ブログで社会は変わるのか？より
http://shiratamazenzaitsubu.blog14.fc2.com/blog-entry-2363.html
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チラ裏のまねごと４
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1 ：いや～ん!! けつねカフェφ ★：2009/12/02(水) 22:59:49 ID:???
汚染された河川敷に違法畑が続々、そこで作った野菜を市場で販売も―江蘇省南京市
2009年11月29日、江蘇省南京市を流れる金川河では、干上がった川床部分を
畑に転用する市民が目立っている。チャイナフォトプレスの報道。
市民らが無断で耕地化することで河川敷の道路が狭まっているが、
それ以上に深刻な問題がある。金川河は水質汚染が問題視されている河川で、
もともと川床だったこの河川敷の土壌も有害物質に汚染されている可能性が高いからだ。
収穫した野菜は各自が食用としているほか、余ったものは市場へ売りに出しているという。
地元当局は何度となく取り締まっているというが、畑は一向に消える気配がない。(翻訳・編集/愛玉)
ソース：レコードチャイナ 2009-12-01 22:16:54 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37571&type=1&p=5&s=no#t
関連スレ
【中国】結婚式に「カップめん」、食中毒疑いで突然の調理禁止で［09/30］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222794282/
【中国】結婚披露宴で食中毒が相次ぐ［10/22］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224684678/
【中国】食中毒「次から次」、甘粛・新疆・広西・重慶・福建……［11/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226081971/
【中国】設立記念日に学生に食事、少なくとも８１人が体調不良 学校で集団食中毒か・・・陝西省［11/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226337106/
【中国】“ニセ白酒”中毒事件相次ぐ、犠牲者３人に・・・湖北省[03/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238338854/
【中国】猛毒混入、工業用着色料使った正月料理で４人逮捕・・・湖北省武漢[01/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232994108/
【中国】咳止めシロップと間違え農薬飲まされた子供が中毒死[04/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240107675/
【中国】手製の薬用酒を飲んだ３人吐き気・1人死亡・・・黒竜江・ハルビン[04/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240408772/
【中国】豚肉に赤身増加の禁止添加薬、広東で中毒も 中国紙が報道[04/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240491005/
【中国】食堂従業員の不注意で、学食のチャーハンに殺そ剤が混入、179人が集団食中毒―浙江省温州市[05/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243064490/
【中国】隣人夫婦を硫酸で毒殺した女逮捕－夫婦の葬式でも毒物混入？82人体調不良[06/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243992534/
【中国】商店が賞味期限切れビールをわざと販売、客が食中毒・・・重慶[06/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245769618/
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:01:23 ID:S4+3Qyks
支那人が食う分には奨励したいくらいだな。
人口減らせよ、迷惑な支那土人ども。
3 ：スケチン大佐 ◆KGB./87bn. ：2009/12/02(水) 23:01:26 ID:XdWLULmF
(゜∀゜) ＜腐海の木々はこうやって汚れた土地を浄化しているの！
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:02:42 ID:qYq6g1iK
地産地消で
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:04:10 ID:pdLuTZ9p
経済 自由
政治 独裁
さすが基地外国家ｗｗｗ
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:06:32 ID:RVxbVH6E
しかしエンガチョな国だな
7 ：手目 ◆YI1RHxNFik ：2009/12/02(水) 23:07:34 ID:fFmIgAi8
（｀ハ´ ）日本の岡田先生が全部買い取ってくれるアル。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:08:15 ID:Wvio4YA+
こいつら自国の奇形・奇病のニュースを知らないのかね。
崩れ具合や変形の度合いが洒落にならん位凄いのに。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:08:23 ID:3I8NyT3t
植物に汚染物質を吸収させることを研究してる人もいるようだが、食っちゃいかんわなｗ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:08:35 ID:os9iL2UP
>>3
汚れているのは支那人なんです！
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:11:02 ID:o1M0UvrI
日本への輸出野菜に入る可能性もあるわけで、やっぱり中国製は怖いな
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:13:27 ID:Hl1YhoYE
報道されないメチャクチャな中国 vol.3 毒餃子だけじゃすまない危険な話
http://www.youtube.com/watch?v=WmVz1b94Z8I
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:13:34 ID:81hxghTt
中国ほど頭が悪いって逆に気楽で羨ましい民族かも
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:15:23 ID:gs8zLs2X
中国に汚染されていない河があったのか?
河どころか土地そのものが汚染されている気がするんだが
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:16:20 ID:c7jc/Yaq
汚染が進んでるわりには人口が減らないな。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:16:49 ID:Ix44JCuw
近所の河川敷に、チョンが勝手に野菜育てているけど似た様なものだな
17 ：韓国起源nida ◆KIgenSoh9Q ：2009/12/02(水) 23:19:51 ID:mzVN3YUv
常々申し上げておりますが、
南京虫の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:21:26 ID:Hl1YhoYE
中国の川の汚染
http://www.youtube.com/watch?v=GhbAszczDP4 川に捨てられていた子豚の死体
19 ：手目 ◆YI1RHxNFik ：2009/12/02(水) 23:21:48 ID:fFmIgAi8
新鮮な野菜を販売中、国産で美味いよ。
新鮮な野菜を販売、中国産で美味いよ。
お前ら上と下、どっちを買うよ。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:21:48 ID:JHVbg5dz
毎回笑わせる。
まあ、日本でもミートホープとかあるんだが。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259762389/-100
--------------------------------------------------------------------------
もうきりないのでまねごとは止めますw
それにしても19はうまいなw
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1 ：いや～ん!! けつねカフェφ ★：2009/12/02(水) 22:59:49 ID:???
汚染された河川敷に違法畑が続々、そこで作った野菜を市場で販売も―江蘇省南京市
2009年11月29日、江蘇省南京市を流れる金川河では、干上がった川床部分を
畑に転用する市民が目立っている。チャイナフォトプレスの報道。
市民らが無断で耕地化することで河川敷の道路が狭まっているが、
それ以上に深刻な問題がある。金川河は水質汚染が問題視されている河川で、
もともと川床だったこの河川敷の土壌も有害物質に汚染されている可能性が高いからだ。
収穫した野菜は各自が食用としているほか、余ったものは市場へ売りに出しているという。
地元当局は何度となく取り締まっているというが、畑は一向に消える気配がない。(翻訳・編集/愛玉)
ソース：レコードチャイナ 2009-12-01 22:16:54 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37571&type=1&p=5&s=no#t
関連スレ
【中国】結婚式に「カップめん」、食中毒疑いで突然の調理禁止で［09/30］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222794282/
【中国】結婚披露宴で食中毒が相次ぐ［10/22］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224684678/
【中国】食中毒「次から次」、甘粛・新疆・広西・重慶・福建……［11/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226081971/
【中国】設立記念日に学生に食事、少なくとも８１人が体調不良 学校で集団食中毒か・・・陝西省［11/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226337106/
【中国】“ニセ白酒”中毒事件相次ぐ、犠牲者３人に・・・湖北省[03/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238338854/
【中国】猛毒混入、工業用着色料使った正月料理で４人逮捕・・・湖北省武漢[01/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232994108/
【中国】咳止めシロップと間違え農薬飲まされた子供が中毒死[04/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240107675/
【中国】手製の薬用酒を飲んだ３人吐き気・1人死亡・・・黒竜江・ハルビン[04/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240408772/
【中国】豚肉に赤身増加の禁止添加薬、広東で中毒も 中国紙が報道[04/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240491005/
【中国】食堂従業員の不注意で、学食のチャーハンに殺そ剤が混入、179人が集団食中毒―浙江省温州市[05/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243064490/
【中国】隣人夫婦を硫酸で毒殺した女逮捕－夫婦の葬式でも毒物混入？82人体調不良[06/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243992534/
【中国】商店が賞味期限切れビールをわざと販売、客が食中毒・・・重慶[06/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245769618/
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:01:23 ID:S4+3Qyks
支那人が食う分には奨励したいくらいだな。
人口減らせよ、迷惑な支那土人ども。
3 ：スケチン大佐 ◆KGB./87bn. ：2009/12/02(水) 23:01:26 ID:XdWLULmF
(゜∀゜) ＜腐海の木々はこうやって汚れた土地を浄化しているの！
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:02:42 ID:qYq6g1iK
地産地消で
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:04:10 ID:pdLuTZ9p
経済 自由
政治 独裁
さすが基地外国家ｗｗｗ
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:06:32 ID:RVxbVH6E
しかしエンガチョな国だな
7 ：手目 ◆YI1RHxNFik ：2009/12/02(水) 23:07:34 ID:fFmIgAi8
（｀ハ´ ）日本の岡田先生が全部買い取ってくれるアル。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:08:15 ID:Wvio4YA+
こいつら自国の奇形・奇病のニュースを知らないのかね。
崩れ具合や変形の度合いが洒落にならん位凄いのに。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:08:23 ID:3I8NyT3t
植物に汚染物質を吸収させることを研究してる人もいるようだが、食っちゃいかんわなｗ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:08:35 ID:os9iL2UP
>>3
汚れているのは支那人なんです！
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:11:02 ID:o1M0UvrI
日本への輸出野菜に入る可能性もあるわけで、やっぱり中国製は怖いな
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:13:27 ID:Hl1YhoYE
報道されないメチャクチャな中国 vol.3 毒餃子だけじゃすまない危険な話
http://www.youtube.com/watch?v=WmVz1b94Z8I
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:13:34 ID:81hxghTt
中国ほど頭が悪いって逆に気楽で羨ましい民族かも
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:15:23 ID:gs8zLs2X
中国に汚染されていない河があったのか?
