はい、
の・や~。
イ・ギチャンさんの“サランイ チナガミョン”、
の・甘いね甘いね。
を、お聞きいただきました。歌が流れている間私事をちょっとお話してたんですが、
ゆ・笑
お~ノ・ホンチョルさんの以前の職業についてのお話をたくさん聞いたんですが、
ゆ・笑
いつか企画して、この番組で一回~面白く、
の・一回ほんとに、ハイ。
本当に面白いです~。
の・や~ネバーエンディングストーリーだ、ハイ。ホントに。
ご期待ください。さ、あ~テンテンクラブ月曜日の、その~
恋愛人クラブの花と言えますよね?花。心理テスト~。
の・おう!
ゆ・うん~。
100%心理テスト、こういうのがまたあるんですよ。
い・すごく良く合います。
はい。
ゆ・笑
今日はその~オ・ジスさんが送ってくださった心理テストをイ・ギチャンさんが~
い・はい。
とりあえず進行してください。
い・さあ、もしもあなたが今夜希望する夢をみれるとすれば、
次の中のどれについての夢を見たいですか、という問題です。
例の中から選んでくださいね?
車~ないですか、車。
い・ありません。
あ~・・・
い・ちょっといきなりですが、1番・りんご!
ゆ・笑
い・2番・トマト!3番・風船。4番・時計。
私は4番にします!
の・や~風船、色とりどりの風船、ハイ。
ゆ・私はトマト。
はい。
の・お~風船!
い・私も時計です。
あ~、我々・・・
い・はい。
イ氏も時計。パク氏は、パク氏は、時計、
い・イ氏パク氏は時計、
はい・ユ氏、ユ氏は2番のトマト、ノ氏は3番の風船、
の・風船!
色とりどりの風船。
い・では~解説を見てみましょう。
このテストは、夢でわかる欲求不満の心理テストです~。
欲求不満。
い・面白そうですね、はい。1番・りんごを選択なさった方たちは、
あ~道徳の意識が非常に強いタイプ。いつも表面には現れませんが、
内面の無意識の中では、自由・遊戯・快楽・壊れること、こういったものについての渇望と、
壊れること。
い・正しい生活に対しての欲求不満が爆発しそうにたまっているかもしれないとのことです。
ゆ・うん。
あ~・・・
い・非常にちゃんと生きていますが、自分の中ではこういったものを取り払ってしまいたい。
の・お、○×△お。
い・う~ん、そうですね。二重人格みたいな。
の・お、○×△。
い・はい。2番のトマトをお選びになったユ・チェヨンさん。
ゆ・はい。
い・トマトは外国の伝説で女性の体を象徴する果物だそうです。
あなたの子供のころにさかのぼると、母性に対しての欲求不満がすごく深い。
男性の場合、年上の女性に執着する性向があるかもしれないそうです。
ゆ・お~。
うん・・・
い・うん、こんなふうに・・・
女性の場合はないんですね?
い・ありません。
の・お~・・・
い・実は私どものその、心理テストがこんなふうに細かくなく、(一同 笑)テキトーです。
さ、3番・風船!
の・や、風船風船!
い・ノ氏が、
の・はいはいはい。
い・お選びになりました風船。
の・気になる気になる。
い・風船を選んだあなたは幼児期に対しての渇望がとても強い方だそうです。
もしかして現在の人生に非常に疲れているとか大変なことがあるのではないか?
の・なんで、オレ幸せなのに。(ヨ&ゆ・笑)
い・今現在の疲れに誰よりもくたびれた状態。
なので自然に旅行、誰も知らないところへ逃避を強く、
の・中国に行かなきゃ中国に行かなきゃ!(一同 笑)○×△や~!
18万ウォンですか?
の・はい~お~ぅ、これ○×△。
あ~・・・
い・あ~それから最後に時計を選ばれた私とパク・ヨンハさんですね、
はい。
い・時計は目標と将来の夢を象徴するんですが、
お!
