1
．．．．．今回の慰安婦合意は、どう見れば良いのでしょうか？ B.B

．．．．．先日余命さんは
「官邸筋の話は全く別次元だよ。韓国がしつこく年内決着を求めているのは事実だ。そこで官邸は４つの条件をだしている。いずれはっきりするが、韓国がのめる条件ではない。
　情報はオフレコで流しているようで、すでに慰安婦像撤去という条件が伝わって韓国の関係団体は発狂しているそうだ。安倍総理は韓国の全面降伏を求めている。朴槿恵は応じ切れまい。妥協は韓国国民が激怒するだけだ。」
とあったので、不安はありつつも大丈夫だろうと思っていたら、結局日本の要求は努力目標止まり、相手の要求には唯々諾々のいつもの外交。一体これはどういう事でしょう。
「安倍は韓国と仲良くなんて思っていない」のなら、情けない売国外交の繰り返しは、何の意味があるのでしょう。
あまりに失望しています。 （いち日本人）

．．．．．貴殿は合意文書を読んでいないな。結果は日本の要求がすべて通って、韓国が悲鳴を上げているのだが、それがわからないようだな。
まるで反安倍勢力の主張そのものだが、ここはそういう批判の場ではない。失望するのは勝手だがサイト違いではないかな。(ここで言っているのは発表文書、調印文書はない）

．．．．．韓国が全面降伏しただけですよ。韓国は国内の収拾がつくかどうか、これからが大変だな。まあ、どうなろうと関係ないが。

_SX337_BO1,204,203,200_

全文は「余命三年時事日記」の「399 2015年12月28日時事」で
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/2015/12/29/399-2015%E5%B9%B412%E6%9C%8828%E6%97%A5%E6%99%82%E4%BA%8B/

>>2へ続く

2
1．最終決着の確認。
2．不可逆の確認。
3．慰安婦像の撤去。
4．賠償金は不可。
以上４点が最低条件であったが、これを全部韓国がのんでしまった。というよりは破綻寸前の経済状況と日本人の高まる嫌韓状況を押さえてスワップをはじめとする日本の援助を模索するにはのまざるを得なかったということである。
　初代余命からゴールポストが移動するサッカーなんかやってられないとして慰安婦問題は一切取り上げてこなかった。
先般、海外の慰安婦像問題で活動されている方々の件で少しふれておいたが、そこで、この件はバックの韓国を叩かなければ解決しないという余命のスタンスをあきらかにしている。
韓国系住民の慰安婦像の設置と、慰安婦問題だけではなく、その他の捏造問題でも国連への働きかけが強まっていることから１月中の対策会議の設定をしたところである。
　国内では安倍総理が全面解決のタイミングを見ていたわけだが、韓国のなりふりかまっていられない国内事情からの年内解決という再三の要請に乗る形が、そのタイミングとみて、急遽、外相会談になったという背景をまず把握しておく必要があるだろう。
日本の要求４項目について分析する。


1．最終決着の確認。
この問題は、この外相会談の合意をもって決着するということを日韓双方が確認したという意味は大きい。ゴールポストが固定されたということである。
これによって、今後、朴槿恵が国外でのいわゆる告げ口外交が封印されできなくなってしまった。日本国内でも慰安婦が～という話は終了となる。

2．不可逆の確認。
　蒸し返しのブロックまで確認したということ。要するにアンタは信用できないから一筆書いてねということ。国家としては恥ずかしい限りだが、これもなんと認めてしまった。

3．慰安婦像の撤去。
　日本の要求は慰安婦像の撤去であった。これは大使館前の像に限定した要求ではなかった。撤去すると明言させるところまで追い込むと朴槿恵政権はもたない。
そこで韓国外相が「この件についての解決に努力する」という文言で妥協した。しかし、これは慰安婦像の撤去についての借用書を書いたということにとどまらず、米国、その他の慰安婦像設置に対しての活動のはしごを外したということでもある。
この影響は大きい。