河どころか土地そのものが汚染されている気がするんだが
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:16:20 ID:c7jc/Yaq
汚染が進んでるわりには人口が減らないな。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:16:49 ID:Ix44JCuw
近所の河川敷に、チョンが勝手に野菜育てているけど似た様なものだな
17 ：韓国起源nida ◆KIgenSoh9Q ：2009/12/02(水) 23:19:51 ID:mzVN3YUv
常々申し上げておりますが、
南京虫の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:21:26 ID:Hl1YhoYE
中国の川の汚染
http://www.youtube.com/watch?v=GhbAszczDP4 川に捨てられていた子豚の死体
19 ：手目 ◆YI1RHxNFik ：2009/12/02(水) 23:21:48 ID:fFmIgAi8
新鮮な野菜を販売中、国産で美味いよ。
新鮮な野菜を販売、中国産で美味いよ。
お前ら上と下、どっちを買うよ。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 23:21:48 ID:JHVbg5dz
毎回笑わせる。
まあ、日本でもミートホープとかあるんだが。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259762389/-100
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もうきりないのでまねごとは止めますw
それにしても19はうまいなw
チラ裏のまねごと３
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1 ：はるさめ前線φ ★：2009/12/02(水) 21:57:30 ID:???
軍事予算は年10兆円！海自を超えた中国の海軍力―仏紙
2009年11月24日、仏紙レゼコーは記事「世界に干渉する中国軍」を掲載した。30日、環球網が伝えた。
以前の中国の軍事戦略といえば、戦争が起きれば敵国の軍を国土へと誘い込み持久戦で戦う
というものだった。現在、戦略は変化し軍事技術的に高い水準を保持することで、
短期的な戦争も遂行できるようになった。
こうした戦略の変化から中国の軍事予算は年々急ピッチで増加している。
1996年から2008年にかけ、予算は年平均12．9％のペースで増加、 GDPの伸び率を上回った。
2008年の軍事予算は1050～1500億ドル（約9兆600億～12兆9000億円）に達したと推測されている。
軍事予算の増強に伴い、核ミサイル保有数は240基と英仏と同水準に達した。
また海軍力の強化も著しく、すでに日本の海上自衛隊を上回る戦力を保持したという。
（翻訳・編集/KT）
レコードチャイナ 2009-12-02 07:16:03 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37588
※依頼ありました（依頼スレ122、>>107）
関連スレ
【日中】海自と中国海軍、捜索・救難活動で初の共同訓練へ－日中防衛相会談[11/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259332172/
【中国】高まる中国の新ナショナリズム、日台への軍事行為につながる可能性も－BBC[11/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258725344/
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 21:58:39 ID:Y3YR+5oD
どうするき？
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:00:23 ID:XLoBNoFw
沖縄の馬鹿どもは目の前の脅威が見えないのか？
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:00:27 ID:GyZ8JFCN
日本の潜水艦もデカうだけで弱いし、仕方ないもな～
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:01:06 ID:TcEDpzq/
海上自衛隊よりつおいが韓国海軍よりよわーいニダ
ホルホル
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:01:31 ID:W9qHH2c5
>>2
もう日本の政治家に対処は無理
５年後くらいには尖閣諸島とかとられてんじゃねーの
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:01:52 ID:KCCHu7oT
>>3
早急に米軍を撤退させ、将来は、人民解放軍の駐留も視野に入れた・・・
とか普通に言ってるくらいだから、別に
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:01:55 ID:S4+3Qyks
その頃日本では事業仕分けで・・・(つд⊂)エーン
ってか、あの仕分けなんて法律違反だよな。
なんの権限もない代議士が、政府機関を呼びつけて、素人判断するなど。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:02:40 ID:P770htUQ
凄いな。
人件費だって日本に比べればただみたいもんだろうから、
兵員数も圧倒的だろうね。
核持つしか対抗手段無いだろう、日本は。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:02:56 ID:QjZpWbqu
アメリカは日本を守ってくれまい
13 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/02(水) 22:03:01 ID:AV6mk9EI
>軍事予算の増強に伴い、核ミサイル保有数は240基と英仏と同水準に達した
平和・反戦核団体かも～ん！
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:04:24 ID:iD8J10sY
三菱重工に修理に出した自衛隊のヘリが 破壊工作にあっている中
ますますやばいな
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:04:53 ID:jtlpX1VV
日本へ７０年前の仕返しをする。
という、その４０年後に生まれた訳わからん歴史家気取りの軍人が、
あーあｗ
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:06:53 ID:2DKK9AKG
>>6
尖閣取られたら領土が減るだけ？
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:08:54 ID:ewlzzI1e
>>17
領土も減るし、それを付随する領海も失う。
あと領土が侵されると言う事はそれだけ、本土への脅威が増大する事に繋がる。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:11:02 ID:uHEJh53h
>>1
侵略する気マンマンだな。
しかも日本は上はサヨクとアカばっかりで対抗する手立て無し。
「平和主義こそが平和の一番の敵」って事だな。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:12:16 ID:sHXwqxjZ
戦前の日本と同じだな、こりゃ。
現体制を作った元勲が消えて、どんどん軍が巨大化しとる。
経済発展が軍の膨張に追いつかなくなったとき、大きくなりすぎた中国軍はどうするかな。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:13:50 ID:IebR6lo1
ほぼ同程度のGDPを持つ日本の防衛予算がおよそ5兆。
本当はこの2倍欲しいはずなので10兆円ぐらい。
中国の総軍事費が世界標準値と同じ比率で済むようには思えんな。
>>11
正面切ってパワーゲームをやるなら核戦力は必要と言えるが
単に国境防衛するだけなら核は余りに使いづらくて役に立たんぜ。
領土侵犯に対していきなり核を撃つ真似は撃った側の自殺行為だが
同行為に対して通常戦力による威嚇は十分許容可能な範囲内。
核戦力が使えない以上、国境では通常戦力が幅を利かせてくる。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:14:20 ID:Hl1YhoYE
中国は人件費も安いし、装備品も安価に作れるだろうから、
実質日本の10倍以上の軍事費ではないかなぁ？
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:18:23 ID:uHEJh53h
>>21
侵略する側が侵攻した場所に核を持ち込んで奪回させないように威嚇に使うって事もありうるなァ。
もともと自分の土地で無い以上、万が一そこが汚染されても痛くも痒くもない訳だし。
>>22
兵士も使い捨てにできるしなｗ
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:19:55 ID:j9/XgtAy
>>18
ただまぁ…中華がアレを保持できるとも限らんので
フィリピンあたりを焚きつけて
より強力に国際社会からの非難を強めて
中華を孤立化させるって戦略も取れるんだけどね。
ダメリカがずぶずぶやってるうちは辛いけど。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:20:26 ID:uEDBeD/m
GDPも捏造して国家予算に軍事費を使いすぎて、通貨の人民元を不当に安くして
金を買ってれば大丈夫なわけないだろ
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:25:23 ID:Z1gtK3Om
人民解放軍が共産党の腐敗を知ったときどうなるか？いけいけの経済なら
目を瞑るでしょうが？
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:26:10 ID:Hl1YhoYE
中国軍の装備についてはここが詳しい
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:27:18 ID:6kIGczPC
無防備マンがアップを始めました
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:27:27 ID:vn3MBGbv
なんか破綻に向かってまっしぐらって感じがしないでもないんだがなぁ
尖閣に手出したとたんにインドがチャチャ入れそうだし
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:27:54 ID:ewlzzI1e
>>26
人民解放軍って、中国の”国軍”じゃなくて
あくまで、共産党の”私兵”なんですよ。
あくまで共産党を守る為の軍隊であって、中国とその人民を守る為の軍隊じゃない
と言う非常に肥大化した”私兵”集団なんです実は。
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:29:42 ID:RuVGjnIH
中共はいざとなったら兵士を使い捨てにするだろうが、その兵士の方もヤバくなったら
真っ先に逃げ出しそうな気がするんだがな。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:29:49 ID:UjLmGipg
中国は分裂するんじゃないの？
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:31:02 ID:uHEJh53h
>>31
南京戦ってそんな感じだったらしいじゃないのｗ
支那の指揮官が真っ先に逃げ出したって。
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:31:14 ID:j9/XgtAy
>>29
台湾は駒つっても自分達じゃ動かないだろうけどなｗ
中国の味方のふりをしつつ様子見でぐだぐだして
そのうち嵐が過ぎ去るのを待つって方針じゃねーの？
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:31:32 ID:IebR6lo1
>>23
地上で熱核兵器を使ったら例え無人でも晒し上げだろうがなｗ
その考えにせよ、結局守護したい地域に物理的な戦力を持ち込んでおくことで
相手に攻めたくても全面戦争発展を盾に断念させるという考え方に基づいてる。
その意味では持ち込む兵器の種類は問わない。
十分な通常戦力を配備した地域を軍事的に占領しようとする侵攻行為は
事実上の交戦状態、宣戦布告に等しいのだから
大国間の全面戦争が事実上不可能である今の世界なら相手は侵攻できんさ。
尤も、大国間戦争ができなくなったのは核戦力のおかげなんだが
それでも、全面戦争を選択肢として強要するための通常戦力は必須。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:31:42 ID:icyPGWnB
空母や核ミサイルを好きなだけ配備して、せっせと固定経費を増やせばいいよ
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:32:57 ID:ewlzzI1e
>>32
なかなか分裂せんね。
不思議ともってる。
分裂する要素は山のようにあるんだけど・・・ 長年の粛清と教育それに独自の軍配置
で上手く圧力を加えてるのかしらんけど、今まで成長を維持しつつよく持ってると思うよ。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:34:39 ID:TcEDpzq/
1.