ゆ・わぁ・・・
い・野心が大きなあなたは、目に見える成功とお金、名誉のようなものに飢えており、
ダメかな。
い・成功に対する強迫観念に自ら苦しめられているとのことです。
あ~・・・
い・個性のある人生を楽しんでいる相手にひそかにコンプレックスを感じるかもしれないとのことです。
の・お~!
お~、いかがですか、イ・ギチャンさん。
い・私はそういうものにコンプレックスはないです。
うん~・・・
い・でも成功について・・・飢えてはいないけど、野望はあります。やりたいことに対しての・・・
私もこの、成功、お金、名誉、女性、
の・や~!!!
こういったものに、成功と~男ならだれでもあると思いますよ。
い&の・お~ぅ・・・
い・あるある。
女性だったら幸せな家庭、賢い夫人、
い・そうですね。
の・や~!
成功、お金につながっているものは、幸せな家庭生活の~、お金が全てではないけれど、
の・お、もちろんですよ。
でもまた、
い・必要ですよ、うん。
必要なものでもあるから、
の・や~・・・
それと成功は~家庭的なものを別としても、男として、
ゆ・そうですよ。
人生は一度だから、カッコ良く成功できたらいいじゃないですか。
の・カ~・・・
ゆ・そうですよ。
そういうものでしょう。カッコ良く(※話を)広げたからカッコいいね~。
い・笑
“女性”って言ったとき、若干、若干緊張したんです、笑
ゆ・笑
“あちゃ~”って思って、ハイ~。はい~このようにして最初の、
オ・ジスさんが送ってくださった心理テストをやってみました。
今度は2つめの心理テストをやってみるんですが、ノ・ホンチョルさんが、
の・や~オレの番だ、や、お~ぅ、うまくやらなきゃ、行きますよ、
ゆ・はい。
の・あなたは今旅行に行く!我々は今○×△
い・(※ノ・ホンチョルさんがしゃべっているのは)中国語じゃないよな?
の・お。旅行に行く、旅行に、新しく、もし旅行に行くなら荷造りするじゃないですか。
そうですね。
の・あ~!いっぱい括って荷造りしてみたら、かばんが閉まらない。お、かばんが。
の・うん。吐き出して、荷物を吐き出して、(一同 笑)トランクに、
もしひとつだけ荷物を抜くとしたら何がいいでしょう~か?
1番・旅行ガイドブック。お~ぅ、難しい難しい。
2番・着替え用の服の一部!一部!一部!3番・外国語会話辞書。4番・録音機。
い・録音機?
録音機?・・・録音機~・・・
い・私は・着替え用の服の一部。
お、不思議なことに同じですね、私それ見てたんですよ、それ~。
ゆ・録音機。
ユ氏は録音機になさいました。イ氏とパク氏は2番を選びました、着替え用の服の一部。ノ氏は・・・
の・とりあえずしゃべんないとならない。外国語会話辞書は必要だ。
外国へ行ってとにかくしゃべんないとならない、とにかく。
そうですよね。
の・(※これがないと外国語を)口にできない!
みんな選んだから先行くよ、これは!これ先行くよ、
あ、(※ホンチョルさんは)何を選んだんですか?
の・お、私外国語会話辞書。
あ~そうですか。
の・しゃべんないとならない。しゃべんないと~。
はい・笑
い・いや、それ抜いちゃダメじゃないですか~。
ゆ・それ抜いちゃしゃべれないじゃないですか~。
お・お、そうだな?(一同 爆笑)エライところだった、エライところだった、エライところだった。
ゆ・はい。
クク・・・
の・録音機抜く、録音機抜く。証拠を残しちゃダメだ、録音機早く抜く、早く抜く、
ゆ・笑
の・お、証拠を残しちゃダメだ、証拠、さっぱりと。怪しまれる、怪しまれる。
ゆ・私も録音機。
の・録音機録音機。これは!どんな状況にある人かを知る、その、基本的な、○×△基本的なテスト。
い・うん~。お~ん。
あ、基本性格テスト~。
い・はぁい。
の・タクシーにも基本料金があるように我々にも。
笑
の・1番、旅行ガイドブックをお選びになった方々は、よく聞いてください。
ゆ・はい。
の・“孤立無援将軍”にならないよう気をつけなければならない。
(※“孤立無援将軍” なんでも自分の考えのままに一人で処理する人、
あるいは.一人では将軍になれないという意味から、人と相談して協力しなければならないことのたとえ、
あるいは他の人から除け者にされる孤独な人)
お~ぅ。
の・自信を並はずれて信じ、優越感を持つ気質が強く、周りの人を無視する傾向にある。
あ~こういう人たちたくさんいます~。
ゆ・うん~。
の・独りよがりになりやすいので、周りの人これをよく聞いてやらないとならない、お、
い・うん~・・・
の・旅行ガイドブック。
お~そうですね、すごく~自分のことだけ考えて、自分は正しいと考える方たち、
これがひどい方たちもいらっしゃいます。
ゆ・うん。
話をして~状況を、表情を見ながら、全部嗅ぎつけて、全部合理化しちゃうんです。
の・お、○×△だ!
