真贋論争

ここは、オカ板の「JJ」の真贋論争からはじまる、EINHERJAR氏のにちゃんねるへの考察をまとめたブログです。

第24夜 #11

2008年05月10日 | 第24夜

もし「彼」が蓋スレでテコ入れをするのならば、オレがジッと観察している事も必ず計算
に入れるだろう。
とすれば、だ。
オレが分析した「彼」の実像や性格分析と逆の事をやれば、釣りだとはバレない、と
考えるはずである。
「横浜オフ会事件」でやったような、外の世界を意識した釣り芸を目論むのは、この頃の
「彼」の複雑な心境が少なからず影響していたせいだ。
一時期リストラされていた「彼」が、復帰に当たって科せられていた重要な使命。
それはmixi等、商売敵に盗られた利用客を呼び戻す事であった。
「彼」の場合、新しい釣りスレを育てるよりも、まずは手っ取り早くかつてのネタを、もう一度
活性化させるのが近道となる。
これが、急遽テコ入れをしなければならなかった背景だ。(〆切があった?)
だが過疎化著しい蓋スレのテコ入れをする際、今までのように偽凸(行くと言って行かない)
をしたら最期、オレが嬉々として「ほ~ら、関連スレでまた動き始めましたよぉ~」と語るで
あろうし、それがJJと連動していたら、蓋スレ=JJスレの証拠とされてしまう。
こうした妨害を防ぐため、「彼」はプロ固定なら絶対にあり得ない選択をした。

それこそが、「自分で凸する」釣り芸だ。(wwwwww)

幸いにも、すでに蓋スレメンバーは自滅している。
566氏や関西氏が蓋スレに出てくる確率は低かったし、出てきたとしても蓋スレ住人達
が野次を飛ばせば、彼らをもう一度引退に追い込む事もできた。
住人達が受け入れるようなら、自作自演のアンチを大量投入すればいい。
最悪の場合、すぐ逃げ出せば事足りる。
さらにこの芸をやれば、オレが「彼」の仕業だと気付かない、といった勝算もあった。
オレが認めてしまえば、「彼」が引きこもりではなくなってしまうので、全体の推理構成
を崩す事ができるし、またわざわざオレが真贋スレから出張してきたとしても、蓋スレの
住人達が守ってくれる可能性が高かった。(実際にそうだったが)
久々の祭りなのに、水を差すような無粋な輩へ容赦などしないからだ。

プロ固定上層部が、この無謀な祭りにGOサインを出すのかが問題だったが、けっきょく
それも大した事ではなかったのだろう。
光BOYの引退劇(第13夜)でも話したが、多少の冒険や失敗があっても許してくれる
からだ。(きちんとした組織ではないから、黒頭巾を被った恐ろしい上司など存在しない
=実は上層部などない=そう思わせて、プロ固定を操っているだけ)
もしその都度ペナルティーを科せられるのであれば、貴重なプロ固定を失ってしまう事が
頻繁に起こってしまい、逆恨みや人材を補充する行為、新しくプロ固定になった連中の
経験不足や不注意などにより、かえって2ちゃんねるの秘密情報が世間へ流出する危険
性が高まるはずだ。
一般利用客を蔑む性根から、悪乗りする関係者が多いのも見逃せない点だ。
「横浜オフ会事件」でも、「彼」の協力者はたくさんいたようだ。(金土日が参加?)
であるならば、黒七探検隊に加わるスタッフ達が大勢いてもおかしくはない。
(日本全国に釣り仲間がいる→繋がりはリアルな友達関係ではない→ネットを通じて
作った関係ならば、不自然ではない→強い関係性を維持できる理由は?→プロ固定と
呼ばれる「2ちゃんねる専属芸人」の実在)

もうひとつ仮説がある。
それは「彼」個人による釣り芸だ。

本来、蓋スレを盛り上げる仕掛けは、舞台裏を匂わせる暴露話か突撃ネタしかなかった。
だが、今まで舞台裏を匂わせる芸(ウソバレ)はやり尽くした感がある。
もう一方の突撃ネタは、自分でできなかったから酔狂な蓋スレ住人達に任せるしかない。
ところが今回のテコ入れは、すぐにやらねばならなかった(1~2ヶ月の〆切があった?)
ので、偶発的な凸祭りに頼る余裕がなく、また蓋スレメンバーも消滅していたのだから、
当然彼らの凸に期待する事もできなかった。
複数のプロ固定軍団が現場へ出動する許可をもらえなかったら、「彼」個人でそれらを
行う必要があった。
だが独りで処理するには、膨大な手間が掛かってしまう。
そこで、以前から仕込んできた「手駒」を利用する。

「手駒」とは何か?
それは、こういう事である。


【蓋の場所へ住人達を案内する区らしき】

本当に危ないところを見つけてしまった50蓋目
ttp://www.geocities.jp/honabu_swf/mirror_logs/050.html

>504 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/26 23:14:48 ID:wagad+BS
>こんばんわ。
>3日程前から、多数のメールをいただき訳わからんのんですが
>僕は黒帯や飛脚つー人らーは、全然知らんのんですよ。
>そんな感じでっす。

>505 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/26 23:35:26 ID:DLIPQXbi
>本物?キタワァ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。. .。.:*・゜゜・* !!!!!
>区らしき市民 ってメル公開してたっけ?