もしも 日本が 弱ければ
中華が たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は 人民公社
君は労改 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
2.
この世に 中華が あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
海の果て 雲南四川の 彼方から
シナの魔の手が 迫り来る
御国の四方を守るため
兵役は オォ 国民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君たちも 今すぐに 銃を取れ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:34:41 ID:BcBb0QqQ
スプラトリー諸島はもう実効支配されてるよね・・・
40 ：（ ゜д゜）、ペッ ◆mprbhq/tg4/5 ：2009/12/02(水) 22:35:20 ID:Xhy7QbVB
5兆円くらいは党員に横領されてますｗ
実質5兆円程度……でもそれでもすげぇなぁ
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:37:09 ID:vn3MBGbv
>>37
中国のまえに北朝鮮が分裂
で、その余波くらって国内総崩れってなるんじゃないかな？と素人ながらに思ってみたり
中国国内の格差って日本の比じゃないからなぁ
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:40:02 ID:uHEJh53h
>>35
う～ん、
実際にトルキスタンやチベットがあんな事になっても国際社会はダンマリだったでしょ。
あーゆーの見ちゃうとねぇ。
連中に対しては常に最悪を想定して準備しておかないと危険な気がするの。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:41:18 ID:t93ErKLD
自衛隊もいよいよ外注するか、派遣にするかしかないな。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:42:49 ID:os9iL2UP
人件費が安いからと、何でもかんでも中国へ移設だなんだとし、自国の
労働力や国力を削いで中国を肥やしてしまった各国やその企業の責任でもあるわな。
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:48:13 ID:uHEJh53h
>>44
まぁ日本の場合はそれを煽った馬鹿な左翼マスコミの責任が殆どだとは思うんですけど。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:52:22 ID:sHXwqxjZ
>>44
そういう儲けが第一の連中は、メリットが無くなれば中国から出ていくさ。
実際出ていってるし。
それまでに儲けた金を、国内のインフラ整備に使うべきだったんだよな、本来。
軍事力ならまだいいが、共産党の幹部がガメて外国に高飛びなんざやってるし。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:54:15 ID:cE7GckWS
中国は室町時代に日本を植民地にしてひどいことしたよね
まず中国は謝罪しろ
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:54:36 ID:EbQPbh95
ああ、でも中国には負けんよ。そんな気がする。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:55:35 ID:Zba0JfAj
だが中国が海軍を増強して何がやりたいのかがよくわからん
２１世紀の覇権国家にでもなるつもりか
仮に一国だけで自分の国を守るつもりなら
ペルシア湾からマラッカを経由するシーレーンの全てを
影響下に収める必要があるけど、それは国力的に無理。
ソ連はその軍事力で東ヨーロッパと中央アジアを支配下に置いたが
中国は周りをインド、ロシア、日本、アメリカに囲まれていて
インドシナ半島の方にしか手が出せない。しかもベトナムはかなり反中。
８０年代のソ連太平洋艦隊と同じ轍を踏んでいるとしか思えん
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:58:23 ID:TcEDpzq/
>>49
台湾侵攻を考えると海軍力増強は最優先なのだろう。
まあ米軍次第で不要になる場合もあるが。
それに呼応して東トルメキスタンやらなんやらが大騒ぎしそうだな。
台湾は馬の間は手飼いの駒だろうけどなｗ
--------------------------------------------------------------------------
リアルタイムで進行中。
捨てるところないくらい良いw
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259758650/-100
--------------------------------------------------------------------------
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/12/02(水) 21:57:30 ID:???
軍事予算は年10兆円！海自を超えた中国の海軍力―仏紙
2009年11月24日、仏紙レゼコーは記事「世界に干渉する中国軍」を掲載した。30日、環球網が伝えた。
以前の中国の軍事戦略といえば、戦争が起きれば敵国の軍を国土へと誘い込み持久戦で戦う
というものだった。現在、戦略は変化し軍事技術的に高い水準を保持することで、
短期的な戦争も遂行できるようになった。
こうした戦略の変化から中国の軍事予算は年々急ピッチで増加している。
1996年から2008年にかけ、予算は年平均12．9％のペースで増加、 GDPの伸び率を上回った。
2008年の軍事予算は1050～1500億ドル（約9兆600億～12兆9000億円）に達したと推測されている。
軍事予算の増強に伴い、核ミサイル保有数は240基と英仏と同水準に達した。
また海軍力の強化も著しく、すでに日本の海上自衛隊を上回る戦力を保持したという。
（翻訳・編集/KT）
レコードチャイナ 2009-12-02 07:16:03 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37588
※依頼ありました（依頼スレ122、>>107）
関連スレ
【日中】海自と中国海軍、捜索・救難活動で初の共同訓練へ－日中防衛相会談[11/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259332172/
【中国】高まる中国の新ナショナリズム、日台への軍事行為につながる可能性も－BBC[11/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258725344/
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 21:58:39 ID:Y3YR+5oD
どうするき？
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:00:23 ID:XLoBNoFw
沖縄の馬鹿どもは目の前の脅威が見えないのか？
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:00:27 ID:GyZ8JFCN
日本の潜水艦もデカうだけで弱いし、仕方ないもな～
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:01:06 ID:TcEDpzq/
海上自衛隊よりつおいが韓国海軍よりよわーいニダ
ホルホル
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:01:31 ID:W9qHH2c5
>>2
もう日本の政治家に対処は無理
５年後くらいには尖閣諸島とかとられてんじゃねーの
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:01:52 ID:KCCHu7oT
>>3
早急に米軍を撤退させ、将来は、人民解放軍の駐留も視野に入れた・・・
とか普通に言ってるくらいだから、別に
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:01:55 ID:S4+3Qyks
その頃日本では事業仕分けで・・・(つд⊂)エーン
ってか、あの仕分けなんて法律違反だよな。
なんの権限もない代議士が、政府機関を呼びつけて、素人判断するなど。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:02:40 ID:P770htUQ
凄いな。
人件費だって日本に比べればただみたいもんだろうから、
兵員数も圧倒的だろうね。
核持つしか対抗手段無いだろう、日本は。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:02:56 ID:QjZpWbqu
アメリカは日本を守ってくれまい
13 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/02(水) 22:03:01 ID:AV6mk9EI
>軍事予算の増強に伴い、核ミサイル保有数は240基と英仏と同水準に達した
平和・反戦核団体かも～ん！
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:04:24 ID:iD8J10sY
三菱重工に修理に出した自衛隊のヘリが 破壊工作にあっている中
ますますやばいな
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:04:53 ID:jtlpX1VV
日本へ７０年前の仕返しをする。
という、その４０年後に生まれた訳わからん歴史家気取りの軍人が、
あーあｗ
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:06:53 ID:2DKK9AKG
>>6
尖閣取られたら領土が減るだけ？
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:08:54 ID:ewlzzI1e
>>17
領土も減るし、それを付随する領海も失う。
あと領土が侵されると言う事はそれだけ、本土への脅威が増大する事に繋がる。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:11:02 ID:uHEJh53h
>>1
侵略する気マンマンだな。
しかも日本は上はサヨクとアカばっかりで対抗する手立て無し。
「平和主義こそが平和の一番の敵」って事だな。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:12:16 ID:sHXwqxjZ
戦前の日本と同じだな、こりゃ。
現体制を作った元勲が消えて、どんどん軍が巨大化しとる。
経済発展が軍の膨張に追いつかなくなったとき、大きくなりすぎた中国軍はどうするかな。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:13:50 ID:IebR6lo1
