録画人間の末路

明日の録画はきっと楽しい

お願い!ランキングでお願い!

2010-06-13 16:05:17 | 次世代ビデオへの懸念
これは、あくまで頂いた情報をもとに書いています。そのため、勘違い・間違いの可能性は十分にあります。それを予め承知しておいてください。

先程メッセージを頂きました。不思議なことに、PT2で録画した番組をエンコードしたものをDLNAを経由してPS3で視聴していたところ、

"再生を停止しました
このコンテンツはCinavia TM により保護されており、本機での再生が許可されていません。
詳細はhttp://www.cinavia.comにて”メッセージコード1”をご確認ください。 "

と、言うメッセージを出して再生を停止してしまった、とのことです。番組は「お願い!ランキング」。これを一度mp4(H.264/AVCフォーマットのことと思われます)に変換したものを視聴していると、内容がシネマランキングとなり、画面が現在公開中の映画「セックス・アンド・ザ・シティ2」のものとなったのと同時にこの現象が起こったそうです。
PT2で録画した番組を直接、ならばcciなどの余分な情報が残っている可能性もありますが、それをエンコードしたもの、となるとおかしな話です。投稿者は「何らかの方法でユーザーが視聴している内容を監視しているのでは」と考えていらっしゃいましたが、わたしは画面ないし音声になんらかの再生の邪魔をする信号が埋め込まれており、それに反応したために再生を停止してしまった、エンコードしても、かつてのマクロビジョンのごとくその信号を消すことはできなかったのでは? と考えています。実際、"Cinavia"で検索すると、国内での報道はほぼ皆無なものの、海外のサイトでは今年に入ってPS3にCinaviaのDRMが採用されたらしい、というニュースがいくつか取り上げられています。上記のCinaviaサイトへ飛ぶと、メッセージコード1のページにやはり音声トラックにCinaviaコードが含まれている場合、このメッセージが出る、と書いてあります。ただ、音声ならば別の形式にエンコードしたものならば消える可能性が高いのですが・・・はてさて。
わたしの方でも調べられればいいのですが、あいにくと「お願い!ランキング」は録画していませんし、シネマランキングも今回だけで、当分無いらしいです。そこで、「お願い!ランキング」を録画して、まだファイルが残っていてかつPS3を所有し、割と最近のファームウェアにアップデート済の方、一度調べていただけないでしょうか。もちろん、上記のことが、古いテープをダビングする時に勝手に感知するマクロビジョンのように、何かの原因で信号を誤認した、という可能性だって残っています。ですが、仮に本当だとすると、放っておくとPT2などの自由形チューナーで録画した番組の視聴の邪魔を、B-CASスクランブルやcci以外の方法でも出来る可能性を作ってしまいます。と、いうわけで、どなたか軽い気持ちでよろしくお願いいたします。
ジャンル:
家電
キーワード
エンコード セックス・アンド・ザ・シティ
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21 コメント

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検証してみました (negitoro)
2010-06-13 18:59:44
早速の投稿有難うございました。
さすがに鋭い洞察力ですね、ヒントを基にちょっと検証してみました。

同じファイルをメディアに焼いて、ネットワークケーブルを抜いて試しても、やっぱり止まりました。これで監視の可能性はゼロですね

そして、今度は映像のみで試すと最後まで完走
どうやら音声部分に何らかのコードが埋め込まれているようです
試しにDivx+mp3にて再エンコードしても
やっぱり止まりました、コードは強力なようです。
ちなみにPS3のファームは最新の3.30です。
想像ですが (通りすがり)
2010-06-13 19:08:32
数年前から音声や映像に刷り込むタイプでエンコード耐性のある電子透かしっていう話はあったと思います
そういうものが埋め込まれているのではないかと
番組途中で停止するとのことなのでテレビ局が埋めたのではなく番組制作に使われたセックス・アンド・ザ・シティ2の音声に刷り込まれていたものがテレビ放送の音声にも残り、それにPS3が反応したのではないかと
Unknown (mach)
2010-06-13 19:16:11
音声透かしみたいですね。
ちゃっかりPS3の注意書きにも対応してる旨書いてある…。
トルネだと (別の通りすがり)
2010-06-13 19:43:32
同じ放送をトルネで録画再生した場合にも発現してしまうんでしょうか。気になります。
はじめて知りました (nao)
2010-06-13 22:38:47
ほぉー、こんなものがあるのですね。
Cinaviaのサイトの技術解説には、
Cinaviaコードは別の形式に変換されたりビデオカメラでキャプチャリングされても音声トラックに残るようにデザインされています。
と、あります。
……また、面倒なものが出てきましたね。
Unknown (容堂)
2010-06-14 00:02:37
新手の嫌がらせですか…
これの除去は難しいでしょうね。
HDMI接続でAACのまま出力してPCか何かに取り込んだとしてもダメでしょうし。
Unknown (emanon)
2010-06-14 00:20:59
 それって人為的なノイズを入れるということですよね、特定できればマスキングできるのではとか思いますけど
Unknown (容堂)
2010-06-14 00:23:40
>emanonさん
ノイズというよりDRM見たいな感じなのではないでしょうか?
Unknown (Unknown)
2010-06-14 00:41:46
映像でも初期のDRMはベタ部分(背景とか肌とか)にコードを埋め込んでいました。
これだとノイズ除去で簡単に除去できます。
それで今では輪郭などにコードを埋め込んでいます。
これだとなかなか除去できず、輪郭を大幅にぼかしたりして画質低下を覚悟しないと除去できません。
音声でも似たような仕組みが取られている可能性がありますね。
Unknown (通りすがりの三十路)
2010-06-14 11:31:11
また傍迷惑な・・・
まあ、公なメディアプレイヤーで扱えなくなるだけだと考えるとたいしたダメージじゃないでしょうけど、PS3の魅力は落ちそうですね
だって、下手するとこれ・・・RAGZAなどのDTCP-IPサーバーで合法的に見てるものでも引っかかる可能性があるかもしれないんだし

