むじな@台湾よろず批評ブログ

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もはや台湾独立建国論など信用できない!統独問題でなく対米か対日従属かのニ者択一

2009-03-17 03:59:32 | 台湾政治
郭冠英という外省人に台湾人は侮辱されたと台湾人は怒っているが、怒る前にいとも簡単にだまされる愚かさをまずは反省すべきだろう。
なぜ、郭冠英が台湾人を侮辱するのか。それは台湾人側に理由があるのだが、それを自らに問おうとしない時点で、郭冠英に侮辱されて当然なのだ。
とはいえ、台湾人は健忘症、かつ、根拠なくプライドだけは高いところがあるので、絶対に自分の間違いを認めたり、自分を客観的に見つめなおしたり、反省したりしない。長い間の植民地支配で、負け犬根性や他力本願が身についているのか、責任はすべて他人のせい、自分たちの不明を決して恥じたりしない。だから、いとも簡単に国民党の独裁の歴史を忘れ、大勝させてしまうのだ。

そういえば、最近、独立派と話しているとフラストレーションが溜まるw。
民進党が敗れて以来、独立派の多くは精神的におかしくなっているようで、言うことが支離滅裂で(もともと論理性はなかったが)、自己中心的で、そのくせ他力本願だ。そして、自分たちが敗れた責任は「陳水扁がちゃんと権力を使って、独立政策を進めようとしなかったからだ」とか「国民党があまりにも巧妙な詐術を使ったからだまされてしまったのだ」とか、「悪いのは他人のせい」にする。

しかし「陳水扁がちゃんと権力を使って、独立政策を進めようとしなかったからだ」というのは、独立建国論の支持者があくまでも絶対少数でしかなかったという客観情勢を見ない自己中心的な論理に他ならない。
台湾において、いかなる調査でも、独立建国支持は、過半数を超えたことがない。
各種調査で15−40%くらいと開きがあるが、ステディに見て、およそ25%程度だと見るべきだろう。
いくら権力を握ったとしても、たかだか25%しかない独立建国支持層の願望を、その他75%に押し付けることは、マトモな民主主義国家では至難の業だ。いや、独裁国家でも至難の業だろうw。
逆を考えればよい。今や統一支持など5%にも満たないが、90年代初頭には30%くらいあった。だからといって、統一思想を押し付けることに独立派は反対してきたのだから、たかだか25%の論理を推し進めることなんかできるわけないのだ。
そもそも、世界で民主的に独立建国に成功した国では、バルト三国であれ、東チモールであれ、いずれも住民投票で8割以上の圧倒的多数が独立を支持したから、独立が可能だったのだ。
理論上は51%でもよさそうだが、現実問題としてはやはり75%は必要で、実例では9割近い支持であることが多い。
ところが台湾の場合、独立建国となると、たかだか25%の支持しかない。これでは民主的にそれを推し進めることは絶対に不可能である。
もちろん、それでも推し進めたいなら、建国派が毎日のように数十万人規模のデモを行って、それを半年くらい続ければ、あるいはその他75%もその気勢に圧倒されて、建国支持に回るようになるかも知れない。
ところが、いまは陳水扁と民進党の無能だとこけおろす独立建国派の民衆は、民進党政権時代に、民進党の後押しをするデモを能動的に行って突き上げることはしなかった。デモはすべて民進党が企画して、民衆は受動的に参加しただけだった。悪くいえば官製デモだ。
要するに、陳水扁や民進党政権が独立政策を進められなかったのは、それを進めるだけの民意の基盤が圧倒的にかけていて、一義的にはそれを指をくわえてみていただけの他力本願の「独立派民衆」に責任があったのだ。