ほぼ同程度のGDPを持つ日本の防衛予算がおよそ5兆。
本当はこの2倍欲しいはずなので10兆円ぐらい。
中国の総軍事費が世界標準値と同じ比率で済むようには思えんな。
>>11
正面切ってパワーゲームをやるなら核戦力は必要と言えるが
単に国境防衛するだけなら核は余りに使いづらくて役に立たんぜ。
領土侵犯に対していきなり核を撃つ真似は撃った側の自殺行為だが
同行為に対して通常戦力による威嚇は十分許容可能な範囲内。
核戦力が使えない以上、国境では通常戦力が幅を利かせてくる。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:14:20 ID:Hl1YhoYE
中国は人件費も安いし、装備品も安価に作れるだろうから、
実質日本の10倍以上の軍事費ではないかなぁ？
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:18:23 ID:uHEJh53h
>>21
侵略する側が侵攻した場所に核を持ち込んで奪回させないように威嚇に使うって事もありうるなァ。
もともと自分の土地で無い以上、万が一そこが汚染されても痛くも痒くもない訳だし。
>>22
兵士も使い捨てにできるしなｗ
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:19:55 ID:j9/XgtAy
>>18
ただまぁ…中華がアレを保持できるとも限らんので
フィリピンあたりを焚きつけて
より強力に国際社会からの非難を強めて
中華を孤立化させるって戦略も取れるんだけどね。
ダメリカがずぶずぶやってるうちは辛いけど。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:20:26 ID:uEDBeD/m
GDPも捏造して国家予算に軍事費を使いすぎて、通貨の人民元を不当に安くして
金を買ってれば大丈夫なわけないだろ
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:25:23 ID:Z1gtK3Om
人民解放軍が共産党の腐敗を知ったときどうなるか？いけいけの経済なら
目を瞑るでしょうが？
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:26:10 ID:Hl1YhoYE
中国軍の装備についてはここが詳しい
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:27:18 ID:6kIGczPC
無防備マンがアップを始めました
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:27:27 ID:vn3MBGbv
なんか破綻に向かってまっしぐらって感じがしないでもないんだがなぁ
尖閣に手出したとたんにインドがチャチャ入れそうだし
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:27:54 ID:ewlzzI1e
>>26
人民解放軍って、中国の”国軍”じゃなくて
あくまで、共産党の”私兵”なんですよ。
あくまで共産党を守る為の軍隊であって、中国とその人民を守る為の軍隊じゃない
と言う非常に肥大化した”私兵”集団なんです実は。
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:29:42 ID:RuVGjnIH
中共はいざとなったら兵士を使い捨てにするだろうが、その兵士の方もヤバくなったら
真っ先に逃げ出しそうな気がするんだがな。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:29:49 ID:UjLmGipg
中国は分裂するんじゃないの？
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:31:02 ID:uHEJh53h
>>31
南京戦ってそんな感じだったらしいじゃないのｗ
支那の指揮官が真っ先に逃げ出したって。
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:31:14 ID:j9/XgtAy
>>29
台湾は駒つっても自分達じゃ動かないだろうけどなｗ
中国の味方のふりをしつつ様子見でぐだぐだして
そのうち嵐が過ぎ去るのを待つって方針じゃねーの？
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:31:32 ID:IebR6lo1
>>23
地上で熱核兵器を使ったら例え無人でも晒し上げだろうがなｗ
その考えにせよ、結局守護したい地域に物理的な戦力を持ち込んでおくことで
相手に攻めたくても全面戦争発展を盾に断念させるという考え方に基づいてる。
その意味では持ち込む兵器の種類は問わない。
十分な通常戦力を配備した地域を軍事的に占領しようとする侵攻行為は
事実上の交戦状態、宣戦布告に等しいのだから
大国間の全面戦争が事実上不可能である今の世界なら相手は侵攻できんさ。
尤も、大国間戦争ができなくなったのは核戦力のおかげなんだが
それでも、全面戦争を選択肢として強要するための通常戦力は必須。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:31:42 ID:icyPGWnB
空母や核ミサイルを好きなだけ配備して、せっせと固定経費を増やせばいいよ
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:32:57 ID:ewlzzI1e
>>32
なかなか分裂せんね。
不思議ともってる。
分裂する要素は山のようにあるんだけど・・・ 長年の粛清と教育それに独自の軍配置
で上手く圧力を加えてるのかしらんけど、今まで成長を維持しつつよく持ってると思うよ。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:34:39 ID:TcEDpzq/
1.
もしも 日本が 弱ければ
中華が たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は 人民公社
君は労改 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
2.
この世に 中華が あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
海の果て 雲南四川の 彼方から
シナの魔の手が 迫り来る
御国の四方を守るため
兵役は オォ 国民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君たちも 今すぐに 銃を取れ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:34:41 ID:BcBb0QqQ
スプラトリー諸島はもう実効支配されてるよね・・・
40 ：（ ゜д゜）、ペッ ◆mprbhq/tg4/5 ：2009/12/02(水) 22:35:20 ID:Xhy7QbVB
5兆円くらいは党員に横領されてますｗ
実質5兆円程度……でもそれでもすげぇなぁ
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:37:09 ID:vn3MBGbv
>>37
中国のまえに北朝鮮が分裂
で、その余波くらって国内総崩れってなるんじゃないかな？と素人ながらに思ってみたり
中国国内の格差って日本の比じゃないからなぁ
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:40:02 ID:uHEJh53h
>>35
う～ん、
実際にトルキスタンやチベットがあんな事になっても国際社会はダンマリだったでしょ。
あーゆーの見ちゃうとねぇ。
連中に対しては常に最悪を想定して準備しておかないと危険な気がするの。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:41:18 ID:t93ErKLD
自衛隊もいよいよ外注するか、派遣にするかしかないな。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:42:49 ID:os9iL2UP
人件費が安いからと、何でもかんでも中国へ移設だなんだとし、自国の
労働力や国力を削いで中国を肥やしてしまった各国やその企業の責任でもあるわな。
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:48:13 ID:uHEJh53h
>>44
まぁ日本の場合はそれを煽った馬鹿な左翼マスコミの責任が殆どだとは思うんですけど。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:52:22 ID:sHXwqxjZ
>>44
そういう儲けが第一の連中は、メリットが無くなれば中国から出ていくさ。
実際出ていってるし。
それまでに儲けた金を、国内のインフラ整備に使うべきだったんだよな、本来。
軍事力ならまだいいが、共産党の幹部がガメて外国に高飛びなんざやってるし。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:54:15 ID:cE7GckWS
中国は室町時代に日本を植民地にしてひどいことしたよね
まず中国は謝罪しろ
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:54:36 ID:EbQPbh95
ああ、でも中国には負けんよ。そんな気がする。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:55:35 ID:Zba0JfAj
だが中国が海軍を増強して何がやりたいのかがよくわからん
２１世紀の覇権国家にでもなるつもりか
仮に一国だけで自分の国を守るつもりなら
ペルシア湾からマラッカを経由するシーレーンの全てを
影響下に収める必要があるけど、それは国力的に無理。
ソ連はその軍事力で東ヨーロッパと中央アジアを支配下に置いたが
中国は周りをインド、ロシア、日本、アメリカに囲まれていて
インドシナ半島の方にしか手が出せない。しかもベトナムはかなり反中。
８０年代のソ連太平洋艦隊と同じ轍を踏んでいるとしか思えん
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 22:58:23 ID:TcEDpzq/
>>49
台湾侵攻を考えると海軍力増強は最優先なのだろう。
まあ米軍次第で不要になる場合もあるが。
それに呼応して東トルメキスタンやらなんやらが大騒ぎしそうだな。
台湾は馬の間は手飼いの駒だろうけどなｗ
--------------------------------------------------------------------------
リアルタイムで進行中。
捨てるところないくらい良いw
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259758650/-100
チラ裏のまねごと２
--------------------------------------------------------------------------
1 ：憂哀φ ★：2009/12/02(水) 20:46:01 ID:???