>510 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 00:04:01 ID:qkE1iG4B
>>>505
>だいぶん前にスレにかいたんですよ。
(略)
>後、とxリップ付けてない区らしき市民は僕じゃありません。
>メールでいきなり
>「オメー喧嘩かってやるよ!コイヤ、ゴルアー」って言われても知りません。
>うはーーーーーーーーーーーー

>514 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 00:19:00 ID:LiPV6d1T
>今になって、区らしき.....。
>区らしき=近頃暇になったヤシ=あいつだな...。

>516 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 00:27:50 ID:qkE1iG4B
(略)
>>>514
>その事がメールで一番聞かれたけど、あの人じゃないよ。
>HPなんかよーつくらんよ。

>524 名前: クラェ(゜д゜(  人  )=3 04/11/27 01:11:04 ID:Wx3Py+5c
(略)
>514さんは"暇になったヤシ"としか書いてないんですけど・・・
>関西さん 566さん 17才さん ひでさん 中継人さん等もあてはまるんでは?
>最近暇になった人=兵庫2さん 即この答えにはならないと思うんですが
>メールで聞かれたとあるので先入観があったと解釈しておきますけど。
(略)

>525 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 01:14:32 ID:qkE1iG4B
(略)
>メールでなんか訳わからんこと書いてくる奴がおおいいし、
>蓋の場所につれてった人もいるんで。
>>>523
>蓋はちがうよ。566が裏でごそごそしょーるよと、メールで教えてくれた人がいるし
>さすがに、出てこんと言った後からは、あいつに教える気は最後までなかったんで・・
>ツレも福山の奴よ。すんどんのも、福山。あと、ふしあなはせんよ。
>キモぃバカがメールとウィルス相変わらず送り続けてる奴なんかおるから

>527 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 01:19:02 ID:kxcVhIXz
>>>525
>>蓋の場所につれてった人もいるんで。
>それじゃ~俺も連れて行ってくれないかな?
>場所を教えてくれるだけでもいいけど…

>528 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 01:20:14 ID:qkE1iG4B
>あんたがいくんなら、連れていくよ。:クラェ(゜д゜(  人  )=3さん。

>530 名前: クラェ(゜д゜(  人  )=3 04/11/27 01:22:25 ID:Wx3Py+5c
>>>528
>私は神奈川在住なので行きたくてもいけませんw
>ですので行ける人がいるならと思い
>地図のお願いをしたわけなんですがどうでしょうか?


(※)筆者注:クラェ氏は以前、病院にお世話になっていると語っていた。
         区らしきがそれを知ってカマをかけたのだとしたら、細かい情報を
         きちんと把握している状況から、蓋スレにこっそりと常駐していた
         証拠となる。(名無しで長期間潜伏)


>533 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 01:29:28 ID:qkE1iG4B
>>>529
>連れて行った人は、福山のおもしろいオカマの人がメールくれて何回か話したら
>その人の身分を先に教えてくれて、別になんともなかったから連れていったんよ。
>ツレはツレん家でかいとったよ。
>>>525
>福山までくるんなら、あぶないやつじゃないんならえーよ。
>>>530
>地図はかかんよ。オレの嫌いな奴に場所おしえたくないしさ。
>あんたなら教えたのにね。
>でも、これも今行っても後だしじゃんって言われるけどもね。

>534 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 01:37:34 ID:kxcVhIXz
>>>533
>>福山までくるんなら、あぶないやつじゃないんならえーよ。
>↑は>>527の僕へでしょうか??僕は普通の岡山県に住む人間ですw

>535 名前: クラェ(゜д゜(  人  )=3 04/11/27 01:37:37 ID:Wx3Py+5c
>>>533
>嫌いな人=566さんかな?w

>ここまできてまだ嫌いだからというのは
>そうとう恨んでるみたいですね・・・
>566だろうが名無しだろうが行って拝んできやがれ
>これが現場じゃい!ってのを期待してたんですが残念です

>他の行くという人に教えてあげてください
>個人的にメール等で地図貰っても私がUPしちゃったら同じ事ですしね
>突撃する人限定で私がメールで送る手もありますけど。

 >537 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 01:44:42 ID:qkE1iG4B
>>>535
>いゃーね、ほんまメールが異常なんですよ。
>疑いのメールやらネカマのメールから、なんやかんやから
>何人かの方とは、楽しくメールさせていただいてんですが、ここ3日間で異様に増えてるんすね。
>ココに地図うpすると、必ず行く俺の嫌いなバカがいるでしょ、それだけが嫌なんですよ。
>>>534サンもやばいひとじゃなく、身分明かせるんならつれていくよ。
>たぶん、腹抱えて笑うと思うけど。

>539 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 01:53:07 ID:kxcVhIXz
>>>537
>うはw
>是非、お願いします~。
>↓にメール頂けるとありがたいです。
××××××@melu.jp
>晒したメアドを忘れたのでヨロシクお願いしますm(_ _)m

>542 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 02:00:37 ID:8Exb5Sl5
>>>539
>どんなだったか、報告してね。

>543 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 02:03:27 ID:R7TEziu4
>>>537
>嫌いなバカは566ですか?w

>漏れも捨てメアド用意します
>メル送ればいいですか?晒した方がいいですか?