い・うん~・・・
ゆ・お~・・・
お~そんなふうに全部合理化しちゃって、
の・や~。
引っ張っていくんですよ。
ゆ・うん。
の・お~ぅ!
コレはダメだ。(一同 笑)さあ2番2番!はい。
の・ギチャンさんだ、着替える服の一部~。周りの人たちを助けてあげる、お、スーパーマンか?
笑
ゆ・お~ぅ!
の・コレ合ってる?一人だけ団体生活を通して自分の能力を発揮するタイプ!
ヨ&い・お~。
の・特に人間関係を大切に考えて、危機的状況にあっては瞬発力を発揮し、
周りの人たちを助けてあげるスーパーマンにもなることができる。
うん~。
い・あ~。
の・しかぁし!(一同 笑)○×△?
うん。
の・“正義を守らなくてはならない”というコンプレックスになるということも考えられるので、
ちょっと自制しなくてはならないようだ。
お~私以前そうでした。
の・どんな!いついついつ。
イ・ギチャンさんはこういうのはありますか?
い・今日はおおむね当たってないですね。(一同 笑)
あ、そうですか?その人ごとに違うということもあるでしょうけれども、私はあるんですよ。
い・正義感。
おおむね当たってるんですが、人間関係を重要視して~、社会、
男は社会生活も重要じゃないですか。
ゆ・はい。
い・そうですね。
危機的状況になると才智に長けた新発力と言い回しで~うまくやり過ごそうとする方なんですが、
い・どこから自分を合理化させようと・・・(一同 笑)
一番の旅行ガイドブック、でも子供のころはこういうのがちょっとひどくて、
運動とかしてるときはちょっと・・・(※人が)不利益をこうむるだとか、
そうなるとなんか自分のことみたいで~
い&ゆ・う~ん・・・
の・お!
やみくもに出て行って、小学校の時はこんなことがあったんです、
隣のクラスのの子たちのケンカに入っちゃって。
の・や~!
(※最初は)見てたんですけど・・・いじめられてる子が○×△、
いじめてる子たちが頭数が多くて、
い・あ~○×△!