単なる取締強化ではなく現状を踏まえた外国人入管制度改革を
・日本人の出国管理の自動化ゲートは不便
前回（第65回：2009年9月9日）でレポートしたように、平成21年7月に入管法が改正となり、
日本の入管制度が大きく変わることとなった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0923&f=column_0923_003.shtml
最近では、平成19年11月20日から外国人が入国する場合、顔写真と指紋（両手の人先指）が
取られることとなっており、また、同様に平成19年11月 20日から成田空港で自動化ゲートが
でき、日本人が出国する場合、出国審査窓口で旅券・顔写真・指紋（両手の人先指）を登録
するとパスポートの有効期間内は出国手続きが自動化ゲートに入るだけで簡単に出国できる
ようになった。しかし、現実には手間がかかり日本人には利用されていない。
・不法就労、不法滞在は厳しく
自動化ゲートは便利なはずだが、逆に、個人情報が国家管理となりつつあるということである。
これから指紋でいつでも個人が識別されることになり、特に、外国人においては、平成24年
までに外国人登録証が廃止され入管による在留カードで管理されることとなっているので、
不法就労、不法滞在がより厳しくなる。知り合いの外国人が、「日本は外国人を排除しようと
するのか」「外国人は、このままでは、日本から出ていくよ、日本に来なくなるよ」と怒っている。
最近、入管のお話では、中国人の入国者数が少なくなり、カナダ、アメリカに行くケースが多く
なったと聞いている。
・街頭での入管取り締まり
一方では、「平成16年からの5年間で、不法滞在者を半減させる」とした政府目標があり、最近、
品川駅・東京駅でも改札口周辺で入管の担当官の外国人の摘発が目立つ。日本人は気に
止めないが、違法滞在の外国人はびくびくしているそうだ。私は入管業務もやっているので、
品川駅の改札口周辺でネクタイ姿で紺色のジャンパー来ている人を見たら入管の人だとすぐ
わかる。
不法滞在とわかったら、即、品川入管に収容されることとなる。それだけ不法滞在、不法就労が
多いということだ。
・外国人の就労条件
そもそも日本では、戦前の朝鮮人、台湾人の教訓により、戦後、いわゆる3Ｋなどの仕事をする
単純労働者としての外国人の入国は閣議決定により認めていない。認めているのは、専門的な
技術的分野を有する一定の外国人や留学生、研修生だけである。そして、外国人が就労する
には、永住者等の特定のビザを有する者以外は自由な職業には就けない。留学生の就労は、
大学等で就学した専門分野か通訳しか許されていないのが現状である。
・どうする入管制度？
確かに、素行不良な外国人が多くなったり、スラム化した外国人街ができるのは困るが、少子
高齢化の時代を迎えるにあたり、国民背番号制導入や住民基本台帳カードの活用により日本人・
外国人の管理体制を踏まえ、シンガポールのような外国人の特定業種における単純労働者の
受け入れとか、医療介護における外国人の活用などの入管制度改革も必要な時期に来ている
ものと思われる。
ソース：サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1202&f=column_1202_003.shtml
関連スレ
【大阪高裁】 不法入国した中国人家族「退去命令」を長男のみ取り消し ～高裁「退去命令は違法」 [11/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259301184/
6 ：卍：2009/12/02(水) 20:47:44 ID:PKNVIe8W
最近めずらしい朗報。
7 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/02(水) 20:47:53 ID:/dyqqvfW ?2BP(1616)
いいことじゃねえか。
それがどうした？
観光その他で来たい人は、いくらでもくるさ。
日本の入管ふぁ厳格になったっても、欧米の比じゃねえしｗ
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:47:59 ID:zfwWsslO
「このままじゃ外国人は日本に来なくなるよ」
いいよ来なくて、どうせ犯罪目的の入国でしょ
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:48:19 ID:7htwFRYp
犯罪者以外の旅行者は日本が安全になって歓迎なわけだがｗ
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:48:38 ID:uo3TgawX
これは朗報
14 ：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE ：2009/12/02(水) 20:49:01 ID:i2D+/rdA
素晴らしく良い事にしか思えませんが。
何を言いたいのか分かりません。
27 ：日本ネチズソ ◆NetRXbYZ.w ：2009/12/02(水) 20:51:31 ID:WiKaM22m
まともに生きてる外国人なら、正規の手続き取れば入国できますから。
ソレを怠る人間など、来てもらっても百害あって一利無し。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:52:01 ID:CCao3eAw
別に外国人が来やすくするために入国管理してるんじゃない。
日本人が安全に暮らすためにやってることだ。
他国からどう言われようと、ここだけは譲れない
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:52:10 ID:ewlzzI1e
今までが甘かっただけの話で、入管理において厳格化して入国拒否されるような外国人はお断り。
てか犯罪者入国させる訳にはいかんのだよ。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:52:29 ID:67Zb6LeA
>中国人の入国者数が少なくなり、カナダ、アメリカに行くケースが多くなったと聞いている。
アメリカにカナダ、すまんのぉ。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:52:54 ID:GrTwkeol
正式な手続きを経て正規に入国してくる外国人にとっては何も困らない制度。
むしろ、不法入国や不法滞在で犯罪に手を染める不良外国人が排除されれば、自動的に地位が上がる
今は、まっとうに来日して法を遵守している外国人まで不良外国人と同じ目で見られてるからね
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:54:43 ID:NawVYlxe
シンガポールの入管は、血液まで採取するのに、この記事は反日一色
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:54:53 ID:l1d4QVVf
審査にひっかかる時点で問題があるって気づかないって凄いな
日本人でもアメリカのグリーンカード苦労するのに、別に何も言わないぞ
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:56:13 ID:nsE0AEqK
私の妻はロシア人だが、国費留学生として日本に来て、日本の大学院を出て日本の企業で働いている。
そんな彼女は、日本の入国制度に文句など言わない。参政権をくれとも言わない。
日本の様に価値の高い国は、もっと入りにくくても仕方ないのに、アメリカやヨーロッパよりずっと甘い。これで大丈夫かと言っている。
チョンチャンどもは、彼女の爪の垢でも嘗めろ！
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:57:10 ID:+dpJlnxS
>40
その通り
不法入国・不法滞在の外国人を許すことは、正規の手続きで入国した外国人に対しても失礼
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:57:28 ID:GrTwkeol
入国管理が厳しくなって困るのは後ろめたいものを抱えて入国する連中だけ。
金目当てに犯罪の出稼ぎに来日する連中だけだ
だから、「写真」も「指紋押捺」「生体認証」も避けたい
犯罪歴がバレるからな。
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:58:22 ID:xIDD1gZn
だいたい取締りを厳しくするとなぜ日本に来なくなるのか。
自分は犯罪者ですと自白しているのと同じなんだが。
そんなやつは来なくて結構。この記事を書いたやつはキチガイ。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:59:24 ID:d0blfeDG
シンガポールは、厳しく管理している。
出稼ぎ労働者が、家族を連れてきたり、シンガポールで、家族をつくったり、
妊娠することも禁止している。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:59:31 ID:LZpszgM/
反日なのになぜ来るの？来なくていいよ
87 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/02(水) 21:00:15 ID:AV6mk9EI
＞シンガポールのような外国人の特定業種における単純労働者の
受け入れとか、医療介護における外国人の活用などの入管制度改革も必要な時期に来ている
ものと思われる。
シンガポールは世界に類を見ないくらい法規制厳格でありませんでしたか？
外国留学生が妊娠したら出産前に退去させたりと
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 21:01:16 ID:xIDD1gZn
>>1 だいたい留学生が就労しようとするな、留学生の本分は勉強だ。
留学生の名目で働こうとしているやつがいるから厳しく制限しているんじゃないか。
クソムシサーチナは廃業しろ。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 21:01:24 ID:OowKVsyj
何？このキチガイ記事は？
何の問題もない、不法入国、不法滞在、不法就労の
犯罪者が困るだけで正規入国の外国人に取っては嬉しい限りじゃ無いか
犯罪者の可能性が有るから雇えないといったケースが減ってむしろ外国人に対して門でを開いてるじゃ無いか
日本人、真面目な正規の外国人共に共生していく為の良い制度じゃ無いか
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 21:01:53 ID:H6jUvvuo
入管ＧＪ！！！
--------------------------------------------------------------------------
シンガポールについて何件か発言があって、気になって調べたがよくわからんw
ウィキったらこんなことが載ってた。
メイド税
都市国家のシンガポールでは国民一人当たりの所得が日本よりも高いこともあり、多くの家庭で外国人メイドを雇用している。 メイドの雇用には雇用主が毎月200～295シンガポールドルのメイド税を払う義務がある。この金額は多くの場合、メイドが受け取る給料よりも高い。 また、外国人メイド控除という制度があり、就業している女性等が、外国人メイドを雇用した場合にメイド税の2倍に相当する額を所得から控除することが出来る。
医療
世界でも最高水準と言われる医療システムを誇る。政府が管掌する公的病院と自由診療の民間病院が存在するが、公的病院は政府により、誰もが安心して受診できるような安価な診療費が設定されている。またサービスの質を落とさぬよう、病院の運営組織は地域別に2分割され、競争原理が働くよう考慮されている。また同じ診療でも、永住権を持たない滞在者には高めの費用が設定され、国民に還元される仕組みになっている。
外国人メイドを雇用した場合にメイド税の2倍に相当する額を所得から控除？
外国人メイド推奨ってこと？
医療はちょい羨ましいな。
ちゃんと自国民を愛してる制度がw
--------------------------------------------------------------------------
1 ：憂哀φ ★：2009/12/02(水) 20:46:01 ID:???