>566じゃなく関西や17才も連れて行くつもりもないですか?
>勇者の誰かに見せてやりたいw

>544 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 02:09:57 ID:qkE1iG4B
>>>539
>>>543
>気分を害さずに聞いてね。こっちが先に身分確認するよ。別に名前や住所じゃなく見た目でw
>前にメールで教えてくれと、ネカマが送ってきたから、いいよって待ち合わしたら
>5人も連れてくるのはやめてね。僕は一人でちゃちゃっと行くから。
>あと、明細な場所やら地図やらをうpられたら、結局一緒なんでそこもいやですね。
(略)

>547 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 02:17:25 ID:R7TEziu4
>>>544
>漏れのメアド
××××××@yahoo.co.jp

>メルください

>549 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 02:22:52 ID:qkE1iG4B
(略)
>>>544
>うたがって悪いんだけどさ、544で行ったこと約束できる?
>つかさ、僕も一人で行くから一人で来れば。

>551 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 02:29:17 ID:R7TEziu4
>>>549
>2回も同じ場所に連れて行くのは面倒じゃない?
>539と同じ日に逝けたらいっしょに逝きたいです
>一人より539と勇者が味わえない感動を味わいたいだけですw
(略)

>552 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 02:35:12 ID:qkE1iG4B
(略)
>>>551
>いや、めんどくないです。
>人数集めてわいわいするのはあんまし好きじゃなんですね。
>ちゃちゃっと案内して終わりです。
>とりあえず、551サンふしあなかましてください。
>そしたら、僕もかまします。


(※)筆者注:この後、区らしきと参加希望者2名のフシアナが行われる。
         ちなみに区らしきのIPアドレスは、東京の渋谷にある「アルファインター
         ネット社」(アルファ総合研究所株式会社)のものであり、倉敷や福山の
         地名は出てこない。


>561 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 02:53:47 ID:4JFlJzWJ
>夜中が僕は都合がいいですね。

>567 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 03:30:39 ID:4JFlJzWJ
>メールしました。
>そんでは、みなさま、ほんじゃ。

>568 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 03:52:06 ID:i2HueMGb
>蓋行くお二方できたら撮影&レポお願いしますね


【区らしきの協力者がいたらしい事を仄めかす蓋スレメンバー】

【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html

~17才氏の証言~

>611 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:17:31 ID:tzjQxjgi0
>ちょっと、すいませんけど待ってくださいね。><
>地図を入手した時の事で言いたいことが、あるんです。ニート訓の矛盾点が

>615 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:24:47 ID:tzjQxjgi0
(略)
>301氏と俺合流。 ドレミに区の封筒を取りに行く。無い。
>次に柵まで行く。封筒が一枚だけ、南京錠の部分に刺さってる。
>次に、橋・ハイツ内を回る。この時、ハイツ周辺の街頭も何も無い時に、ニート君発見。
>ただのホモだろう、と301氏と話をしつつ、山をブラブラ。

>で、566さんが残した、紙?トリキーを書いてた奴。
>あれを探しに、オメ橋から(この時は橋に居た俺等)一旦、下山しようと301氏と話をし、一旦下山しようとなる。

>柵の前で上へと向かい歩いてくる二人組みを発見する。
>ニート訓と号某氏
(略)

>620 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:44:53 ID:tzjQxjgi0
(略)
>ドレミの大きな看板で566氏の紙を探しに行く
>上からニート氏号某氏降りてくる。 で、やぁ初めましてみたいになって、合流。
>一緒に探す。566氏が残した紙を見つける、。

>もう一枚の封筒を、探しにまた山を上がる

>柵の前で4人で、もう一枚の封筒を探し始める。
>その時初めてニート君が、「俺も一枚持ってるんだよね、ほい。」と二枚目を俺等に差し出す。
>ニート君が二枚目の封筒を見つけた時の話を聞く。
>「俺は301。17才が来る前に既にこの山にきていた。」
>来てまず、ドレミ前の看板を探すが封筒は無くて、次に柵前に行くと
>封筒が一枚、柵の前に落ちていた。(地図無しのほう)
>南京錠には、何も刺さっていなかった(俺等の一枚目
(略)

>623 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:49:00 ID:tzjQxjgi0
>「え?だって、ニート君、柵の前で、封筒を見つけたんでしょう?」
>「先に来て、なぜ南京錠に刺さってる地図を見つけれなかったの??あれぇ?何かおかいいぞ?」
>「それに、何で突撃予告も無しに、わざわざ福山から来たの?」
>って話を301氏と、後でしてたなぁ。
>当時は、現場でも皆必死だったから、特に気にしないと、探索してたなぁ。

>625 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:53:03 ID:tzjQxjgi0
>とにかくね、当時凄い、違和感を現場で覚えたの。
>お兄さんに対して。 何かおかしいと・。

