Joe's Labo

城繁幸公式。
というか避難所。移行か?
なんか使いづらいな・・・

国債問題は世代間格差の問題だ

2009-10-15 10:05:22 | 世代間問題
東洋経済の今週号、扉ページで慶應の池尾先生が興味深いことを書かれている。

【以下要約】
国債がこれまで低金利で順調にさばけてきたのは、純金融資産の五割を使って
民間が保有してくれているためである。残りの五割にしても、公的年金などが
保有しているわけだから、大部分を国民が保有しているという計算になる。
だが高齢化が進む中、いつまでも貯金として寝かされたままになっている保証は
ない。誰かが国債を売るには、別の誰かが買うことが必要だ。
極端な話、ある日みんなが現金を必要とする状況になっても、
それは既に存在しないかもしれない。


そんな事態にならないとしても、このペースで国債を刷り続ければ、10年もしない
うちに国内に買い手はいなくなるから、同じ状況が出現することになる。

たまに、内国債だから心配ないというようなことを言う人がいる。
それは借金の借り手と返し手が同じならそうだろう。自分で使い道を決められない人が、
お金をたくさん国に貸して、国の大盤振る舞いでさんざん良い目を見て、
いざ償還する段になって
「消費税30%にします」とか
「お札いっぱい刷ったので、あなたの資産も年金も実質半減しました」
とか言われても、「まあしょうがないよね」と納得するだろう。

でも実際には、恐らく良い目を見てない世代が
最後のオチだけを味わうという理不尽な現象になるはずだ。

頭数的にも年齢低にも団塊ジュニアが一番やばいと思われる。

そう考えると、「金融資産は1400兆あるから安心だ」という議論は、非常に危うい。
今から真面目に頑張って、財政に規律をもたせるか、生産性を引き上げる努力を
するべきだ。
そうでなくても、既にこの国は老いてしまった。
生産年齢人口が毎年0.6%ずつ減っていくなど、マイナス要因は多い。
辻広氏の言うように、全力で努力して、ようやく今の場所にとどまれるような状態
だろう。そういった危機感が、先の選挙でどちらの側からも感じられなかった点が
不思議でならない。

まさかとは思うが、「改革をやめて昭和に戻せばすべて上手くいく」と思っている人は
意外と多いのだろうか。
60歳以上の人にとっては、先送りすることに意味はあるのかもしれない。
60歳以下でそんなことをいっている連中は、ただのアホだ。
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団塊ジュニア 世代間格差
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24 コメント

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国債発行推進派は高齢者が多い (松本孝行)
2009-10-15 11:04:08
 サンデープロジェクトやその他ニュース番組などで国債発行をすべきと言っている人の多くは60代以上の高齢者が主ですね。そりゃ彼等は返済の義務があるけど返済せずに済むでしょうから、国債発行に前向きですよね。

 若い人ほど、日本のプライマリーバランスの悪さに危機感を持っているのは当然で、赤字国債を発行するなら5年以内に償還するとかそういうルールがなければ先送りで若い人ほど損をすることになってしまいますね…
「まあしょうがないよね」なんて絶対に言いたくない (二毛作)
2009-10-15 11:47:10
増税もインフレも必要とあらば受け入れるつもりでいるが、「まあしょうがないよね」とは言いたくありません。
私は「これからどうする」と叫びたい。
自分たちのこと、次の世代のこと、もっと考えたいと思います。


年末の特番で「人口が減っているということは、国家滅亡への第一歩だ」と言っていたのを思い出しました。
納得 (スターチスの花言葉)
2009-10-15 12:14:18
以前週刊SPAで三橋先生との対談で城先生がおっしゃっていたのはこのことだったんですね。国債は運用管理の取り扱いが難しい金融商品なんですね。
この国のシステム (ドン)
2009-10-15 12:26:49
あらゆるシステムが経済成長を前提に作られてますからね。税制もそうですし雇用もそうですし福利厚生もそうです。

