⇒反日活動資金
文部科学省はホントに役立たず
関連スレ
【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50
↑↑こんなのも、相撲界と根は同じか。
文部科学省は、全く仕事してないね。
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 15:29:35 ID:8EFORa0N
って、基礎技術を研究してたのは日本の研究室なのか
まだ日本の技術も捨てたもんじゃないな、喜ばしい事じゃん
294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 17:18:25 ID:4ttfBGkl
今は、最初にやっても
すぐ類似品が出てくるからな
へたに先頭を行くより、
後から成功例をパクったほうがうまくいく
295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 17:23:50 ID:1pea602N
日本企業は特許防衛のノウハウが蓄積してて、
肝心要の技術はブラックボックス、しかし
その周りの要所要所を特許でガッチリ押さえる、
ていう方法をとってる。
特許庁のデータベースをライバル企業が見ても
理解できないようにしてる。
でも、研究者は正直に全部書いちゃうんだろうな。
296 ：無為＠左党 ◆MUI/autuaA ：2010/07 /08(木) 17:40:04 ID:s4rjGFRp
基礎研究関係の学会ってかなり頭のいい人多いけど
すそ野が狭い印象あるなぁ、、、
異業種の交流も少なくて、技術の派生がもっと起これば・・
Siウェーハを一から作る技術をK国は物にできてないし
結晶育成なんて地道で根気のいる研究だしね
まぁ、マニアックな所は日本人向きなのかもしれないな・・
297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /08(木) 18:17:02 ID:YA3ixOyf
>>295
大学の特許文献は確かに稚拙
外国出願もほとんどされてない
たぶん、国内出願件数だけで成果管理してんじゃないかな？
318 ：イムジンリバー：2010/07/10(土) 00:54:41 ID:R+2E4CIW
>>297 大学の特許文献は確かに稚拙
>>外国出願もほとんどされてない
>>たぶん、国内出願件数だけで成果管理してんじゃないかな？
理工系の大学の先生には技術防衛の意識が低いか、ほぼゼロ、なんてのが多い。特亜信奉者も多いし。
企業の様に特許処理を行う専門部署を持つ大学は少ないのが現状ではないかな。
多くは先生個人の努力に委ねられているが、大半はそういう雑用にかまける時間は無く、駄々漏れ状態なのだろうね。
326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /10(土) 01:31:28 ID:hyOGIoBp
ようするにパクられまくりって事か。
なぜか日本の大学はチョソに甘いからな。
334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /10(土) 02:24:32 ID:qGUGXoWH
>>326
理系でも意外といるからね、変なシンパシー持った奴。
そういうのがいるから付け上がる変な留学生が居なくならない。
335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /10(土) 03:02:09 ID:HTf6GEIU
韓国の大学での研究成果から、画期的な発明ってあまり聞かないね
投資が足りないのか？
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:30:45 ID:SoS5ifsO
未だに「大体流れどおりにやってりゃ給料が上がる」日本企業と
「プロジェクト起案して、成功させないと評価されない」韓国企業では、
そりゃ勢いというか、積極性に違いが出るわな。
少なくとも、明らかに役に立たない人間に高給払い続けるような体制を
止められない、ってのは、不利だわな。
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07 /10(土) 04:49:47 ID:lGXs1tAO
派手に新商品やビジネスを展開するだけが技術力じゃないです。
一見地味だけど何十年もかけて誰にも真似できない技術を身につけて
重宝がられることだってよくある。
技術を知らずに金儲けしか考えてない経営者はそういうところを
リストラしちゃうんだけど、技術者にも居心地がいい会社悪い会社って
あるよね。韓国企業ってすごくノルマを課されてせかされそうな印象があるよ。
330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/07 /10(土) 01:44:47 ID:qkE0KJU2
応用能力もないおまえたちが基礎積み上げても意味ないね、韓国が使ってやってるだけでもありがたく思え、SONYみたいに三星の奴隷になれば倭国の未来は明るいの、下請のジャップKKKKK（笑）
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:13:29 ID:gnKs8e5a
>>330
別に、サムスンやLGに使ってもらわなくてもいいんだよ。
技術を必要とするところがあれば、民団やら支配層に食い込んだキチガイ在日のしがらみがなければ、
中国だろうが台湾だろうがインドだろうがいいんだよ。
技術を必要としてくれ、お互いにリスペクトできるところと技術を共有したい。
応用をどうこう言おうが、おおよそのコア技術は日本や欧米企業が押さえてるんだしw
>>337
＞プロジェクト起案して、成句させないと評価されない
問題は、それをやっても評価されない土壌ができてしまっている、ということ。
言ってみれば「ちょっと前の巨人軍」と同じ状況になってる。
>>338
それでのし上がったのが炭素繊維。
あれをアメリカ韓国式で運営してたら100%今なかったでしょう。
ということはB787もなかった、と。
日本式でじっくり育ててきたから今花開いてる。
東レの柱の事業として利益出すところまで持って行くのに40年かかったそうですよ。