>628 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:56:28 ID:tzjQxjgi0
>ニート君も、ツレに,
>スレの流れを見といてね。って言ってたのも思い出しました

>630 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:59:53 ID:tzjQxjgi0
>>>629
>俺が今日まで、ずーーーーっと、トニー君に対して
>何か、喉のつっかえを感じるのはなぜでしょうか。
>俺がね、今上で話た事、この二年、スッキリした答えが出てこないんです。
>何か引っ掛かってしかたない。とか書いてもスルーしてくださいw
(略)

>632 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:02:02 ID:tzjQxjgi0
>>>631
>個人情報なので、伏字で頼みます。
>○山からバイクで国道を乗ってやってきたーと
>当時現場で言ってましたんよね。

>○暴氏は笠○と。

>635 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:05:09 ID:tzjQxjgi0
>それに、当時蓋スレで、ニート君がスレで書いてた書き込みも気になった。

>partいくつか、忘れたけど、スレも終盤に迫った時
>「1000だったら、地図の秘密を話」

>みたいな事書いてませんでしたかz?

>636 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:08:14 ID:tzjQxjgi0
(略)
>区が一人じゃないってのは俺も思います><
>協力者が絶対いると


第24夜 #10

2008年05月10日 | 第24夜

>6 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/07(日) 22:46:25 ID:iMa1mcQL0
>>>5
>歳は20代とだけ言っておく・・あとは既に公開したぞ。
>さぁ次は君の番だよ。もちろん参加希望なんだろうな?

>8 ナナシ 2007/01/07(日) 23:03:27 ID:pfh8TYbc0
>>>6
>①と③以外改めて答えろよ
>答えれない理由でもあるのか?

>11 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/08(月) 14:26:28 ID:g2wbzb0a0
>>>8
>①黒七 ◆nOya9aSuvI
>②目的地から車で一時間半圏内
>③20代
>④両方YES
>⑤2人
>⑥有
>⑦YES
>⑧YES
>⑨強いて言うなら逃げ足の早さ。あとは並かそれ以下。

>これでいいか?
>俺に丁寧さが足りなかったな。すまん。

>あと、②の質問は「自宅から目的地までの所要時間」に変更させてくれ。

>改めてよろしく。

>12 ナナシ 2007/01/08(月) 18:11:12 ID:ryKlty2/0
>だめ。②どこ在住かは晒してね。

>14 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/08(月) 21:21:04 ID:g2wbzb0a0
>>>12
>なんでだよ?

>24 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/10(水) 18:15:04 ID:MDVwCf9O0
>応援してくれるのはうれしいよ。
>ギャラリーがいないと空しいからな。

>しかし同行してもいいって奴は現れないな。
>興味ある奴はぜひ参加してくれ。

>あと俺の周りで呼びかけた結果、もう一人参加者が増えた。
>こっちは俺を含めて計3人になったので報告しておく。

>25 ナナシ 2007/01/10(水) 18:47:21 ID:stgMk5s60
>何か、エラそうだね。
>期待してます。
>実況お願いします。
>何か、エラそうだね。

「ヤバくなったとき足手まといにならないか?」
「自分のケツは自分で拭けるか?」
「実際会った場合、初対面の相手とうまくやれるか?」
「何があっても最後まで付き合えるか?」


初っ端からアクセル全開で、挑発的な募集要項を投げ付けている。
探検隊員を募っているようには、とても見えない。
その上、募集スレで「どこ在住か」と質問しているくせに、いざ自分が答える番と
なるや、「目的地から車で一時間半圏内」で済まそうとしていた。(住んでいる県を
公表できない理由でもあったのか?)
こうした自分勝手な態度にいくつかのツッコミが入り、募集スレは過疎化しながら、
大いに荒れてしまうという奇妙な現象を見せ、けっきょく募集スレに応募してくる者も
現れないまま、閑散としたままDAT落ちする。
あんな言動を繰り返せば、住人達の警戒心が芽生えてくるだろうし、余計なトラブルも
招き寄せてしまうはずだ。
見ず知らずの者達が集まるのに不可欠な、「信頼感」を放棄しているような印象すらある。
本当に同行者を募集したい気持ちがあったのだろうか。

初心者のくせに、スレでデカい態度を取っていた理由は、黒七の粗暴な性格ゆえではなく、
深層心理から無意識に零れ落ちる不安感が原因だと睨んでいる。
つまりこの人物は、蓋スレ住人達に何らかの敵意(極度の緊張感)のようなものを元から
抱いていた。
それが他者を寄せつけない「拒絶」として、発言の中に少しだけ現れてしまう。
蓋スレで信頼を得るようになると、だんだん紳士的なキャラになっていったのは、黒七の
過剰なまでの敵意が緩和された事を意味する。
通常の流れでは周囲の警戒感を和らげるべく、まずは自分が怪しい者ではないと一生懸命
にアピールし、やがて慣れてくると素の自分を出してしまう。(段々と態度がデカくなる)
ところが黒七は逆だった。
「A→B→C」ではなく、「C→B→A」となっている。

