くさなぎ君と堤真一さんの対談

先日上京して、くさなぎ君のお芝居「父帰る・屋上の狂人」
を見ましたがパンフレットも買ってきました。
その中には稽古中の写真も入ってて
ファンにはたまらんわけですが
堤真一さんとの対談がありました。

かいつまんでどんな話をしていたか
書いてみようと思います。
長いので、ある程度自分の言葉にまとめて
しまっている部分もありますが・・
どんな話が飛び出したか少しでも分かっていただければ。


堤さんが「屋上の狂人」の台本を読んで
「これは難しい」と思ったと。
剛君いわく「僕にとっては未知の役。
ほとんどせりふがないんですよね～。
他の人がしゃべってる間に自分がどういう
世界観にいるか探り探りやってる感じです。
でも舞台をやるのは久しぶり（6年ぶりだそうです）
だから稽古を見てる人でも笑わせてしまいたく
なって出し惜しみせずに攻めまくっている」
堤「そういうのは意外と珍しい。舞台だと
こっそりと探り探り出してくる人が多いから。
でも出しながら削る方法もあると思うよ～」

堤「僕ははじめて野田秀樹さんの舞台に出たとき
本読みの段階から全員が叫びながら机の上に立つんじゃ
ないかってテンションで読んでるのでびっくりした。
慣れてきたらこの出し惜しみしない状態が大丈夫になったけど
体痛めたこともある。それで力を抜くことを覚え始めたわけ。
力を抜くことのほうが実は難しかったりするからね」

草「屋上の狂人はいかに少ないせりふでインパクト
つけようかって思ったりして」
堤「それはテレビ的な考え方やね。君はお笑い芸人やないねんから（笑）」
草「演出の河原さんに言ってくださいよ～
僕がやってみたら『うん、いいよ』って。だから調子に乗っちゃって」
堤「稽古ではその日の体調で変えてもいいんだよ。
体調が悪いとき、「どうにでもなれ」と思ってやったら
はじめて相手のせりふがちゃんと聞けたりしたからね」

草「今回はやる役が対照的なので、楽しくてやりやすい。
気持ちの切り替えでは戸惑いはないんだけど
ちょっと昔の話だし、役を突き詰めていくのが難しいんですよね。
河原さんに『雰囲気が現代的なんだよね～』って言われたし。」
堤「時代の雰囲気とかって技術的に出せることじゃないからね。
今は何かしなきゃって思ってる状態でしょ？」
草「そうなんです、もうわらかしたい、目立ちたいって感じ！」
堤「僕は人に見られるの嫌ですもん。お客さんが小さい劇場で
すぐそばにいると「何見てんねん！」って思ったことも（笑）
小さいときから人見知りだったからね」
草「僕も恥ずかしいって気持ちはあるんで分かりますよ。
けどどこかで吹っ切れると・・特に演出家の人を
わらかしたくなっちゃうんですよね～」
堤「チャレンジャーやな～」
草「本番ではきちんとやりますよ。稽古ではね。
バラエティーはせりふがないのでそこの空気にいたら
いいって思うんだけど、せりふがあるので、
その中でどれだけできるかって思っちゃうんですよね」


ここで堤さんの剛君評。
「自分の本心を見せないように演じる人が
多いのにくさなぎ君は自分を開放してるよね。
人に言われたこともストレートに受け止める。
普通は自分が傷つくからそんなことしないのに。
なんて無防備なんだろう。ましてやアイドルなら警戒心が
強くなりそうなもんなのに。ちょっとびっくりした。
こういう役者さんとは会ったことがなかった。
持って生まれたものだろうけどね」

草「はじめてです、そんなこと言われたの。
最初のドラマ共演で、堤さんがいろんなところでほめて下さって
すごく嬉しかったです。お芝居してるとうまくいかなくて
『やめたほうがいいかな』とか思うんですが自信になりました。
堤さんのようにいろんな経験を芝居の中でしてる人に
言われるのはどんな人に言ってもらうより嬉しいです」


草「堤さんと共演したとき、その時点でもすごいと
思ってはいたんですが、何ヶ月かたったあとに
『堤さん、最高だったな』って思った。
素晴らしい人と共演するとその後にじんわりくるんですよ。
堤さんてすごく繊細なんですよね。
一見そうは見えないんですけど（失礼な！←私の突っ込みです）
別のドラマをやってるとき、『堤さんだったらこういうところまで
役として考えてるだろうな』と思ったことがあって。
後から『堤さんはあの時、ここまで掘り下げていた
はずだったんだ。俺はわかっていなかったんだ』って」

草「僕の中では、（堤さんの）そのときの現場とか
役に対してのアプローチの仕方とかがすごく残ってるんですよ。
別にその場で教わったりしてるわけじゃないんですけどね」
堤「実は、古田新太ってヤツと芝居してから
そういう見方をするようになったんだよ。
彼は僕と全然違う角度からものを見ていて
彼が見てるところからアプローチしてみると
「確かにその通りや」という反応が返ってきた。
脳の切り替えができるようになったのは古チンのおかげやと
思ってる。あいつは人を優しい角度から見るから。
で、その古田がくさなぎ君のことを「すごいすごい」って
言ってたの」
草「じゃあ僕、古田さんに何かお礼しないと（笑）
焼酎の一本や二本の差し入れはしないとな～」
堤「どうせ絶対見に来るよ。しかしこんなこじんまりした
空間でくさなぎ君の芝居が見られるなんてぜいたくですよ」

この後、いつか舞台でも共演できたらいいね！って話で
しめてました。もっとコンパクトにするつもりが・・
二人の言葉もできるだけ再現したくって長くなりました