単なる取締強化ではなく現状を踏まえた外国人入管制度改革を
・日本人の出国管理の自動化ゲートは不便
前回（第65回：2009年9月9日）でレポートしたように、平成21年7月に入管法が改正となり、
日本の入管制度が大きく変わることとなった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0923&f=column_0923_003.shtml
最近では、平成19年11月20日から外国人が入国する場合、顔写真と指紋（両手の人先指）が
取られることとなっており、また、同様に平成19年11月 20日から成田空港で自動化ゲートが
でき、日本人が出国する場合、出国審査窓口で旅券・顔写真・指紋（両手の人先指）を登録
するとパスポートの有効期間内は出国手続きが自動化ゲートに入るだけで簡単に出国できる
ようになった。しかし、現実には手間がかかり日本人には利用されていない。
・不法就労、不法滞在は厳しく
自動化ゲートは便利なはずだが、逆に、個人情報が国家管理となりつつあるということである。
これから指紋でいつでも個人が識別されることになり、特に、外国人においては、平成24年
までに外国人登録証が廃止され入管による在留カードで管理されることとなっているので、
不法就労、不法滞在がより厳しくなる。知り合いの外国人が、「日本は外国人を排除しようと
するのか」「外国人は、このままでは、日本から出ていくよ、日本に来なくなるよ」と怒っている。
最近、入管のお話では、中国人の入国者数が少なくなり、カナダ、アメリカに行くケースが多く
なったと聞いている。
・街頭での入管取り締まり
一方では、「平成16年からの5年間で、不法滞在者を半減させる」とした政府目標があり、最近、
品川駅・東京駅でも改札口周辺で入管の担当官の外国人の摘発が目立つ。日本人は気に
止めないが、違法滞在の外国人はびくびくしているそうだ。私は入管業務もやっているので、
品川駅の改札口周辺でネクタイ姿で紺色のジャンパー来ている人を見たら入管の人だとすぐ
わかる。
不法滞在とわかったら、即、品川入管に収容されることとなる。それだけ不法滞在、不法就労が
多いということだ。
・外国人の就労条件
そもそも日本では、戦前の朝鮮人、台湾人の教訓により、戦後、いわゆる3Ｋなどの仕事をする
単純労働者としての外国人の入国は閣議決定により認めていない。認めているのは、専門的な
技術的分野を有する一定の外国人や留学生、研修生だけである。そして、外国人が就労する
には、永住者等の特定のビザを有する者以外は自由な職業には就けない。留学生の就労は、
大学等で就学した専門分野か通訳しか許されていないのが現状である。
・どうする入管制度？
確かに、素行不良な外国人が多くなったり、スラム化した外国人街ができるのは困るが、少子
高齢化の時代を迎えるにあたり、国民背番号制導入や住民基本台帳カードの活用により日本人・
外国人の管理体制を踏まえ、シンガポールのような外国人の特定業種における単純労働者の
受け入れとか、医療介護における外国人の活用などの入管制度改革も必要な時期に来ている
ものと思われる。
ソース：サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1202&f=column_1202_003.shtml
関連スレ
【大阪高裁】 不法入国した中国人家族「退去命令」を長男のみ取り消し ～高裁「退去命令は違法」 [11/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259301184/
6 ：卍：2009/12/02(水) 20:47:44 ID:PKNVIe8W
最近めずらしい朗報。
7 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/02(水) 20:47:53 ID:/dyqqvfW ?2BP(1616)
いいことじゃねえか。
それがどうした？
観光その他で来たい人は、いくらでもくるさ。
日本の入管ふぁ厳格になったっても、欧米の比じゃねえしｗ
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:47:59 ID:zfwWsslO
「このままじゃ外国人は日本に来なくなるよ」
いいよ来なくて、どうせ犯罪目的の入国でしょ
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:48:19 ID:7htwFRYp
犯罪者以外の旅行者は日本が安全になって歓迎なわけだがｗ
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:48:38 ID:uo3TgawX
これは朗報
14 ：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE ：2009/12/02(水) 20:49:01 ID:i2D+/rdA
素晴らしく良い事にしか思えませんが。
何を言いたいのか分かりません。
27 ：日本ネチズソ ◆NetRXbYZ.w ：2009/12/02(水) 20:51:31 ID:WiKaM22m
まともに生きてる外国人なら、正規の手続き取れば入国できますから。
ソレを怠る人間など、来てもらっても百害あって一利無し。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:52:01 ID:CCao3eAw
別に外国人が来やすくするために入国管理してるんじゃない。
日本人が安全に暮らすためにやってることだ。
他国からどう言われようと、ここだけは譲れない
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:52:10 ID:ewlzzI1e
今までが甘かっただけの話で、入管理において厳格化して入国拒否されるような外国人はお断り。
てか犯罪者入国させる訳にはいかんのだよ。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:52:29 ID:67Zb6LeA
>中国人の入国者数が少なくなり、カナダ、アメリカに行くケースが多くなったと聞いている。
アメリカにカナダ、すまんのぉ。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:52:54 ID:GrTwkeol
正式な手続きを経て正規に入国してくる外国人にとっては何も困らない制度。
むしろ、不法入国や不法滞在で犯罪に手を染める不良外国人が排除されれば、自動的に地位が上がる
今は、まっとうに来日して法を遵守している外国人まで不良外国人と同じ目で見られてるからね
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:54:43 ID:NawVYlxe
シンガポールの入管は、血液まで採取するのに、この記事は反日一色
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:54:53 ID:l1d4QVVf
審査にひっかかる時点で問題があるって気づかないって凄いな
日本人でもアメリカのグリーンカード苦労するのに、別に何も言わないぞ
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:56:13 ID:nsE0AEqK
私の妻はロシア人だが、国費留学生として日本に来て、日本の大学院を出て日本の企業で働いている。
そんな彼女は、日本の入国制度に文句など言わない。参政権をくれとも言わない。
日本の様に価値の高い国は、もっと入りにくくても仕方ないのに、アメリカやヨーロッパよりずっと甘い。これで大丈夫かと言っている。
チョンチャンどもは、彼女の爪の垢でも嘗めろ！
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:57:10 ID:+dpJlnxS
>40
その通り
不法入国・不法滞在の外国人を許すことは、正規の手続きで入国した外国人に対しても失礼
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:57:28 ID:GrTwkeol
入国管理が厳しくなって困るのは後ろめたいものを抱えて入国する連中だけ。
金目当てに犯罪の出稼ぎに来日する連中だけだ
だから、「写真」も「指紋押捺」「生体認証」も避けたい
犯罪歴がバレるからな。
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:58:22 ID:xIDD1gZn
だいたい取締りを厳しくするとなぜ日本に来なくなるのか。