「国民党があまりにも巧妙な詐術を使ったからだまされてしまったのだ」にいたっては、苦笑するしかない。詐欺罪というのは多くの犯罪の中では微罪であり、それは「だまされるほうも責任がある」からだ。
しかも政治の世界では、騙しは常套手段であって、有権者、公民たるもの、それを見抜く賢さが求められているのであって、それができないなら、はじめから選挙権を持つ資格や民度がない野蛮人であると自供しているに等しい。
これも自分は責任を取りたくない台湾人の卑怯かつ惰弱な心理の表れだが、いかに相手が詐欺集団であり、その詐術が巧妙であったとしても、要は騙される台湾人が、知能が低いだけである。
まして、国民党は世界的に見ても、詐欺集団としてはその技術も論理も高等なものではなく、むしろかなり拙劣でアホな部類に属する。属するからこそ、国民党は中国で、国際組織の背景がある陰謀集団共産党の高等な詐術にあって、敗れたのだ。
ところが、そんな低劣な詐欺集団の低劣な詐術にいとも簡単に引っかかって騙されてしまう民族集団が台湾人なのだ。
そんな民族が、中国とは違う国を自力で建設できるわけなどない。
少なくとも日本人なら、拙劣な中国人の詐術にはそんなに簡単に大多数が引っ掛けることはないし(媚中派がいるといっても、それは利益があるからであって、騙されているわけではない)、まして日本で選挙に国民党みたいな政党が出たとしても、政権獲得どころか、一議席すらおぼつかないだろう(オウムがそうだった)。

はっきりいって、台湾人は良い人たちだ。しかしそれはオツムが弱いと同義である。だから、どんなに悪いことをしても、悪気はまったくないから、それを怒ったりするのははばかられるのだが、それは責任能力がないくらい知能が低いからだ。
もちろん日本でもそういう人はいるが、比率は低い。しかし台湾人では、逆に頭がよくて論理的で道理がわかっている人間はいるにはいるのだが、その比率が絶望的に低い(5%くらいか)。
ちなみに、台湾人の中の「論理的で道理がよくわかっている人」と、中国人の中での「善人」の比率と、日本人の中の「道理がわからない人」(ネットウヨクとプロ市民がその典型)の比率がちょうど同じくらいだろう。
中国が善人の社会になることが絶望的に難しいように、台湾は論理的で道理が通じる社会になることも絶望的なんだろうな。(もっともだから、日本人には良いのかも知れないが)
そういえばネットウヨクの論理の欠如と破綻ぶりを見ると、台湾人を彷彿とさせるが、同じような知的レベルにあるから、ネットウヨクは台湾人だけ絶賛するのだろうかw。

それに独立派の多くは、2008年の選挙結果が、国際社会にもたらした意味をまったくわかっていないようだ。
「選挙は意味がない」という言い訳を口にするが、それは負け惜しみに過ぎない。
なぜなら、2008年の立法委員選挙にせよ総統選挙にせよ、国民党が民進党を僅差で破ったのではなく、大差で国民党を勝たせているからだ。
これまで民進党ないし台湾の民主化ないし台湾独立派を応援してきた外国人は、台湾人に裏切られたも同然だ。
事実、最近自由時報の投書に、別々にエストニアとポーランドの議員の話が載っていて、台湾を積極的に支持してきた人たちが、「馬政権になって、中国と一体化を進めているから、われわれの努力は梯子をはずされたようになった。もはや信用できず、台湾について発言できない」といっているという。
2008年選挙における台湾人の選択は、台湾を支持した外国人たちに対する許しがたい背信行為だった。
独立派はこれを「やつらは中国人だから、違う国の人だ」といって反論するが、これは反論になっておらず、ますます外国人に信頼されない。
2004年に過半数だったものが、41%になったのだから、少なくとも10%は「台湾人だったものが、中国人になった」のだから、要するに台湾にいる人間はふらふらと「国籍」をかえる信用ならない人間だと認めているようなもの。
しかも自らも選挙に参加しておいて、対立陣営を「別の国の人」なんていって、外国人が納得するわけがなく、「それならあなたのいう台湾人は台湾住民の中で常に少数なら、永遠に台湾人の国になれないということではないか」と思われてしまうだけのことだ。

つまり、民進党の敗北と国民党の大勝をめぐる独立派民衆の論理的で意味のある解説はいまだに出くわしたことがない。それだけ打撃が大きかったということなのだろうが、一回の打撃でここまでヘロヘロになってしまうようなストレスに弱い性格では、「国を持って運営して維持する」ことなど不可能だろうw。

そして、これは選挙以前の問題だ。
今後たとえ(万が一)、選挙で再び民進党が政権に復帰したり、あるいはまさかの偶然で台湾共和国で成立してしまったりしたとしても、もはやわれわれはそれを信用できない。
「どうせまた、8年もしたら、国民党の悪行など忘れて、台湾共和国であることにも不満をもって、そこをついてハンサムな候補が対中傾斜を訴えたら、ハンサムというだけでまた入れて、台湾共和国を否定するんでしょ?」と思われるだけだ。