4．賠償金は不可。
村山内閣の時に「アジア女性基金」という形で民間の補償措置をとったのであるが、一部を除いて受け取りを拒否。日本政府の責任と補償を求めるということで韓国側につぶされている。
今回は日本政府拠出として財団に一括、10億円ということであるが、この金額は文書には全く記述されていない。
　また、この財団は韓国が設立し、日本が資金を拠出するものである。運営の主体と責任は韓国政府にある。日韓協調の取り組みであるから、当然、資金は賠償金ではない。
　何よりも問題となりそうなのは、現在慰安婦の利権集団のような挺身協や関係組織から政府の財団に処理が移行するということで、長年、寄生してきた利益集団がその利権？を簡単に手放すとは思えない。そもそも財団ができるかどうかが危ぶまれる。
　もう一つの問題は、この財団資金は、対象慰安婦に全額支給されるものではないということである。「アジア女性基金」では一律２００万円の支給であったが、この財団がどのような運営をするかについて日本政府は関知しない。
要するに「手切れ金」である。これで慰安婦問題は「完全決着」となれば安いものだ。
　この資金拠出には条件がついている。「具体的には，韓国政府が，元慰安婦の方々の支援を目的とした財団を設立し，全ての元慰安婦の方々の名誉と尊厳の回復，心の傷の癒やしのための事業を行うこととする措置を着実に実施する」との前提での話である。
要するに韓国が財団をつくってきちんと慰安婦対策をするということが前提なのだが、果たしてどうなることやらまったく不透明である。
　また、「韓国政府は，日本政府が在韓国日本大使館前の少女像に対し，公館の安寧・威厳の維持の観点から懸念していることを認知し，韓国政府としても，可能な対応方向について関連団体との協議を行う等を通じて，適切に解決されるよう努力する」としているが、
努力の結果が出なければ、合意は当然、白紙になる。
この件は海外の慰安婦像はＯＫというわけにはいかないだろうから、韓国国内の説得には時間がかかるだろう。

>>3へ続く

3
なんと言っても最大の成果は以下の３点である。

①「日本政府は，韓国政府と共に，今後，国連等国際社会において，本問題について互いに非難・批判することは控える」
②「韓国政府は今般日本政府の表明した措置が着実に実施されるとの前提で，日本政府と共に今後，国連等国際社会において本問題について互いに非難・批判することは控える」
③「今回の発表により，この問題が最終的かつ不可逆的に解決されることを確認する」

　今回の合意に安倍総理が謝罪したとして問題視している人がいるが、簡単な話、歴代総理の発言のコピペであって、河野談話の踏襲に過ぎない。ただそれだけの話である。
　二、三日は反安倍勢力が騒ぐだろうが、正月明けには騒ぐ根拠がなくなって沈静化するだろう。韓国国内は大混乱で半年は時間が稼げた。韓国が破綻するかどうかはともかくとして、参院選まで余裕ができた。
策士安倍シナリオがまた一歩前進したという話だな。

　なお、この件について安倍政権への批判投稿がすでに30件を超えているが、余命のサイトはそういうサイトではない。論議は別の専門サイトでお願いする。

(後略)
5
>>1
普通の頭があればこういうとらえかたになる
日本政府の立場は一切変わっていない
１０億円程度を払うこと名言したことを非難するのは分かる、韓国は信用できないからな
ただ、日本政府が何か所謂従軍慰安婦の件で従来の立場を変え、踏み込んで認めたかのような非難は
似非保守か保守のつもりの馬鹿のやること

20
>>1
＞これによって、今後、朴槿恵が国外でのいわゆる告げ口外交が封印されできなくなってしまった

は？この人ですら未だにこんな認識か？
像もそうだが、韓国は「民間がやってる」という形を取って、
今後も引き続き日本批判を続けると思いますけど？

＞要するにアンタは信用できないから一筆書いてねということ

日韓基本条約すら無視する相手から、一筆とったからって何になるんですかね？
向こうは平気で約束破るでしょうが、その時こちら側がどうするかが問題ですよ。
戦争して潰す、とかいうならいいですけど、「またお金払う」の繰り返しなんじゃないですか？