根本的にこのシステムを経済成長がなくても運営できるように作り直さないとダメなんですが、民主党がはたしてそこまでできるかどうかは微妙でしょう。消費税を4年据え置きとか悠長なことやってる余裕はないはずなんですが。
詐欺政党 (Unknown)
2009-10-15 12:40:21
選挙の為に老人にこびるという情けない政治家が大半なのが大問題です。

さすがに亀井大臣のように「金融資産は1400兆あるから安心だ」みたいな確信犯の共産主義者は少数派でしょうけど、将来の大増税で次世代にシワを寄せるのが当たり前の様にしているところが頭に来る。

民主党政権の概算要求が90兆以上など「無駄を省く」のスローガンが聞いて呆れます。既存の予算の切り捨ても碌に出来ないんじゃ政権交代した意味が無いのでは。
大量に国債発行するのを前提にして「無駄を省く」はないだろう・・・

若者で民主党に期待している人が沢山いること自体が詐欺政党の証。
素直に「老人の生活が第一」をスローガンにすればいい。

Unknown (pon)
2009-10-15 13:53:17
何十年も先のことじゃなく、間もなくこの国は潰れるということはありませんか?
食料の調達が困難になったり外国人が侵入してきたり、めちゃくちゃになればいいんですよ、こんな島。
Unknown (よし)
2009-10-15 15:19:56
ようやく世代間闘争の時代がやってきました
怒りを持って老人と戦わなければなりません
借金 (若者)
2009-10-15 19:20:05
 何が悪いかって言うと借金が一番悪いでしょう。経済がたいしたことがなくたって、これからいろいろできるし、収支があっていればその中でやりたいことができる。
 しかし借金はこれからやりたいことできなくするし、経済も上向かないわけで、本当に希望を捨てる勇気を持たなくてはならないわけです。
 ただし、阪神大震災のボランティアの話を思い出します。ボランティアに行った彼らは普段からボランティアをしていたわけではない人も多いはずです。彼らがなぜ行ったかというと、ガレキの中だからいったのだそうです。そこには何かがあるから。僕たちもそんな気持ちでがんばれるかも(爆笑)
 いや、まだそんなに絶望してはいけないですけど。でも貯蓄率も低下し、経常黒字も減少していますから、まさに八方ふさがりです。
うーん (残念トルコW杯予選敗退か!?)
2009-10-15 20:53:44
財政破綻に対して具体的にどうすればよいのでしょうか? 自民党 民主党各政党の中で国債や財政に 対して発言されている方はいないのでしょうか?
無知 (kenji)
2009-10-15 21:30:54
私も貯金はそのままあるものと思っていたが、それは金本位制下のの行動である。今は異なり、債権とそれに対応する金融である。
 今仮にある人がたんすに現金を1000万隠していたとする。そして死んだとすると、その金が残っていると思うことは金本位制下の考えで、現在はそれとことなり、それらは既に使われている。そして隠した時とは全く別なものになっている、それは1000万を使うときに決まる。
 従がって国債も同じで、購入した時と、それを現金にする(使うとき)は全く別なものになっている。
 それをなるべく同じ用にする必要があるということで、それには経済成長に合わせる必要がある。
 すると此処に問題がある。それは債権(国債、貯金)がさきか、経済成長が先かという問題である。
 私が見たところ、この回答はない。
それこそ、局所、局所における解決策は色々提示してあるが、オオ元がわからにから、駄目である。
 推定だが、未開拓の世界がないと、それは無理で、また人口が減っても駄目である。勿論それは経済的な人口で、我国の人口ではない。
 これは自由貿易が終わると自動的に消滅する。今回市場の消滅というか価値で自由貿易が局所的におわったから、経済は縮小していく。ソコで再び支所の問題、経済成長が先か、貯蓄が先かである。
Unknown (ZG)
2009-10-15 22:41:40
今回こそは、民意なので、国家が沈む時、国民も沈む、と言うことを自覚しましょう。まあ、マスコミは国民より先に自決して下さいね、当然でしょうから。
日本の将来はプチ・ジンバブエ (yasu)
2009-10-15 22:58:35
か、夕張か。てとこですか。