しかも、25%しかいない建国派の中でも、「建国さえすればよい」と考えているナイーブで浅はかな人間が多数であるところも、台湾共和国がよしんばできたとしても、台湾民主国よろしく、あるいは民進党政権よろしく、短くて2ヶ月でおしまい、長くても10年しか持たないんじゃないの?」と思う。
国家というのは、「運営して維持する」ことのほうが、建国そのものよりも重要な作業なのに、それを真面目に考えないで、「独立宣言さえすればよい」と考えているのがほとんどの建国派では、絶対に建国など不可能だろう。

しかし、ここで統一派や中国人が「独立が不可能なら、統一だ」などと喜んではならない。

そもそも「独立でなければ統一」という命題が間違いだし、そもそも中国には台湾に侵略、併合して、統治する能力、実力などないからだ。
それは、現在の現実が如実に示している。

もし中国経済や国力が、中国政府が発表している統計数字通りで、さらに馬英九政権が露骨に中国への統合路線を進めているという、中国にとって空前絶後の絶好の環境と条件にあるにもかかわらず、中国による台湾併合は、まったく進んでいないからである。
しかも、中国経済の実力が統計数字通りなら、すでに2002年ごろには、台湾全体を「買収」することは可能だったにもかかわらず、現実にはそうなっていない。
それはひとえに、「中国が経済成長して、膨大な資金を持ち、日本に肉薄あるいは凌駕する大国になった」という推定が、誤りででたらめだからだ。

中国人は有史以来、我田引水で、自分を誇大に見せる宣伝をしたがる。
逆に日本人は、常に自分を卑下し、実力よりはるかに弱いと思いたがる。
しかし、現実には中国は「口ほどにはない」し、日本は「実はかなり強い」のだ。
たとえば日清戦争。いくらアヘン戦争で敗れたとはいえ、清国が当時、ちっぽけな島国でしかない日本に敗れると予測していた人はほとんどいなかった。
現在も同じだ。

言われているほど中国は力はなく、アジアで本当に大国強国といえるのは実は日本だけなのだ。
だから、台湾を取り巻く問題は、実は統一か独立かではなく、対米従属を続けるか(それによって中国の影に怯え続けるか)、日本に従属するかの二者選択なのだ。
別の言葉でいいかえると、中国との関係を基点にした統一か独立ではなく、統一というよりは従属で、その対象は脆弱で破綻した中国などではなく、米国か日本かということだ。
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ネットウヨク ポーランド 台湾民主国 アヘン戦争 台湾独立派 植民地支配 バルト三国 東チモール レーション
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Unknown (名無し)
2009-03-25 17:40:11
貴方は、自分の考えが偏っていると思ったことはありませんか?論理破綻は馬鹿馬鹿しいものですが、台湾人とネットウヨクに対するコメントも同じようなものだと思います。
もう少し礼儀正しい言葉を使ったほうがよろしいのでは?
こんにちわ (ヒロシ)
2009-03-26 15:07:08
とてもおもしろく読ませていただきました。特に台湾独立派の詐術をみごとにあばいてくれました。

ところで最近アメリカで訴訟を起こしている人たちがいますね。台湾の主権は今でもアメリカにあり、アメリカは台湾人にもプエルトリコなみの国籍を与えるべきだと・・・・。

このような人たちがなんで独立派といえるのだろうかと僕は台湾人に不信感を持っています。

正名運動ってありますよね?
台湾のいたるところで自由路だとか民権路、さらには南京路や武昌路。
いつまでも三民主義や大陸の地名を使うのはやめて少なくとも自分の住んでいる道の名前くらい台湾風にかえるのが先決だと僕は思うんですがね。

去年の2・28事件記念式典のころ民進党支持者が全国行脚をしてましたが、コースの案内をみて笑ってしまいました。

だって南京路を通って中山サッカー場で集会ってありましたからね。

馬英九総統のホモ疑惑といい、国民党立委邱毅のかつら事件といい、台湾政界ってなんてマンガチックなんだろうと思います。
あなた自身は、不偏不党で偏りがなく、礼儀正しいとでも?w (むじな・本人)
2009-03-26 17:20:43
>貴方は、自分の考えが偏っていると思ったことはありませんか?

そういうご自身は、「まったく中立公正不偏不党客観的な大多数派」だと自負していらっしゃるんでしょうけどw、それって単に傲慢、不遜というのでは?