第14夜で語ったように、流れが逆方向になる場合、人為的な構成をしている事が多い。
つまり初期の黒七は本能的な感情、いわゆる敵意を抑えきれずにいたが、余裕が出て
きた段階で、キャラを意識的に作り始めているフシがあるのだ。
おそらく方向性が見えてきたせいであろう。(凸を2回やれば、新しい勇者になれる)
自分の着地点が分かってきたので、所々で微妙に修正しながら、スレの流れを誘導
しようと企んでいたわけだ。(大まかな作戦は、最初から存在していた?)
こうした心理は、一般的な利用者にはあまり見受けられない現象である。
突発的な凸にもかかわらず、流れの起承転結を演出して行動する人間などあり得ない。
これが「釣り」という名のゲームならば、話はまったく別なのだが・・・・

注目を浴びた勢いで格好を付けたくなったから、時間の経過と共に理想のキャラ像を
作り上げた、と反論する事もある程度は可能だ。
関西氏の場合も、こうしたケースに当てはまる。(もっとも彼が調子に乗っていく様子
は、A→B→Cという法則から見ると矛盾は出てこない)
だが、他にもいくつかおかしな点があった。

黒帯や区らしきのキャラを咀嚼できるほど過去ログのツボを押さえているのに、なぜか
モノを知らない態度(急にバカになる)をするのが奇妙なのだ。
核心に触れそうになると、オトボケさんをするのはなぜだろう。
何かを掴んでいるらしい素振りが、時間の経過と共に消えていくのも不自然だ。
「俺らにはこの蓋の用途がなんなのか、なんとなく予想ついてる」と複数で討論した痕跡
を匂わせていた反面、一番重要な事柄である「場所」が分からないとは如何なものか。
まとめサイトを読んだと言っているのに、所々で初心者のような問答を繰り返し、「柵の
周辺を探ってみるよ」と語っているのに、途中から何度も「HINAの蓋」の話題を持ち
出している。

本当に危ないところを見つけてしまった 62蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki62.html

>512 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/07(日) 09:02:00 ID:zdXhkG6O0
>もう一度過去ログ読み返して頭整理してみる。
>大体の場所はわかってるけど、まだ足りない。

>極端な話、本当に信用できるのは
>最初このスレ立てた「HINA」って奴だけじゃないかな。
>他の奴が嘘ついてるとかじゃなくて(もちろん中にはネタも混じってるだろうが)
>違う場所に行ってるって可能性もある。

>過去ログのどっかに「HINA」と名乗る奴が再度登場したとき
>誰かが撮ってきた画像を見てその場所に間違いないって発言があったけど、
>夜中で、酒飲んでて、しかもなにかしらの事件に巻き込まれてパニック起こした奴の記憶をどれだけ信用できるか?

>513 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/07(日) 09:14:37 ID:zdXhkG6O0
>つまり、「HINA」の発言はまんざら嘘でもないが、
>多少脚色された記憶なんじゃないか、と。

>先駆者が、それらしい柵は発見したのに
>肝心の蓋を発見できない理由もその辺りにあるのかな、と。

>蓋の場所は私有地、または現地民宅の敷地内にあると仮定してみる。
>これなら先駆者が蓋を発見できない理由も、
>その蓋の用途を考えた場合にも説明がつくと思う。

>526 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/07(日) 13:33:59 ID:zdXhkG6O0
>>>519
>それは俺も知ってるよ。まとめに書いてあったしね。

>でも俺が言いたいのは、「区らしきがあげた画像の場所」と
>「HINA達一行が訪れた場所」が同じとは限らない、ということ。
(略)

>598 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/15(月) 08:29:24 ID:+qUsO5vg0
(略)
>>HINAのレスを検証材料の一つにしているようだけど、あんまり拘らないほうがいいと思う

>この二点について、なぜそう思うのか答えてくれないか。


黒七の言動と思考のバランスは、発言記録を読む限り、かなりの偏りが生じている。
こういう傾向が出てしまうケースは、意識的にバカを演じている事が多い。(油猪も
やっていた)
何度も書いているが、これを釣り芸にまで昇華したのが火病キャラである。
ある意味バカであるがゆえに、「ネタのリセット現象」が可能となるのだ。

とうの昔に議論され尽くし、ネタとほぼ確定できていた中で、今さらながら「HINAの蓋」
にこだわるのも、話を続けたいという動機があればこそ納得できる。
HINAが初登場時に使った仕掛け同様、野次馬を増加させる手段として、わざとバカ
なフリをする事で、蓋スレを引っ掻き回す効果を上げていた。(第5夜)
綿密な計画を立てて、とんとん拍子に話が進めば、大きな祭りにはならない。
これを避けるために、「バカみたいw」と野次られながらも平然と愚者を装い、辛抱強く
他人の興味を引き付ける作業が必要になってくる。
しかし人間には自尊心が存在するため、この屈辱に耐えるのはかなり難しい。
それができるのは、仕事ゆえの忍耐力を持っているせいだ。
自らの勝ちパターンとして確立できている手法なので、そのフォーマットにはある一定
の法則が浮かび上がってしまう。