＞そこで韓国外相が「この件についての解決に努力する」という文言で妥協した

政治家が「努力する」とか「前向きに善処する」とかいう場合は、
実際には「何もしない」と同義でしょうが。
像を「撤去したら」お金出す、くらいの合意じゃなきゃ何の意味も無い。

どう見たって日本の負けですよ、今回の合意は。

23
>>20
＞＞そこで韓国外相が「この件についての解決に努力する」という文言で妥協した
＞
＞政治家が「努力する」とか「前向きに善処する」とかいう場合は、
＞実際には「何もしない」と同義でしょうが。
＞像を「撤去したら」お金出す、くらいの合意じゃなきゃ何の意味も無い。

そう解釈するとウィーン条約違反について外相が何もしないと明言したって事になるんだよねぇ・・・。


26
>>23
今回の件に限らないけど、肝心な事は「約束する事」じゃなくて、
「約束が破られた時にどうするのか」ってとこなわけで。
破られた時に泣き寝入りしかできないのであれば、
そんな約束は破られて当然なわけで。

日本は（安倍は、でなくて）そういうところが致命的に下手。

31
>>26
条約文や合意文にほとんど書かれない話ですよね。＞約束を破られたらどうするか
破られたときに時の政府がどう動くかって話で・・・。

21
韓国が全面降伏なら、今回妥結した韓国側のメリットってなによ？
そもそも>>1を読むとクネは応じきれまいと断言しておいてこれを外してるだろ

51
>>1 まぁ、(解釈の仕方に拠って、の話ですが)
日本側が、韓国に「最後通牒(漢字が判らないんですが)
を突きつけた」と思えなくも無いですが……
しかし、相手は韓国ですからね。本来ならば、クネさんの父親が大統領だった当時に、解決済みになったものを……
その日本が支払ったお金を、クネさんの父親が元・慰安婦だった女性たちに支払わず、使い込んでしまったから……
おそらく、基金を創っても、不当に持ち出されて使い込まれるでしょう？

54
>>51
それがわかってるから、野党系や北系の慰安婦が喚いてるし、世論もカナリ割れてる。

55
>>1
＞貴殿は合意文書を読んでいないな。結果は日本の要求がすべて通って、韓国が悲鳴を上げているの

文中にも書かれているように、現在見える部分は、全て「努力目標」でしかないし、
協定合意文書すら書かれていない状況で「日本の要求がすべて通った」はないかな。

まぁ、「南鮮がこれを守らない」ってのには同感なので、
その次の一手がすでに織り込み済みかを見極める為に、
もう少し「出される情報」を見守るとするか。

108
>>1．最終決着の確認。
>>2．不可逆の確認。

これさ、安倍政権である間はアッチが何を言ってきても「決着したでしょ」
って対応できるだろうけど、政権後退が起こった時にその政権が譲歩して
空文化しちゃう可能性はあるよな

119
>>108
いやだからアッチ側のトップが変わったとしても、だよ

それこそ今の尹外相がスキャンダルか何かで降ろされて後任が
ひっくり返す可能性もあるわけだし

10
重要なこと無視してないか？
強制を認めてないなんてのは海外には通用しない
濡れ衣を着せられてその反論すら封じられてしまった

12
台湾からも慰安婦について抗議きてるし、政府が認めてしまったから東南アジア中心に金せびりにこねーか？

16
この合意が誠実に履行されるなら、朝鮮人以外の慰安婦も、新しく設立される財団が支援する義務を負う。
だから日本政府は、「韓国にいってね」と矛先を逸らすことができる。
誠実に履行される気が全くしないから、国際紛争の火種を蒔いただけ。