意見や立場や考えというのは、すべからく「偏ったもの」なのですよ。
世の中偏っていない意見などありません。
まあ、官僚答弁やNHKの報道では偏っていないものはありますが、逆にいえばそれは八方美人、人畜無害、無味乾燥ということでしかありませんね。

自分を偏っていないと思って、他人を偏っている人だと非難する人に限って、単に排他主義的で自分が見えていないだけの幼稚な人だと思いますよ。

>論理破綻は馬鹿馬鹿しいものですが、台湾人とネットウヨクに対するコメントも同じようなものだと思います。

どこがどう同じなのか、感情ではなく、他人にも理解できるように書いてみたら?w

>もう少し礼儀正しい言葉を使ったほうがよろしいのでは?

あなたの書き方は、礼儀正しいのですか?
そもそも名前も書いていない分際で、基本的なマナーもわきまえていないさそうですが。
ヒロシって、札付きのシナ人ねw (むじな・本人)
2009-03-26 17:27:47
ああ、ヒロシって、中国マンセー、国民党マンセーの、あのイカレタシナ人ねwww。

>とてもおもしろく読ませていただきました。特に台湾独立派の詐術をみごとにあばいてくれました。

台湾独立派に詐術なんてものはありませんがw。単にバカなだけでw。
「詐術」なんて仰々しい言葉をいちいち使わないでいられないシナ人の根性の悪さを暴露したようなものだねw。

>ところで最近アメリカで訴訟を起こしている人たちがいますね。台湾の主権は今でもアメリカにあり、アメリカは台湾人にもプエルトリコなみの国籍を与えるべきだと・・・・。

あんなのは、台湾では誰も相手にしていませんが、何か?

>このような人たちがなんで独立派といえるのだろうかと僕は台湾人に不信感を持っています。

台湾に住んだことある?あの集団は、誰も関心も持っていないし、報道もほとんどされていないよw。

李登輝派団体の宣伝のおかげで、日本に住んでいる人は、やたら気にしているようだけど、単にバカです。
君も意外と李登輝派の言うこと(それこそ詐術w)を真に受けているみたいね。

>正名運動ってありますよね?
>台湾のいたるところで自由路だとか民権路、さらには南京路や武昌路。
>いつまでも三民主義や大陸の地名を使うのはやめて少なくとも自分の住んでいる道の名前くらい台湾風にかえるのが先決だと僕は思うんですがね。

はいはい、シナ人らしい「大義名分論」ありがとw。
でも、台湾人は、名前がどうだろうが、気にしていないんですよ。
だって、台湾人はシナ人でも漢人でもないから、どんな字がついていようが、名前がどうだろうが関心がない。
シナ人のあなたには理解できないんでしょうけど。それがマレー系ってものなんですよ。

>去年の2・28事件記念式典のころ民進党支持者が全国行脚をしてましたが、コースの案内をみて笑ってしまいました。
>だって南京路を通って中山サッカー場で集会ってありましたからね。

そんなこといえば、民進党本部だって北平東路にあるし、台湾語推進団体だって中華路にあるんだが。台湾人はそんなこと、気にしていないのね。だって能天気で頭が悪いマレー系だから。

>馬英九総統のホモ疑惑といい、国民党立委邱毅のかつら事件といい、台湾政界ってなんてマンガチックなんだろうと思います。

だって南の島だからしょうがないじゃん。インドネシアやマレーシアやフィリピンと似たようなもの。

凄惨でぎすぎすした中華系の大陸やベトナムや朝鮮とは大違いなのよ。
Unknown (Taioan-lang)
2009-03-30 02:27:19
chan la !!
Unknown (雲程)
2009-03-31 13:55:26
酒井様:

僕は酒井様の名文を台湾人に知らせのため、勝手に翻訳して、自分のBLOGに登載しました。
台灣獨立建國論畢竟不可信髻不是統獨問題,而是從屬日本或美國二選一的問題 ■酒井亨(2009.03.17)雲程譯
http://tw.myblog.yahoo.com/hoon-ting/article?mid=11701&prev=-1&next=11692

本当に済みません。酒井様の意見は?