黒七にも似通った動きが、独特の癖として出ていた。

納得できない方のために、もう少し分かりやすく説明しよう。
たとえば凸をする場合、普通は周辺の情報を仕入れてから行動する。
なにしろ土地勘などないのだから、探し物を見つける労力が大きくなってしまうためだ。
ところが黒七は、現場をきちんと調べていなかった。
本人が天然ボケのせいなのかもしれないが、黒七のツレ達が何のフォローも入れて
いないのが、非常に不自然なのである。
黒七のパーティーは全部で4人。
募集しても集まらなかったので、結局全て黒七の知り合いである。

>646 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/17(水) 22:06:24 ID:Wd/UQ7t40
(略)
>一応参加を表明している奴らを紹介。
>■黒七・・俺。
>■T2・・俺の後輩。
>■坊や・・これも後輩。
>■骨男・・蓋発見時、内部まで突入する真の勇者。
(略)


現地へ行くのは、これら黒七の仲間達だ。
彼らは、この人物の無計画な行動に不安を持たなかったのだろうか。
暇潰しの遊びといっても、無駄な手間を避けるのが普通だ。
なぜなら無意味に時間を浪費する事が目的ではなく、謎の蓋を探すために集まって
きたからだ。
このゲームをクリアするには、行き当たりばったりでは無理だとバカにですら分かる。
何しろ捜索範囲があまりにも広すぎるので、手掛かりが掴めなければ、蓋の在り処を
探る事など物理的に不可能なのだ。
常識で考えれば、過去ログを読んで状況を把握し、スレの受け答えで分からない部分
を補強、さらにネット検索等で現地の情報を仕込んでから動くのがセオリーだ。

ところが、である。
彼らは非常に無機質で、蓋の探索に関して全く何もしなかったのだ。
たとえば第1回目の福山探検の時、黒七は現場の地図すら持ってこなかった。
黒七だけではなく、残りの3人も同様だ。
真剣に探そうとしている態度には、とても思えない。
黒七の仲間達は面倒臭い事を嫌がり、自分達は知らぬ存ぜぬを貫き通していたのか。
しかしそのシワ寄せは、やがて彼ら自身に降りかかってくる。
まるで何も考えていないロボットのようだ。
そこら辺がオレには、区らしきの超兄貴やツレ達と妙にダブって見えるのだ。

仲間達の当事者意識がすっぽりと抜けているのは、主導権が黒七にあると了解して
いるため、あえて余計な口出しをしないのかもしれない。
3人の仲間の内、T2と坊やは黒七の後輩なのだという。
先輩(何の序列だか知らないが、プロ固定制度の関係?)に気を遣っているせいか。
それにしても、だ。
黒七の仲間が一切発言しないとは、さすがに不自然過ぎる。
また薄気味悪くもある。

蓋で行われた複数による凸では、参加者がワイワイと好き勝手に書き込みをしていた。
大規模な探検隊でこれに該当しなかったのは、「区らしき隊」と「福山シックス隊」(付け
加えるならば、ヤリ目と噂されていた06年02月11日の関西氏・566氏・まとめサイト
作成人嬢等のやらせっぽいシークレット突撃=私的な目的のため、蓋スレなど眼中
ナシ=「楽しんでま~す」という優越感を得たかったので、ちょっと書き込みをしただけ)
であり、そのどちらも釣り芸だった。(実質、たったひとりで全てをこなしていた)
両部隊に共通するのは、いざ探検が始まるや否や、非常にスムーズに運んでいった点だ。
たとえば「区らしき隊」の場合、あれほど混乱していたにもかかわらず、よく観察すると
実況の流れはgdgdになってはいない。
その理由は、発言者が区らしき本人とツレ(自作自演)に絞られており、その両者が
きちんとその場に応じた役割分担をしていたので、とても「分かりやすかった」のだ。
凸している連中が右往左往する様子も、臨場感溢れる面白い演出となっていた。

その反面、他に参加していたであろう、大勢の仲間達の書き込みが一切なかった。
ゆえにスレが余計なノイズに犯されず、現場の混乱を横目に安心して住人達は盛り
上がれたわけだ。

しかし妙ではないか。
リアルな世界で、そんな都合のいい事などあるのだろうか。
当初、蓋スレメンバーと仲が良かった兵庫氏は、その奔放な言動と行儀の悪さ、些細な
悪意、そして強烈な自己顕示欲によって、関西氏達から疎まれ、ついには排斥されて
しまった。
詳しくは、下記に挙げるスレの>>240以降を読んで頂きたい。

【情報】全国オカルト突撃検証【求む】Part5
ttp://norv.hp.infoseek.co.jp/1100963123.htm

実際には勇者スレ(突撃スレ)での出来事だったのだが、これは蓋スレでもずいぶん
話題になっていた。(色々と御託を並べていたが、どうやら蓋スレメンバーが裏で
計画した「粛清劇」だったようだ)
またご存知のように我らが真贋スレでさえも、胸に渦巻く疑心暗鬼から蓋スレメンバー
と揉めて(というか、一方的にカラまれて)しまった。
やがてこれらが間接的な原因となり、蓋スレメンバーの内紛劇を誘発している。