25
韓国の本命は通貨スワップ再開でしょ
慰安婦解決したから再開ニダニダ言ってるよきっと

41
安倍政権には策士が居るからなぁ。
今後の流れに注視しよう。

46
>>41
韓国政府が今後絶対にやらんといかん事

日本と共同で基金を立ち上げ
支持率見ながら国内世論を調整して
かつ「元慰安婦」を説得し
その「慰安婦」が日本軍と関係あるか選定し
不公平感なく金を届ける

…到底履行出来るとは思えず、今回の合意はまず頓挫する
「日本は問題解決に向けて努力した」って結果だけが残るんじゃないかな？

66
>>46
韓国だって日本と同じ要領で政治家のキックバック団体みたいなの
あるだろうから、簡単に設立するだろｗ
んで歴代首相夫人とかあたりさわりのないフェミばばあがトップに就任ｗ

74
>>66
設立は簡単かもしれんが、活動どうするの？

銭ゲバの前に10億と言う金が降ってきて
円満に解決すると思う？

139
>>74
内紛勃発を期待する　俺がここにいる

韓国内部の世論が分裂すんじゃないか

49
政府間で慰安婦について争うことは無くなるが、日本人がやるべきことは今までと変わらない
歴史の勉強会は慰安婦についてだけするものではない

がっかりしている方は多いでしょうが、安倍さんが日本政府の力で何でもできると思わない方がよい
日本政府が態度を硬化したという印象を韓国以外の国に与えることは良い手とは思えない

昔と違ってニュースはリアルタイムで世界に発信される
もともと日本にも韓国にも大した興味はないが、最近の韓国のロビー活動の成果で「第二次大戦中の悲劇的なcomfort womanは日本政府から満足な補償もない」ことを信じ込んでいる一般人は多い
情報社会において、日本政府が全ての慰安婦の人権を尊重するために基金を出すと宣言し、あのヅラ外相と共同会見して蒸し返さない約束を公言させたのは意味があることだ

まあ嫌韓極まる日本で支持層の不満を煽ってしまった十億円の人参が高いものかどうか…
ところで韓国のロビー活動費用がって年間どれくらいなんだろうね？

59
素人的に考えて、今回の問題点を挙げるとすると大きく３つ

１、日韓基本条約の扱い
解決済みなのに金を出したということで、改めて問題提起すれば基金を通しての支払いが可能となった
といっても普通に今後を考えれば、慰安婦問題以外の別の提訴、とする他無く、他の材料を探すのは困難
どっちにしてもかなりの無茶が必要と思われ、強行すると日本側の世論の反発必至

２、韓国以外の国からの慰安婦基金要求
台湾に動きがみられるように、他の国からも要求されることは当然考えられる
これは、売春婦の利用という同じ話でなら場合によっては応じる必要があるし、韓国に対応した以上
金額によっては応じてもいいように思う
むしろそうすることで、今後は他国に歩調を合わせるよう要求が出来る

３、戦争犯罪を認めたとする他国からの圧力
これは、基本的に日本は新しく認めたものではないので、他国の外交カード化はやぶ蛇にできる
単純に、非難国にも戦時売春婦への基金に参加を求めるだけでいい

て感じで、他国につけこまれる口実になりそうでならん気がする
むしろ国内で親韓中が巻き返しのキッカケにして、友好だなんだてうるさくなりそうなのが問題


60
カネ払う事自体、慰安婦の存在を認めたことだろう
朝鮮人売春婦といことが立証されたわけではない

こうなると海外とくにキリスト教圏からの突き上げも予想されるんだが

洋公主の存在を海外に、発信すべきでは無いのか

61
>>60
それはまだ政府じゃなく民間から出した方が良いと思う
もう少しプロパガンダは検証するのが当たり前になる方へと
流れが変わってきてからの政府発表にしないと
単なる火消しを政府ぐるみでやってると思われるだけ