雲程
Unknown (Wright)
2009-04-08 07:05:14
こんにちは
はじめまして
私は台湾人です
日本語が上手じゃないのため
以下、中国語で書いて

基本上、你所想的與我的論點相同
基本上問題出在台灣人的民族性
台灣人雖然善良,但是不擅長思考(或許是智商有問題)
並且過度善良,導致容易遺忘(或是強迫自己遺忘)
敵人的過錯

所以,短短8年,台灣人就忘記國民黨的邪惡
其實國民黨的騙術,破綻很多
但是大部分的台灣人看不出來
我在2008年選舉前一直警告身邊的台灣人
不准他們投給馬英九...
但選舉結果...

其實,我認為中國始終是一個弱國
亞洲強國還是日本
但,台灣人卻看不清楚這一點
現在東亞的局勢跟日清甲午戰爭時一模一樣

現在就等第2次日清甲午戰爭何時爆發...
中國絕對會戰敗...

還有一點我與你的想法一樣--->"台灣人永遠把責任推給他人"
台灣人永遠在責怪別人,卻忘記自己的重要性

台灣人永遠不懂自己的悲慘命運是自己造成的
Unknown (ポニョー!!)
2009-08-15 13:03:11
いやいや、従米か従中の二択でしょ。日本はアメリカのチンポをしゃぶりっ放しだから従日は従米とは変わらない。
キューバと仲が良い日本は米国追従といえない (むじな・本人)
2009-08-18 19:15:42
>いやいや、従米か従中の二択でしょ。

だから中国なんて、単なる張子のトラといっているわけ。中国は実効支配地域のGDPすら正確に把握できていないんだよ!www
中国が台湾を支配できる力があると思い込むのは勝手だが、中国なんて何の実力もない張子のトラ。
くやしかったら、君、中国の正確なGDPを提示してごらん!www

>日本はアメリカのチンポをしゃぶりっ放しだから従日は従米とは変わらない。

それは経済政策だけを見て、中東外交を見ようとしないお前の間違い!

日本はドイツよりも外交上の自主性は高い。なぜなら1950年代からソ連東欧とも国交があったし、米国と犬猿の仲のイラン、シリア、キューバともきわめて良好かつ密接な関係を維持し、米国にとって虎の子のイスラエルとはあまり関係はよくない。

君はどうも外交オンチのようだが、日本の外交って、きわめて自主性を持っているんだよ。

お前は中東と日本の関係を無視して従米などといっている。それはお前がバカで無知な証拠だ!
Unknown (goooglr97@hotmail.com)
2010-01-05 17:08:29
我們國家地是犯不著你來插嘴吧
台湾は日米同盟が管理する保護国、奴隷jは黙っておれ (むじな・本人)
2010-01-10 15:06:09
>Unknown (goooglr97@hotmail.com)2010-01-05 17:08:29
>我們國家地是犯不著你來插嘴吧


何か勘違いしているようだが、

1.「我們國家」?台湾は独立建国していないし、国際的にも承認されていないから国家ではない。

2.「犯不著你來插嘴」というが、台湾は日米同盟が管理する保護国。日本人が口を挟まなくていいなどという資格は台湾人にはない。

3.そんなに自主独立の気概があるなら、シナの言葉で書き込みせずに、台湾本土言語で書くべき。

4.「犯不著你來插嘴」というが、米国国籍を持ったCIAの走狗で大中国思想を持った非台湾人を総統に選んで、しかもその支配に1年半以上も服していることはどう説明する?日本人にすごんで見せて、シナ人には追従する?お前には気概がないんだよ。

5.独立建国する気概もなく、米国籍のシナ人総統を選んでいるような奴隷にこそ、発言権はない。馬が総統になってから、台湾に愛想を尽かした親台湾派は世界に多い。台湾奴は、世界の友人の期待を裏切ったことを反省すべし。
Unknown (garibaldi)
2010-01-17 21:26:39
"ちなみに、台湾人の中の「論理的で道理がよくわかっている人」と、中国人の中での「善人」の比率と、日本人の中の「道理がわからない人」(ネットウヨクとプロ市民がその典型)の比率がちょうど同じくらいだろう。" What is numberal according to ? You are just japanese style self-satisfied . Japan have to adjust the truth to avoid deterioting

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純轉貼供思考用 獨立建國?or從屬於誰? (無國之民。台灣人依然被殖民著,不屬於任何國家也不被國際承認)
もはや台湾独立建国論など信用できない!統独問題でなく対米か対日従属かのニ者択一 酒井 亨 2009-03-17 03:59:32 / 台湾政治 郭冠英という外省人に台湾人は侮辱されたと台湾人は怒っている

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