はい!そういうのを見ると走って行って私が血を見ていた~(※=自分がけがをした)
い・ア~イゴ、なんという。
笑・でも、
の・お、勇気がすごいね、○×△だ。
い・積極派なんですね。
ゆ・うん。
の・お。
おぅ、私そんな・・・ことがあったんですよ。
の・無謀だ無謀だ、はい~。
その、血を見たということでわかりました、無謀だということを。
い・笑
の・後になってからでも悟らなくちゃならない。
(※そういった行動からは)足を洗って、
の・お、逃げなきゃ。
手を引きましたよ~。
い&ゆ・うん~。
お、そうなんですよ~。それでただ利益だけ追求する~(一同 笑)ようになりました・笑
ゆ・笑
の・や~。
い・それで良かったんですよ。
の・3つめの外国語会話辞書は(※誰も選んでないけど)見ないわけにいかないじゃないですか、ハイ。
本当の友達、お、さっきコレ選ぶところだったんだけど、
い・それを後になってやろうと言うの、アナタは。
の・人を好きな保証小切手スタイル。(←※ここでは“間違いなくいい人”という意)
あ~。
の・人々と広く付き合うよりは狭く深く付き合うタイプ。
うん~。
ゆ・お~。
の・知れば知るほど真価が現われて人から良い評価を得るが、
対人関係の幅が狭い方なので、あなたの真価が最後までわからない人が
かなりいるかもしれない。
あ、狭い方なので、
(※ここからしばらく聞き取れませんが、重要な話ではなさそうです)
お~そうですか~。
ゆ・はい、録音機。
録音機。録音機の番ですよ。
の・あ、録音機気になる。チェヨンさんと私~。
ゆ・はい~。
の・録音機!いつも自分一人で孤独マン。・笑
ゆ・うん。
の・基本的にひとりでいることを好むタイプで、自身の意思を伝える能力が弱いために、
不本意ながら誤解を受けることが多い。
ゆ・うん。
の・もう少し人々とひんぱんに付き合って、自分の考えをはっきりと言うことができる
表現力を養うこと。違うけど、オレ。(一同 笑)あ、○×△あんまり行き過ぎ行き過ぎ!
ここで気になってるんですけど~もしもノ・ホンチョルさんひとりだけの空間に閉じ込めた、
の・お、ダメダメぞっとするぞっとするダメ!人がいてくれないと!
い・ノ・ホンチョルさんに一番大きな罰はひとりにすることですね。
の・お~ダメダメぞっとするぞっとする!(一同 笑)
ゆ・面白いわ~。
あ~。
の・壁もダメだこれ~。
い・うん~。
あ~壁とは話できないし、だけど人とは!会話しないとならない。
の・ホント当たってますよ、コレ当たってますか?
ユ・チェヨンさんはいかがですか?
ゆ・うん~私はちょっと近いと思います。
ヨ&い・お~。
ゆ・ひとりでいるのが好きで、そして~うん、不本意ながら誤解を受ける、
私は本当に一緒にいると嬉しいけれど、これ・・・
表現をあまりしないでいると、そういう誤解を受ける、
ちょっと表現力が若干・・・不足なんでしょうか?
ゆ・不足というのではないんですが、はい。
い・あまりしない・・・スタイルなんでしょうか?
ゆ・あっ・・・あまりしないというのでもないんですけど、誤解を受けるときがときどきあります。
の・帽子を深くかぶってひとり離れてたいということで。
ゆ・笑
なるほど~。
ゆ・うん~。
い・だったらノ・ホンチョルさんと・・・
○×△笑
い・ホンチョルさんと合宿なさったら、
の・お~だよな、
い・性格改造されるでしょう。
あ~ぅ、本当に性格を直して差し上げます~。
の・合宿しよう合宿しよう(一同 笑)電気消してしよう~。
い&ゆ・なんで電気消すの~!(一同 笑)
ゆ・まったく!
の・さあ!
や~合宿をヘンな風になさいますね~。
このようにして2つめの心理テストも!やってみました。
気になることがまたできました~。オープニング・・・で、
の・お、お、お。
その・・・“別れる前に変化がある”ということについて話したじゃないですか。
の・お~。
い&ゆ。はい。
ひとつめ何、ふたつめ何、
の・や~!
い・うん・・・
我々、個人的に男性から聞いてみましょう。
の・おっ!
イ・ギチャンさんは別れる前にある自分の変化についてわかりますよね?
い・そうですね。
例えるなら、電話をしなくなるだとか、
い・だけど私はですね、お金を惜しむ、エチケットがなくなる、家にさっさと送る、
これらをいっぺんに全部しますよ。ひとつずつじゃなくて。
うん。
い・はい。
一度に、
い・もう冷めた!となれば、いっぺんに全部しますよ。
お~~~。
い・全部出ますよ。そうしたら早く終わるでしょう。
あ、こう、
とりあえず気持ちがなくなれば、
一発で(※そういった行動を)見せて終える方なんですね。
い・はい。
ずるずるしないで。
い・そうです。
お、この方は見た目よりさっぱりと決断力があるんですね。
い&ゆ。はい。
なんだかひとつずつひとつずつひっぱってひっぱって~くたびれそうなカンジですが。
い・くたびれさせるのはヨンハヒョンじゃないですか?