69
これの憲法判断すら、避けて、訴えを却下するような国ですよ……
こんな国が、約束を守ると思えませんがね。
↓
517:2015/05/13

日本に、これ以上文句を言うなら、1965年に結んだ日韓請求権・経済協力による
・経済支援：5億ドル
・無償資金：3億ドル
・長期・低金利借款2億ドル
・韓国に残した生産設備の資産放棄：53億ドル分
・民間信用供与：3億ドル
を全額、一括で返済して！ウォンじゃなく円でね！
あぁ、サッカーの日韓共催ワールドカップの時に融資した残金も、まだ返済されてませんよ！
(1965年の支援に使ったお金は、当時のレートで円に換算して計算すると、いったい何億円になるんでしょうね？日本人の税金でしょう？)

2015/05/27

>>517
その「元金65億ドル」に50年間分のインフレ金利調整を施して、
年利5%の50年間分の金利を付利すると、

まあざっと6500億ドルだな。
日本人も鬼じゃねーからドル円レートは
当時の308円じゃなくて、現在の123円でええわｗ

すると、ざっと80兆円やなｗ
80兆円を即金で取り立てろ！！！

ごちゃごちゃぬかすなら、308円でレート計算するぞｗｗｗ

71
>韓国が全面降伏しただけですよ。

韓国が降伏しようが滅亡しようがしるかよ!!!
問題は日本人が強姦魔の加害者って事が確定したって事なんだよ!!!

73
>>71
してねえって、どこが強姦なんだよ
お姉ちゃんたちがアコギな集められ方してないか
日本軍は行政指導してたって言えばいいだろ
おまいはどう思ってんだよ？
言う奴は言うし、在米邦人が虐められてるのに関しても
これは単なる口実でしかないぞ

85
>>73
日本国内ではその認識で通用するだろうが、
外国はそのように見ない、って話でしょ。

外国がどう思おうが関係ない、って話だったら、
今回の件は大成功ですけどね？

93
>>85
というより一番大事なのは
自分がどう思ってるかじゃないのか
最近まで自分の先祖は酷いことをしたと思ってた日本人は多い
学術的にどうやら違う、むしろ日本は被害者だった
と考えたり言ったりするのは否定されてない

123
>>93
お前が良くても　日本人はわかっていても
政治家や外務省が間抜けだとすべての日本人が外国から誤解され白い目で見られるんだよ

76
まぁ、これまでも日本が認めても認めなくても、
どっちみちあの国はゴネてた

「謝罪」の内容はどうとでも解釈できるし
約束事の中に「お互いに海外で相手の悪口言うなよ？」が入ったのは大きい

元から日本は韓国の悪口は言って無いワケだし

79
大事なのは「ボールは向こうにある事」
日本としては全部丸投げして、後は韓国の責任にしてしまうのが吉

今後は、他国に日本の主張を理解してもらわなくても
「日本は努力してるけど、韓国が約束を守ってくれない」と説明できるし

80
>>79
日本の努力が足りない
被害者は救われてない

なーんて、言いがかりつけてくるだけだと思うけどなー

83
>>80
「日本は「謝罪」して基金を設立した
今後の問題は韓国政府の責任である」って主張できるよ

86
余命さんの見立て通りにことが運んでくれると良いのですが…。
私も、一見してこのような”アホみたいな約束”をよくも結んだものだと思いましたが、
何か大きな裏がありそうな気がしてなりませんでした…。
まあ、１０億のゼニは「手切れ金」なのかなとも思いましたが、
あの国のことです、また駄々をこねて集りに来たり、別の件で嫌がらせをしてくるのではないかと、
不安に思えてなりません…。
余命さんは、「大丈夫w。」と、おっしゃってくれますが、法は有っても守る奴がいない三流国家ですので、
これからも警戒しつつ、見守っていきたいと思います。

87
まともな国相手ならそういう言い分もわからなくもない。でも相手は基地外だからね。
もう何を言っても無駄なの。安部が謝った！我々の勝利だー！ってそれだけ。
次の大統領も同じことするよ、賭けてもいい。