このように人間同士の揉め事は頻繁にあり、時には無関係なスレにまで飛び火し、
当事者達は井戸端会議によって副産物的な口撃をされたりもする。
何が言いたいのかというと、多数の人間が入り乱れる場では、個人によるコントロール
など不可能なのだ。
こうしたい、ああしたい、と考えていても、個人が完全に掌握できるウェブサイトのような
場所ならともかく、不特定多数が利用し書き込みできる掲示板ではあまり上手く行かない。
それは蓋やJJ、64みらいのように、「こういう作戦で行こう」と企んでも、結果的に思いも
よらないバグが生じて路線変更を余儀なくされていった事例を見れば、よく理解できる
のではないだろうか。(しかし「彼」は、アドリブによる修正が天才的に上手い)

例外は「区らしき隊」や「福山シックス隊」の凸のように、一連の流れが短い場合だ。
芸としてみれば不完全な綻びが目立つが、数時間の探検隊の行動という状況下ならば、
仕切っているのが個人なので、流れの起承転結を簡潔にまとめる事が可能である。
(ただし区らしきでは「フシアナサン」、福山シックスでは現場にいたらしい17才氏の不信感
等、大きな視点で眺めればイレギュラーが必ず発生していたのだが)

以上の事から、オレは「黒七探検隊」に、「区らしき隊」と「福山シックス隊」の時と同じ
ような人工的な無機質さを感じてしまう。
他の参加者が、あまりにも無口過ぎるからだ。
よけいな雑音が入らないため、釣りをするには最適な状況だとは言えるのだが。

「ところで、俺らにはこの蓋の用途がなんなのか、なんとなく予想ついてる」

ずいぶんと上の方だが、参考に挙げた引用レスにこうした一文がある。
「俺ら」というからには、あらかじめ仲間同士(この時はふたりだけ?)で蓋の推理を
していたのだろう。
ところが蓋の用途にまで言及するほどの激しい?討論が行われていたはずなのに、
黒七以外の人間が、蓋について発言する事など皆無だった。
まるでスポークスマンの如く振る舞う黒七だけしか見えてこない。
「T2」や「坊や」や「骨男」は、なぜ沈黙していたのか。
仲間内で飛び交っていた「分かってもらいたい」という衝動が、なぜ蓋スレにまで浸透
してこなかったのか。
のちに語る「第1次福山探検」の時のような、黒七部隊のメンバーが無能の集まりの如き
醜態を晒してしまったのはどうしてなのか。
スレに来る前、仲間同士で蓋に関して議論を重ね、何らかの答えが導き出されていたはず
なのに、いつの間にかそれらをなかった事にして、バカのふりを続けたのはなぜなのか。
ちなみにこれらの疑問に対するオレの答えは、こうだ。

「凸ゴッコをしていたから」

実は、最初から討論など存在していなかった。
仲間達と蓋について話し合っていたというのも、全部ウソだったのだろう。
なぜそんなウソを吐いたのかといえば、スレの関心を引くためだったと解釈できる。
さらに、なぜスレの関心を引きたかったのかというと、過疎化著しい蓋スレの注目を
再び集めて、新参者を増やす事でスレを維持したかった動機があったせいだ。
黒七達が導き出した仮説とはいったい何だろうと、普通は思うではないか。
美味しい餌をばら撒いて、集まってきた人達を釣りたかったのだろうが、凸に気を
取られて、うっかり初期設定を忘れてしまい、そこら辺はだんだん曖昧になってくる。
創作にはよくあるパターンだ。(連載マンガとかにね)

もし仮に黒七のグループが、一糸乱れぬ鉄の規律を纏っていたとしたら?
余計な発言をせず、全部リーダーにお任せというわけだ。
ならばなおの事、そのリーダー格の黒七のズレた言動を読めば読むほど、上に立つ者
としては相応しくないといえる。
きちんとした計画が作れないのならば、当然周囲をまとめ上げる力もないからだ。
黒七が上に立っている理由は、何が起ころうと彼がトップという暗黙の了解が最初に
あったせいであり、それは第13夜で語ったような「縄張り」が、蓋の探検以前から
あらかじめ決定されていたからではないだろうか。
つまり黒七探検隊は、プロ固定の仕事の一環であった可能性があるのだ。
黒七が「彼」ならば、ウソばかり言う人間が「岡山県人ではない」と語ったのも、当然
ウソであり、実際には岡山県に在住していると思われる。
おそらく倉敷市に住んでいる。(福山市に住んでいれば、広島県人ではないと言うはず)

しかし、である。
プロ固定の釣り芸だったとしても、同行者を探しているのはおかしくないか?
なぜならプロ固定は、秘密結社だからだ。
闇に蠢くような輩が、見ず知らずの一般人とともに陽の当たる場所で活動をする。
プロ固定が実在していると仮定するなら、これはあり得ないだろう。

・・・・と、普通なら思うはずだ。

ここで見落としてはいけないのは、この祭りはオレを意識していたという事だ。
「彼」は「横浜オフ会事件」で、引きこもり野郎と笑っているオレに触発されて、JJが
リアルな世界で普通に酒宴を楽しんでいる、といった物語を見事に描いて見せた。
プロ固定なんかじゃないよ、という偽の証拠作りである反面、理想の自分像を実在させ
たい欲求もあったのではないか、と分析している。
すなわち本当の「彼」は、大勢の仲間達に囲まれて、楽しく酒を飲むような環境には
いないのだ。
JJや区らしきは、「彼」が密かに夢想していた理想の人間像だ。(そして光BOYや
HINA、64みらいといった、バカで不器用なオンナキャラに萌えている)
それをオレが、リアルな世界に引っ張り出してしまった。
この恨みがあるからこそ、手間暇かけた仕掛けをやる情熱に繋がるのである。


第24夜(余談)

2008年05月10日 | 第24夜

231 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2008/02/17(日) 20:07:14 ID:syJX3Olk0
.
>>229
乙であります!