そういえば、PS3といえばアプコンということで、krmmk3さん的にこれに引っかからなかったのかなあと気になったニュース
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20100611_370247.html
「青の6号」BDに採用されたキュー・テックの新アップコン
−革新画質と低コスト両立。SDアニメBD化に貢献

むちゃくちゃ綺麗です、単に平面的に色を延ばして協会をはっきりさせたのではなく、CG部分の画までくっきりとアップコンバートしててびっくり
専門の技術者によって、ソースごとに手順や方法を入れ替えるという物のようですが、これがどのくらい古いアニメにまで対応できるかと考えると、旧世代のソフトのBDかもちょっと期待してしまうというか
でも、BDにはどちらかというと容量と高画質両方目指して欲しかったなぁ・・・と記事を見た感想
Unknown (自称ライトユーザー)
2010-06-14 20:35:26
Cinaviaのサイトみてきましたけど・・・これってビデオに撮影した場合も残るみたいなんですが、たとえば全然関係ないホームビデオ撮影中に、テレビで流れた音声を拾ってしまった場合も再生が出来なくなったりするんでしょうかね?

だとしたら結構問題も出てきそうな気がします。まだ、PS3ぐらいしか対応していないから良いけど、これが他の機器にまで普及したらどうなるでしょうね。

あるいはカメラそのものに内蔵されるようになったら。

さてさて、どうなる事やら。
Unknown (krmmk3)
2010-06-14 21:49:11
>negitoroさん
あれ? 名前出していいんですか? 一応隠しておきたいからメッセージで情報をいただいたのかと。
AACだけでなくmp3でもダメですか。かなり凶悪なDRMですね。

>通りすがりさん
少なくともテレビ側の意図には無かったでしょうし、PS3しか反応しないようですからチェックの時も気がつかなかったのでしょう。

>machさん
注意書きには書いてあっても、機能搭載アップの時に書かなかったのはいろいろズルいと思うのです。

>別の通りすがりさん
torneやDTCP-IPならたぶん大丈夫だと思います。DLNAだから反応したものでしょう。確認はできませんけど。

>naoさん
わたしも初めて知りました。ビデオカメラでも・・・ということは海賊版対策もあるのでしょうけど、悪用も出来ますね・・・。

>容堂さん
おそらくダメでしょうね。PCでのローカル再生なら大丈夫でしょうけど、これからはメディアプレイヤーはどんどんダメになるかも。

>容堂さん
アナログ経由でもダメということなので、特定は非常に難しいと思います。おそらく可聴領域外でしょうから、確認は難しそうです。

>2010-06-14 00:41:46さん
音声は映像ほど気にされませんからねぇ。少しくらいなら埋め込まれても誰もわからないでしょうね。

>通りすがりの三十路さん
わたしの予想だと、DTCP-IPは大丈夫と思うのですけど。ただ、PT2とかとの組み合わせだと今後ダメになるのかも。
あのアプコンですか。それほどのアニメファンと言うわけでもないのでスルーしてました。なんとなくナチュラルじゃない気がするんですよねぇ、化粧のしすぎって感じで。