98
>>87
むしろ政権変わって蒸し返ししてもらったほうが、世界に韓国はキチガイってのをよりアピールできるからいいんじゃないかなと思う

いい加減アメリカも気づいてきてるし、掌返ししてくれりゃ大手を振って敵認定できる

100
>>98
何度もだましてる常習犯ってのは、そういうのに長けてるから続くんだぜｗ
現実を直視しろよｗ

91
これが本当なら、安倍総理はすさまじく大きな賭けに出たって事になる
そういや靖国の電撃参拝も増税阻止選挙も12月だった
師走になると大勝負をぶっこんでくるのがスタイルなのか

しかし今まで「無視」のスタンスだったのを急に方向転換されても、国民はついていけないよ・・・
訪韓というワンクッションはあったが、全部これの伏線だったと？

92
支持基盤がグラッグラにゆらぐだろうね。でも対抗馬がいないからな。

97
正直今の時点ではなんとも判断し難い
アメリカを挟んでの合意だから蒸し返しとかするとアメリカに韓国が怒られるだろうし

104
なに岸田ははしゃいでんだ？
今回のことは歴代の日本の外交の失敗のおかげだ
日本は事実にあぐらをかいていたが外交とはなにが事実かじゃなくて
どちらが声が大きいか、どちらが数多く意見を言ったかで決まる
外国では他国のことことをいちいち事実を調べない
今後は事実であろうとなかろううと日本は海外に大きな声で数多く発信しなければならない

115
韓国じゃ慰安婦問題は聖域化してて、像を撤去させる力なんて韓国政府にはないだろうと韓国紙言ってるね
国民の顔色ばっかり見てる朴大統領があれに手を付けられるとも思えない
あと、韓国では来年新学期から小学高学年から高校までを対象に、新たに「慰安婦教育」の授業が始まるそう
「慰安婦問題これで結着」とか、ましてや「日本の勝利」なんて言ってる人はどんだけお花畑なんだと思うけど

116
旧とは違って現実路線のおーぷん民なら今回の合意のすごさに関するレスで
埋め尽くされると思いきや案外そうでもないんだな

ポイントをまとめると
・韓国側は絶対に飲んではならない条件を飲んでしまった点
敵をだますにはまず味方からとはいうが、①「日本政府による謝罪」②「軍による強制連行の文言」③「国家賠償」の
３点が韓国側が絶対死守すべきポイントだった。

①については一見譲歩に見えるが、②と③を完全に無効化するための撒き餌に韓国側が乗ってしまった形となったのが
今回の既成事実だ。それを証拠に韓国内の慰安婦たちは大騒動となっている。

なぜこんなすごい合意にこぎつけられたのか
ミラクルの元となったのがあの河野談話の文言
「広義の強制性について軍が関与した」という巧妙なレトリック
この河野談話の神格化されたマイナスイメージが今回は相手をだますのに
役に立ったわけだ。
もう一度強調しておくが天地がひっくり返っても②と③を無効化する合意を
韓国政府が飲むことは絶対にない。
現状の世論や海外メディアの大騒ぎももちろん意識しての合意だ。
今後の特別に重いカードをどう扱うのかだけに意識すればよい。

122
>>116
条約無視する国にそんな理屈が通じるかいな。
軍が銃を乱射し、殺して犯しまくった！！と言い出しても日本は言いなりだ。
ちょっとでも反論したら、反省してないから、無効ニダ！！
これは私の考えでもなんでもない。
実際になんど謝罪してもそう言われて、今でもとんでもない嘘をどんどん積み重ね中だからね？

例えば安倍が靖国に初詣にいったらどうなると思う？
全部取り消しで反日全開になるに決まってる。
安倍はもう靖国には行くまいよ。
他の事だって全部そうだ。日本を踏みにじるしかなくなったんだよ、自民は。

117
50年前と一緒だろ
日間請求権協定で「完全かつ最終的に」解決したとなっている筈なのに、今回の追加合意だ

またお代わりがくるのは明白