SPA!で城さんが主張していたように、構造改革に成功して民間の資金需要が喚起されれば問題も改善されるんでしょうけど。。。

現状は三橋さんのほうに分があるかな。残念ですけど。

ライブドアみたいなバリバリ稼ぐ、若くて活きのいい会社を「生意気だ」って、むちゃくちゃ強引な理由で強制捜査して息の根を止めちゃう国だからなあ、日本は。

あの一件以来、閉塞感が余計強まった気がするのは私だけだろうか。

はなし変わりますが、今日、書店で一冊の本が目に留まりました。
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E6%96%87%E7%B3%BB%E3%83%BB%E5%A4%A7%E5%8D%92%E3%83%BB30%E6%AD%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%80%8D%E3%81%8C%E3%82%AF%E3%83%93%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E2%80%95%E5%A4%A7%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%8D%E6%8A%9C%E3%81%8F%E7%99%BA%E6%83%B3%E6%B3%95-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-332-%E6%B7%B1%E7%94%B0-%E5%92%8C%E7%AF%84/dp/410610332X/ref=cm_cmu_up_thanks_hdr

「文系・大卒・30歳以上」がクビになる―大失業時代を生き抜く発想法 (新潮新書) です。

前書きに、派遣切りの次はホワイトカラーだ。と書いていました。
気になったので、買って読んでみようかと思います。

城さんはお読みになりましたか。


もうすこし話を進めると・・・ (伊藤)
2009-10-15 23:21:36
外国に国債を買ってもらわないと最低限の国家運営もできない時が思っているより早く訪れるかも知れません。そうなると国家の破綻に現実味が湧きますね。アメリカに軍事力で対抗できて世界の安全保障に影響を及ぼせる国家なら借金国家でも話は別ですが・・・今の団塊世代は自分の孫たちが売春ツアーの外国人の相手をしているのを墓場から覗き見してニヤニヤしてるのだろうか??
自分は30代ですが資産はインデックスで世界中に債権と株式とで分散投資し続けています。もちろん、英語も勉強しています。自分の身は自分で守るしかありません。
信用の価値 (山田祐太)
2009-10-16 00:59:47
どうやら借金は今後も増え続けそうです。
無駄を省くと言っていた民主党は90兆円の概算要求にどう応えるのでしょうか。

「増税だ、減税だ」と多方面に議論しながら、静かにデフォルトを待つようで、この雰囲気は嫌ですね。
「日本には徴税権と貨幣発行権があるのでデフォルトしない」と言う人もいますけど、大増税やハイパーインフレを政治的に実行できるかは大いに疑問です。富裕層や企業はこぞって海外へ逃げるでしょう。

財政再建と規制緩和、競争は厳しくなりますがセーフティネットで再チャレンジ社会の構築を、結局は民間が主導で経済成長するしか有効な解決策はないでしょう。
特別会計 (ぽょぽょ)
2009-10-16 01:35:48
特別会計を一般会計化して200兆円で組み替えるならありうるんでしょうけどね。一般会計は一応国会のチェック機能が働いていないわけではないので、それ以外をどうにかしないと無理でしょう。
あるテレビ番組で (ウルトラヴァイオレットフォー)
2009-10-16 06:03:37
以前見ていたテレビ番組で現在の宮崎県知事がポロッと「国の借金は国民の借金でしょ」とおっしゃっていました。前後の編集関係もあるから宮崎県知事の本音はどこにあるのか分かりませんが財政破綻の危機は国民だけの責任でしょうか? 政治家や官僚には財政悪化の責任は全くないのでしょうか? 特定の職業立場の人間が悪いと決めつけたくはないのですが 果たして政治家には当事者意識は希薄に感じられます。
新幹線も高速道路もあるけれど (げん)
2009-10-16 08:09:44
昭和39年のオリンピックまでは
国の借金はそれほどなく 今に比べればゼロに近かった

