過労死は自己管理のもんだいです。奥谷禮子/週刊東洋経済

過労死は自己管理のもんだいです。
　　　奥谷禮子（ザ・アール社長）

若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしている人たち
がいる。結果を出して評価を得たいから、どんどん仕事するわけですよ。
ところが現法制下では上司が「早く帰りなさい」と。本来そこは代休な
どの制度を確保したうえで、個人の裁量に任せるべき。働きたい人間が
働くのを阻むのはマイナスですよ。
仕事が面白い、もっと能力を高めたいと思っているときに、人の能力
は伸びます。自分自身の商品価値が上がれば、会社が買収されたとか倒
産した場合でも、労働市場で売れるわけです。今まで8時間かけていた
仕事を4時間でこなして、残り4時間は勉強に充てようとか、ボランテ
ィアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。24時間365日、
自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く。これは労働者にとって大
変プラスなことですよ。
自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッ
キリ言って、それなりの処遇でしかない。格差社会と言いますけれど、
格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう、能力には差があるの
だから。結果平等ではなく機会平等へと社会を変えてきたのは私たちで
すよ。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのは
いかがなものか、ということです。

さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいた
い経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含
めて、これは自己管理だと私は思います。ボクシングの選手と一緒。ベ
ストコンディションでどう戦うかは、全部自分で管理して挑むわけで
しょう。自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そん
なことは言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されな
いと休みも取れない。揚げ旬、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。
ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、
今までの風土がおかしい。たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。
２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたらまとめて休む
というように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。

同様に労働基準監督署も不要です。
個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。「残業が多すぎる、不
当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。労
使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。
もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなけれ
ばいけない。うちの会社はやっています。だから、何でこんなくだらな
いことをいちいち議論しなければいけないのかと思っているわけです。

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全員正社員化など非現実的 非正規なりの雇用安定を
八代尚宏・経済財政諮問会議議員（国際基督教大学教授）

経済財政諮問会議(議長・安倍首相)が提案した「労働ビッグバ
ン」は首相の「再チャレンジ」と同様、基本は規制改革にある。
需要が不足しているときに、規制で労働者全体の雇用を守ることは
不可能。非正社員の低賃金の改善には雇用需要増加が必要だ。
正社員と非正社員の間の格差が言われるが、規制緩和で非正社員が
増えたというのは誤った認識だ。むしろバブル崩壊後、1%台の
成長時代には企業は雇用保障の必要な正社員を減らし、非正社員を
増やさざるをえなかった。
1600万人の非正社員を全員正社員にすることで格差をなくせと
いうのは非現実的であり、非正社員なりの雇用安定を図る策を
考えていくべきだ。
現在の労働者派遣法の期間制限や雇い入れ申し込み義務は、むしろ
派遣期間の短縮化を招く。これをパート労働法のような純粋に
労働者保護のための法律に変えていくべき。いわゆる偽装請負
問題も、請負と派遣との境界線が不明確なことから生じた面も
ある。労働者保護の観点から請負労働に関する共通ルールを
定めていく必要がある。
ホワイトカラー・エグゼンプションを「残業代なしの働き方」と
いうのは誤りで、正しくは残業代の「定額払い」だ。これで
過労死が増えると主張する向きもあるが、残業しなければ給料が
増えない仕組みにも問題がある。労働者が特定の企業にしがみ
つくのではなく、円滑に転職できる自由を確保することも大事だ。
そのためには中途採用機会が増えるような雇用の流動化と、
人材ビジネスがもっと発展して、よりよい職の紹介や訓練が
できるような形にすべきだ。
労働ビッグバンを行うには、労使の利害調整だけではなく、
労働組合以外の大多数の労働者の利益も含めた、長期的に
望ましい労働市場のあり方について考えていく必要がある。

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１月１３日号目次

もう安住の職場はどこにもない
雇用破壊

正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
無給長時間残業への道

INTERVIEW
改革は何をもたらすのか
労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
使用者側　「過労死は自己管理の問題です」　奥谷禮子／ザ・アール社長
労働者側　「本当に休みは取れるのか！？」　長谷川裕子／連合総合労働局長
公益側　「野放し状態の管理監督者“扱い”に一線」　荒木尚志／東京大学法学部教授

パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃

INTERVIEW
全員正社員化など非現実的、非正規なりの雇用安定を　八代尚宏／経済財政諮問会議議員
「労働ビックバン」が掲げる国家観がまったく見えない　川崎二郎／前厚生労働大臣

現地ルポ
もはや“労働者天国”はこの世に存在しない
ドイツでも「安定雇用」が崩壊

「労働者」の権利を持たない労働者たち
「個人請負」という名の悲惨

COLUMN
東京ディズニーランドのダンサーたちも「請負」から「雇用」へ

関連
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