自分は犯罪者ですと自白しているのと同じなんだが。
そんなやつは来なくて結構。この記事を書いたやつはキチガイ。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:59:24 ID:d0blfeDG
シンガポールは、厳しく管理している。
出稼ぎ労働者が、家族を連れてきたり、シンガポールで、家族をつくったり、
妊娠することも禁止している。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 20:59:31 ID:LZpszgM/
反日なのになぜ来るの？来なくていいよ
87 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/02(水) 21:00:15 ID:AV6mk9EI
＞シンガポールのような外国人の特定業種における単純労働者の
受け入れとか、医療介護における外国人の活用などの入管制度改革も必要な時期に来ている
ものと思われる。
シンガポールは世界に類を見ないくらい法規制厳格でありませんでしたか？
外国留学生が妊娠したら出産前に退去させたりと
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 21:01:16 ID:xIDD1gZn
>>1 だいたい留学生が就労しようとするな、留学生の本分は勉強だ。
留学生の名目で働こうとしているやつがいるから厳しく制限しているんじゃないか。
クソムシサーチナは廃業しろ。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 21:01:24 ID:OowKVsyj
何？このキチガイ記事は？
何の問題もない、不法入国、不法滞在、不法就労の
犯罪者が困るだけで正規入国の外国人に取っては嬉しい限りじゃ無いか
犯罪者の可能性が有るから雇えないといったケースが減ってむしろ外国人に対して門でを開いてるじゃ無いか
日本人、真面目な正規の外国人共に共生していく為の良い制度じゃ無いか
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/12/02(水) 21:01:53 ID:H6jUvvuo
入管ＧＪ！！！
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シンガポールについて何件か発言があって、気になって調べたがよくわからんw
ウィキったらこんなことが載ってた。
メイド税
都市国家のシンガポールでは国民一人当たりの所得が日本よりも高いこともあり、多くの家庭で外国人メイドを雇用している。 メイドの雇用には雇用主が毎月200～295シンガポールドルのメイド税を払う義務がある。この金額は多くの場合、メイドが受け取る給料よりも高い。 また、外国人メイド控除という制度があり、就業している女性等が、外国人メイドを雇用した場合にメイド税の2倍に相当する額を所得から控除することが出来る。
医療
世界でも最高水準と言われる医療システムを誇る。政府が管掌する公的病院と自由診療の民間病院が存在するが、公的病院は政府により、誰もが安心して受診できるような安価な診療費が設定されている。またサービスの質を落とさぬよう、病院の運営組織は地域別に2分割され、競争原理が働くよう考慮されている。また同じ診療でも、永住権を持たない滞在者には高めの費用が設定され、国民に還元される仕組みになっている。
外国人メイドを雇用した場合にメイド税の2倍に相当する額を所得から控除？
外国人メイド推奨ってこと？
医療はちょい羨ましいな。
ちゃんと自国民を愛してる制度がw
265 ◆h26ZWDGHQc sage ▼ New!2009/12/02(水) 03:32:27 ID:SSQpo/yE
>麻生家のばっちゃま>士族
上総一宮藩主加納家の娘じゃが、父親の加納氏は元々は筑後三池藩主立花家の出。
養子で加納家に入ったのにゃ・・・。後に鹿児島県知事などを歴任。
ばっちゃまは元々「三池の主筋」でもありゅのね。
たしか橋龍の奥さんのばっちゃまにもあたるはず。
266 ◆h26ZWDGHQc sage ▼ New!2009/12/02(水) 03:35:46 ID:SSQpo/yE
自己訂正・・・。orz
Wikiで確認してみたら違ってた。>橋龍の奥さん
一族やけんど、ばっちゃんにはあたらんかった。
274 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/02(水) 05:56:18 ID:0NAQgnqH
>>265
うほっ
千代の旦那の弟の家かな？と思ってwikipedia見たら末裔として⊿の名前書いてあってビクーリｗ
改めてすっげえ人だったんだなぁ……もったいねえ
http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/12/blog-post_8623.html
>麻生家のばっちゃま>士族
上総一宮藩主加納家の娘じゃが、父親の加納氏は元々は筑後三池藩主立花家の出。
養子で加納家に入ったのにゃ・・・。後に鹿児島県知事などを歴任。
ばっちゃまは元々「三池の主筋」でもありゅのね。
たしか橋龍の奥さんのばっちゃまにもあたるはず。
266 ◆h26ZWDGHQc sage ▼ New!2009/12/02(水) 03:35:46 ID:SSQpo/yE
自己訂正・・・。orz
Wikiで確認してみたら違ってた。>橋龍の奥さん
一族やけんど、ばっちゃんにはあたらんかった。
274 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/02(水) 05:56:18 ID:0NAQgnqH
>>265
うほっ
千代の旦那の弟の家かな？と思ってwikipedia見たら末裔として⊿の名前書いてあってビクーリｗ
改めてすっげえ人だったんだなぁ……もったいねえ
http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/12/blog-post_8623.html
684 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:29:56 ID:HJGEgc8r
釜山射撃場爆破事故の韓国側の対応を見て、
旅行会社では、韓国旅行を自粛するように顧客に呼び掛けるか、
それでも行きたい場合は死亡保険金一億円以上を必須条件にするみたい。
685 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:33:14 ID:E01WIRM7
>>684
mjd?
686 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:35:32 ID:2gDCIRO7
>>684
政府がああなら、民間で自衛するしかないもんな～。
687 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:36:17 ID:3+xrO4NU
>>684
これで韓国旅行に行くやつ減るんじゃないか？
688 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:38:50 ID:Iw6drTAX
>>684-687
レイプなんかの危険はわかっていたのに、
死人が出ないと何の対策もされないのね…。
689 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:46:38 ID:3+xrO4NU
>>688
本当に『いまさら』とか『やっと』って感じがするね。
692 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:51:35 ID:HJGEgc8r
私は韓国旅行に興味を持っているお客様に対して、
こっそり韓国の事情をお話しして、
台湾など比較的親日な国を進めてて、
上司にいろいろ言われてましたけど、
今回の事件で回りもやっと目が覚めたかと返って呆れています。
旅行会社では韓国旅行を自粛するように顧客に呼び掛けるとかなんとか
http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/12/blog-post_5444.html
釜山射撃場爆破事故の韓国側の対応を見て、
旅行会社では、韓国旅行を自粛するように顧客に呼び掛けるか、
それでも行きたい場合は死亡保険金一億円以上を必須条件にするみたい。
685 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:33:14 ID:E01WIRM7
>>684
mjd?