しかし17才氏の「関西氏が一周年を?記念して何か考えてるってのは見た。」
(05年9月1日)ってのを探してみたんですが、それらしいレスは見当たりませんねぇ。
オレが見落としているだけなのか、それともオレらの知らない裏掲示板での話なのか、
どうなんでしょうねぇ。
それにしても、頂いたスレの中で面白い流れを発見しました。


【オカルト】うっかりさんと雑談!?【勇者】part5

>1 名前:はじめまして名無しさん :2005/08/23(火) 08:02:16 ID:???
>オカルト板【ネタは】オカルトスポット突撃レポート【どこだ】(仮) のマターリ雑談スレッドです。

>※コテ・名無し関係なくマターリ雑談する所です。
>※突撃に関係のない雑談はこちらで。

>↓↓ 本スレ ↓↓
>【ネタは】オカルトスポット突撃レポート【どこだ】(仮)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120400666/l50

>396 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/03(土) 09:21:27 ID:???
>おはようございます。
>本日は週末につき、どこか行くべぇ~
>と、思っても正直ネタ切れで何だかなぁ~と思案に暮れる私がきましたよ。

>399 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/03(土) 21:43:06 ID:???
>>>396
>関西さん?


232 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2008/02/17(日) 20:07:55 ID:syJX3Olk0
.
>400 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/03(土) 22:26:35 ID:???
>こんばんわ。
>関西さん、滝に行ったときのお怪我は治りましたか?
>それが心配で一寸来てみました。

>…とクイズの答えよりご無事が気にかかって(凹)。

>401 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/04(日) 13:09:52 ID:???
>>>399
>はいそうです。
>>>400
>ありがとうございます。
>体のほうはすっかり元気になりました!
>ご迷惑を掛けてすみませんでした。
>もう体調バッチリで先日福山に行った時もガンガン探索できました。

>417 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/04(日) 14:34:14 ID:???
>あ、印象が強かった、というのは、
>自分の中に映ってしまった(入り込んだ?)ことの内容です。
>紛らわしい言い方になってしまいました。
>福山での探索ではお怪我など無かったようなので大丈夫と思いますが。

>418 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/04(日) 14:39:21 ID:???
>福山は大丈夫でしたよ。
>笠岡では山の中を歩きすぎて迷子になりかけましたけどねw
>なんとか蓋は撮れたけども倉敷に戻って例の場所に行ったら
>一年前と印象が違っていて驚きました


233 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2008/02/17(日) 20:09:26 ID:syJX3Olk0
.
コテ名を付けていないので分かり辛いのですが、関西氏のレスは>>369>>401>>418です。
やっぱり回忌祭り(05年9月10~11日)前に、関西氏達は福山で「リハーサル」のような
ものをやっていたようですね。
当時、関西氏はあちこちに凸しており、それらを専用スレで披露していたみたいですが、
その関連で福山に行った(蓋とは関係ない凸)、というわけでもないようです。
なぜなら>>418で、福山・笠岡・倉敷・例の場所といったキーワードが出ているので、
蓋のために福山+その他へ行った、という文脈こそが正しいはずです。

笠岡にまで探索の手を伸ばしていたという事は、単純に「福山に柵がある」といった情報を
区らしきから入手したのではなく、もっと複雑なものだったのではないのでしょうか。
何しろ「笠岡」という地名だけを頼りに、広大な地域を調べようとする気力などないはずで、
それが実際に現地へ行ったのだから、彼ら(関西氏と566氏?)はそれなりの確証を得ていた
と思われます。
こうした経緯から、たぶん関西氏が掴んでいた裏ネタは、真贋で明かした話どころではなく、
もっとたくさんあったのでしょうね。
「なんとか蓋は撮れたけども」という一文は、「蓋→柵」の暗号と考えられます。
回忌祭りの美味しいオチだったので、当日まで秘密にしたかったのでしょう。
こういった予防線こそ、自分達の凸に演出を組み込んでいた証拠なのです。

ちなみに雑談に出てくるクイズとは、どこかにあるらしいトンネルの場所(岡山?)で
これも蓋には関係ないようです。
あと回忌祭り中、AA荒らし(ペニス仕様)がココにも出没していたって事は、「彼」の
チェックは、非常に広範囲に渡っていたようですね。
きっと倉敷の凸を警戒していたのでしょう。
ネット弁慶でリアルでは小心者、という説の裏付けともなります。


んでは、こんなところで、昨日の続きから始めます~