>自称ライトユーザーさん
基本的には映画をカメラで撮影する海賊版対策でしょうけど、極論すればそういうこともあり得るということです。
カメラ内蔵も、あり得ますね。「著作権の保護のため」という名目さえあれば何をしてもいいという風習を日本では作ろうとしていますから、機能が搭載されても全然おかしくはないです。
Unknown (容堂)
2010-06-14 22:36:45
>通りすがりの三十路さん
青の6号の件、リンク先の画像を見てみましたが、言うほどきれいですかね?
この程度ならば数年前にもてはやされたAviutlなどでアップコンバートする方法で作成されたものと大差ないように思いますが。
ジャギーも取りきれていませんし。
これだとPS3のほうがきれいかも。

>自称ライトユーザーさん
個人ユースのビデオカメラはありうるかもしれませんね。
映画館で撮影する不届き者対策とかで。
Unknown (くん)
2010-06-14 23:27:09
編集素材に元々埋め込まれていて、
それを編集、放送という過程を経ても残っていたというなのか、
それとも放送時に付加されたものなのか、そこが気になるところではあります。
音声を再圧縮する、バンドストップをかける等して、
どこまで維持されるのか試してみるのも面白いかもしれないですね。
Unknown (krmmk3)
2010-06-15 01:09:59
>くんさん
たぶん、元々入っていたのでしょうね。
実験はしてみたいですが、次同様の放送がいつになるか・・・。今回のはただのミスに過ぎず、今後ランキング番組では入らないように注意する、ということも考えられますしね。
Unknown (Unknown)
2010-06-15 08:00:43
H.264などMPEG系のストリーミングデータには映像や音声以外のデータも混入できますし、そもそもデータを取り扱う規格として間口を広くしてあります。何らかのデータが不明扱いになっているか、不足扱いになっているのではと考えます。
Unknown (Fushihara)
2010-06-15 09:08:39
はじめまして。
家電メーカーや著作権者側や放送局が積極的に導入して、この電子透かしが放送局や家庭用再生機器に広まったら困りますね。

ただ、PT2ではなくB-CAS社からライセンスを受けている(例えばまあソニーとか)の地デジ録画システムで録画してこの電子透かしが発動したら
それは「地デジを録画し好きなときに再生出来る機器」として利用するのに不具合が発生しますよね。購入者から見て。
(Cinaviaの電子透かしに対応しています)と箱にこっそり書いてあるならともかく、そうじゃないのであればどうなるのかなあ。
Unknown (Unknown)
2010-06-15 09:12:54
ふと疑問に思った・・・
仮に「セックス・アンド・ザ・シティ2」の音声に刷り込まれていたとして、「お願い!ランキング」を作成しているプロダクションは、この部分をきちんと正しい手順で配給元から入手しているのだろうか?
別の番組では (別の通りすがり)
2010-06-15 12:20:43
>きちんと正しい手順で配給元から入手しているのだろうか?
私も放送を見ていましたが(録画はしてない)、番組では配給会社の広報担当が出てきてましたので、正当なルートであることは間違いないと思います。

同じトレーラーが流される別の番組ではどうなんでしょうか?
ムービープラスHDで「おすすめ新作映画:プラス・プレス『セックス・アンド・ザ・シティ2』 」という番組があるようですが、どなたか確認されていますでしょうか?
Unknown (n/a)
2010-06-16 11:55:27
音声だと位相変調により埋め込んであるのかもしれませんね。
位相のずれだけだと人間が聞く分には何の影響もありませんし。
ということで位相を周期的にずらすようなフィルタをかけてエンコードしたものが引っかかるかどうかを確かめてみるといいかもしれません。
Unknown (Unknown)
2010-12-10 02:33:51
先生!

私は某テレビ番組に使う素材をコンシューマ向けレンタル屋で借りたDVDをそのまま編集用のデジベに立ち上げた事があります!(爆)

という事でその時の奴は恐らくご丁寧にマクロビジョン付で配信されたのではないか?と思う今日この頃。

勿論版権は許諾された使用だと信じてはいる。

まぁその辺の技術的な事は私自信としては承知でやっていた訳で、
本当ならその辺の情報はポスプロで作成する以上消去しつつ素材を作るべきなんだろうとは思ったけど・・・

で、今回の「セックス・アンド・ザ・シティ2」の素材立ち上げ方法が私のやったようなバカな方法でやっていたとすれば、当然ブランクラインに書き込まれているマクロビジョン情報のような音声トラックまで再生しようとすると、対応再生機では反応してしまう訳で、再生機的には正常動作という事になるかと。

色々意見を拝見するにDRMというよりマクロビジョン音声トラックバージョンCCCPのような気がしてきました。

余談ですが、音声トラックの位相を反転させたらどうなるかやってみたいですね。

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