686 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:35:32 ID:2gDCIRO7
>>684
政府がああなら、民間で自衛するしかないもんな～。
687 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:36:17 ID:3+xrO4NU
>>684
これで韓国旅行に行くやつ減るんじゃないか？
688 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:38:50 ID:Iw6drTAX
>>684-687
レイプなんかの危険はわかっていたのに、
死人が出ないと何の対策もされないのね…。
689 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:46:38 ID:3+xrO4NU
>>688
本当に『いまさら』とか『やっと』って感じがするね。
692 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/11/30(月) 16:51:35 ID:HJGEgc8r
私は韓国旅行に興味を持っているお客様に対して、
こっそり韓国の事情をお話しして、
台湾など比較的親日な国を進めてて、
上司にいろいろ言われてましたけど、
今回の事件で回りもやっと目が覚めたかと返って呆れています。
旅行会社では韓国旅行を自粛するように顧客に呼び掛けるとかなんとか
http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/12/blog-post_5444.html
これは、ひどい。釜山変態版【変態新聞】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091201k0000e040088000c.html
釜山産経版【産経新聞】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091127/dst0911271142002-n1.htm
長崎新聞版
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20091128/01.shtml
妖怪千葉ばばぁ
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200911300531.html
産経抄【産経新聞】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091202/crm0912020255004-n1.htm
浜岡原発【ゴミ新聞】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091202-OYT1T00113.htm
鳩山不況【日経ビジネス】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091119/210158/
マジすか？
田母神氏の話は面白いよ。
聴く側のツボを心得てると思います。
講演会なんかは最初は控えめに笑ってた聴衆も気が付けば爆笑とかザラ。
聴いててほんと飽きません。
きっと報道に泣かされてる一人でいらっしゃるでしょう。
個人的に田母神氏は好きです。
田母神氏の話は面白いよ。
聴く側のツボを心得てると思います。
講演会なんかは最初は控えめに笑ってた聴衆も気が付けば爆笑とかザラ。
聴いててほんと飽きません。
きっと報道に泣かされてる一人でいらっしゃるでしょう。
個人的に田母神氏は好きです。
「ない袖は振るものだ」
「税収が減っているので、ない袖は振れないのか」との意見への珍答。
産経新聞 2009.12.2 10:57
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091202/plc0912021100004-n1.htm
※え～と、東大卒？でした？
「税収が減っているので、ない袖は振れないのか」との意見への珍答。
産経新聞 2009.12.2 10:57
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091202/plc0912021100004-n1.htm
※え～と、東大卒？でした？
※チラ裏のまねごとw
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【政治】 韓国と九州を結ぶ「日韓トンネル構想」、自治体レベルから政府間レベルに格上げ…韓国★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259739523/-100
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/12/02(水) 16:38:43 ID:???0
・韓国の李明博大統領は２日、地域発展委員会の会議を開き、日韓、中韓の二つの海底トンネルを
長期的な検討課題とし「経済的、技術的な妥当性の研究」を盛り込んだ２０２０年までの
国土開発基本構想を決定した。日中両国政府とも協議を進める方針。
日韓トンネルは韓国南部と九州、中韓トンネルは朝鮮半島中西部と中国・山東半島を結ぶ
構想。日韓海底トンネルの論議は、これまで主に両国の自治体間で行われてきたが、
北東アジア地域の協力拡大もにらみ、政府レベルに格上げした形だ。
ただ日本の植民地支配時代に最初の構想が浮上したことなどから韓国内で反発がある。
推定１００兆ウォン（約７兆５千億円）以上という巨額の建設費も必要で、実現性は不透明だ。
韓国政府によると、両トンネルは、将来の韓国と北朝鮮の統一も視野に、国境を越えた
物流ネットワーク構築が目的。南北の鉄道連結で、朝鮮半島とシベリア鉄道を結ぶ列車が
運行されれば、日本や中国から欧州に至る「鉄のシルクロード」が実現する。
2009/12/02 10:52 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120201000183.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259726987/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:39:04 ID:m5JWKVwn0
<丶｀Д´ >
3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:39:12 ID:ugr8AFQz0
アホか
4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:40:02 ID:7P1uJFnl0
バカだろｗ 日本になんのメリットがあんだよｗ
5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:40:18 ID:lml/1vTn0
全力でお断りします
6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:40:21 ID:qVqKYQEc0
船で十分
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:40:21 ID:YmRqvLLI0
とんでもなく重大な崩落事故とかが起きる気がする。
やめとけ。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:42:15 ID:17yi/4LL0
， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な に お 断 り し た い
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
ハ,,ハ
( ゜ω゜ )
29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:44:38 ID:PQ3XMdDp0
ちなみにこれは、民主党が自分達のHPで推進を宣言したことである。
↓のリンクは 「民主党のHP」 ね
853 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/02(水) 12:40:25 ID:+7M6QPYH0
日韓トンネルは民主党のほうがやる気マンマン
菅直人・賛成（しかも、リニアを東京からソウルまで引くとw）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12766
小沢・賛成 http://www.dpj.or.jp/news/?num=12741
鳩山由紀夫は日韓海底トンネル推進議連に参加してます。
ちなみに麻生さんは日韓海底トンネル推進議連には参加してません♪
民主党を支持するのは韓国人と一緒です！
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:45:29 ID:Ai+X1VBK0
仮に実現したとしても
杜撰工事で大惨事→チョッパリのせいニダ！謝罪と賠償金（ｒ
・・・いらねーよまじでｗ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:47:47 ID:mJ4qmhmD0
今日の格言
「百害あって一利無し」
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:48:26 ID:LTfWnoh+0
工事は全て韓国に任せよう
そうすればきっと幸せな未来が待っているはず
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:51:00 ID:EPreZ6WY0
>>50 完成するまでにたび重なる崩落事故で計画がお釈迦になるってことですねｗ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:51:04 ID:jDA4kfyPO
今回案出しした奴の最終目的地は対馬経由佐賀県唐津市で福岡じゃないよ
この案は2、3年に１度どっちかの国が出しては中断なんだよな
どっちの国民も反対が多すぎるから
今回は韓国出しだから、韓国反対派でせき止めてくれれば良いが
因みに出す国と経済状態によって毎回ルートが変わるのが笑える
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【政治】 韓国と九州を結ぶ「日韓トンネル構想」、自治体レベルから政府間レベルに格上げ…韓国★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259739523/-100
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/12/02(水) 16:38:43 ID:???0
・韓国の李明博大統領は２日、地域発展委員会の会議を開き、日韓、中韓の二つの海底トンネルを
長期的な検討課題とし「経済的、技術的な妥当性の研究」を盛り込んだ２０２０年までの
国土開発基本構想を決定した。日中両国政府とも協議を進める方針。
日韓トンネルは韓国南部と九州、中韓トンネルは朝鮮半島中西部と中国・山東半島を結ぶ
構想。日韓海底トンネルの論議は、これまで主に両国の自治体間で行われてきたが、
北東アジア地域の協力拡大もにらみ、政府レベルに格上げした形だ。
ただ日本の植民地支配時代に最初の構想が浮上したことなどから韓国内で反発がある。
推定１００兆ウォン（約７兆５千億円）以上という巨額の建設費も必要で、実現性は不透明だ。
韓国政府によると、両トンネルは、将来の韓国と北朝鮮の統一も視野に、国境を越えた
物流ネットワーク構築が目的。南北の鉄道連結で、朝鮮半島とシベリア鉄道を結ぶ列車が
運行されれば、日本や中国から欧州に至る「鉄のシルクロード」が実現する。
2009/12/02 10:52 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120201000183.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259726987/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:39:04 ID:m5JWKVwn0
<丶｀Д´ >
3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:39:12 ID:ugr8AFQz0
アホか
4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:40:02 ID:7P1uJFnl0
バカだろｗ 日本になんのメリットがあんだよｗ
5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:40:18 ID:lml/1vTn0
全力でお断りします
6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:40:21 ID:qVqKYQEc0
船で十分
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:40:21 ID:YmRqvLLI0
とんでもなく重大な崩落事故とかが起きる気がする。
やめとけ。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:42:15 ID:17yi/4LL0
， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
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’‘ .; こ ん な に お 断 り し た い
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. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
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初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
ハ,,ハ
( ゜ω゜ )
29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:44:38 ID:PQ3XMdDp0
ちなみにこれは、民主党が自分達のHPで推進を宣言したことである。
↓のリンクは 「民主党のHP」 ね
853 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/02(水) 12:40:25 ID:+7M6QPYH0
日韓トンネルは民主党のほうがやる気マンマン
菅直人・賛成（しかも、リニアを東京からソウルまで引くとw）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12766
小沢・賛成 http://www.dpj.or.jp/news/?num=12741
鳩山由紀夫は日韓海底トンネル推進議連に参加してます。
ちなみに麻生さんは日韓海底トンネル推進議連には参加してません♪
民主党を支持するのは韓国人と一緒です！
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:45:29 ID:Ai+X1VBK0
仮に実現したとしても
杜撰工事で大惨事→チョッパリのせいニダ！謝罪と賠償金（ｒ
・・・いらねーよまじでｗ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:47:47 ID:mJ4qmhmD0
今日の格言
「百害あって一利無し」
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:48:26 ID:LTfWnoh+0
工事は全て韓国に任せよう
そうすればきっと幸せな未来が待っているはず
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:51:00 ID:EPreZ6WY0
>>50 完成するまでにたび重なる崩落事故で計画がお釈迦になるってことですねｗ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 16:51:04 ID:jDA4kfyPO
今回案出しした奴の最終目的地は対馬経由佐賀県唐津市で福岡じゃないよ
この案は2、3年に１度どっちかの国が出しては中断なんだよな
どっちの国民も反対が多すぎるから
今回は韓国出しだから、韓国反対派でせき止めてくれれば良いが
因みに出す国と経済状態によって毎回ルートが変わるのが笑える