今は新幹線も高速道路もあるけど借金が800兆円もある

半分とは言いませんが1割くらいはその恩恵に生まれたときからあずかれる若い人には借金を返して行くべき義務がある
でも ムダに使ってしまった借金もかなりあるはず
それはごめんなさいとしか言えない

国と言うのは人と違って死なないのだから借金し続けても良いと言う人がいるけど
国債を買う人がいなくなったらこの体制はおわり
続けてはいけない
そしてそれはたぶん突然来る.

日本や世界の昨年からの不景気を見てもわかるように
金融システムを動かしたり投資をしている人は
ほとんど全員が美人投票が大好きでつまりは自分の価値判断で市場を見ておらず 市場の動向に付和雷同したがる
ようするにいったん国債が変われなくなると非常に短時間にそれが全国的に波及し一気につぶれる可能性があります

たぶん国債が買われなくなる日はあと数年でまちがいなく来ると思う
そうなったときにどうやってそれをゆるやかに進行させるかを考えておいたほうが良い
突然だと対処が難しい
個人的には貯金を減らすとか物で保有しておくとか
自給自足するように頑張るとか防衛策を考えるけど地域,市,県などあらゆる階層でそなえておかないとこの国は危ない

要するに国には頼るなってことですよね

民主党が来年度予算で赤字国債を増発するかしないかが
ひとつのボーダーラインだと思う
増発は避けられないと言う最近の報道があるけど,注目してます
発行額そのものよりも政府の財政健全化の意志の有無が重要
それは若者に対する最大の将来の負担緩和福祉政策にもなります
Unknown (あ)
2009-10-16 22:37:23
内国債だから問題ない、資産があるから問題ないという人は是非自分の全資産をすべて国に寄付してから発言してほしいものです。
IMFの構造調整 (柳生十兵衛)
2009-10-17 03:33:01
債務不履行になったらIMFの構造調整が入って、規制緩和促してくれるかもよ。ここでよくテーマに挙げられる労働市場の規制緩和も。経団連も連合も債務不履行を前に何も言えません、めでたしめでたし!

もうひとつ (柳生十兵衛)
2009-10-17 03:48:53
http://www.takarabe-hrj.co.jp/
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html#clockabout
そういえば財部誠一さんが日本の借金時計ってやってましたよ。なんでも渋谷かどっかに作る計画もあったとか。
構造改革は (スターチスの花言葉)
2009-10-17 10:44:10
国債の問題も深刻ですがもう一つこれからの日本にとって深刻なのが環境問題と エネルギー資源の問題ではないでしょうか?構造改革を進めて新しい産業を多く生み出し発展させていく考え方は基本的に正しいと思います。それは環境問題と資源エネルギー問題をクリヤーしないとかなり制約が出来てしまうと思うのですが・・
国債 (城)
2009-10-17 11:27:57
内国債だから云々と言う人は、現代日本人が一生懸命国債を買い支えるとでも思っているのだろうか。大日本帝国じゃあるまいし。資産を円以外にヘッジしている人は既に大勢いる。
まさにいま国債が窮極の問題 (おっさん)
2009-10-17 11:47:15
アメリカ国債も買いまくって、インフレにして、結局、第二次世界大戦後の、戦後処理、ハイパーインフレになるしかない。。
そのつけは、、現在55歳以下の人たちが払う。。
窮極の悪夢なのですが、なかなか声が大きくならない。
諸悪の根源は社会保障費なんですけどね。。
Unknown (TS)
2009-10-17 19:31:17
内国債だから云々と言う人は、他人の子の財産を掠めとって自分で使ってしまいたくそのために屁理屈をこねたい、ハタ迷惑な人です。

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