あ、私ですか、私そう見えますか?お、もっと話をしたら(※そうでないということが)わかると思うんだけど。
ノ・ホンチョルさんは、最初はいいでしょう~。
の・や、私は恋におちるとすごく集中するんですよ~。
お~~・・・
の・だけど気持ちが離れたら散漫になります。
なんだか集中と~集中と似合わない、
の・だから集中は愛の力、パワーオブラブよ。
い・あ、それなら○×△?
や~!
の・だから(※気持ちが離れると)散漫、関心とかぶっつり切れるわけよ。
い・あ~・・・。
ゆ・お~・・・。
の・イベントとかぴたっとなくなる。
い・あ、イベント、
ゆ・あ、イベント、イベントが・・・
の・口数が減る減る減る!
ゆ・口数が減る。
の・口数が減る減る減る減る!
い・なんとノ・ホンチョルさんが口数が減るとは。
(※気持ちが)離れて口数が減る!
い・はい!
ゆ・や~
い・うん~
や~。
の・お、怖いな、コレは。お~愛想が尽きる~。散漫になる散漫になる~。
散漫になったのを見て彼女は一度で(※心が離れたと)わかる。
の・笑
ゆ・話しなくなって。
とりあえず口数が減るということがはっきりしましたね。
の・すごく口数が減って行くということにおいて、普通の人の基準で言うと、
ヨ&い・笑
の・人並みとは違うでしょう、ハイ。こういう、こういう、こういうところで過度にしゃべって
人並みの水準として心配するようなことじゃなくて、(一同 爆笑)
安心できる程度に、負担にならない程度に。
(※↑自分はものすごくしゃべるから、口数が減るといってもそれは普通の人のレベルで言うと
少し減るだけだから、大きな問題にはならない、という意)
あ~その~ユ・チェヨンさんはいかがですか?
ゆ・私もまあ・・・そういうことになる前に(※相手と)ずっと意見を交わして、
あ、意見を交わして~。
ゆ・はい、意見を交わして、
もしかして読書室で?笑
ゆ・いいえ、はい。笑 はい。二人だけの時間をもって、
い・もしかして会議場で○×△?
ゆ・はい?
い・意見を交わしながら。
(※“意見を交わす”というのが固い表現なので、ヨンハさんもギチャンさんもちょっとジョークを言っています。)
ゆ・はい、二人だけの空間、雰囲気の良い所へ呼び出して。
意見をたくさん交わして(※相手の悪い所を)直してあげようとします。
ヨ&い・あ~・・・
ゆ・治してあげて、“私にも悪い所があるなら言って”って言って、
い・カ~。暖かい話ですね。
ゆ・直して行って本当に“ダメだ”と思ったら一刀両断です。
う~ん。
の・お、一刀両断。
ゆ・“あ、ダメだ”ということなら。その時は。
い・うんうん。
ゆ・はっきりとわかるでしょう。
あ、でも女性からしたら男性がですね、どんな時が一刀両断で切られるくらい情が離れるんですか?
ゆ・それは人によって違うでしょう。人それぞれだから。
今までの経験で行くと、どんな方たちだったんですか、
一刀両断で切られた方たち、どこにいらっしゃるんでしょう。(一同 笑)
ゆ・どこにいらっしゃるかですって?
○×△(一同 笑)はい、どんな・・・
ゆ・結婚された方もいますし、
はい、どんな・・・ことが・・・(※あったんでしょうか)
ゆ・そうですねぇ、
個人的な話ですよね、もちろん。
ゆ・はい、そうですねぇ、ですから二人だけのことですのでね。
い・うん。
そうですよね、うん、話しずらい、
の・や~!
ゆ・話するのは、うん。
の・お、一刀両断で切るとはすごく怖い。
(※ここからしばらく聞き取れませんが、あまり重要な話ではなさそうです)
お~・・・とりあえず私の場合は、一般的な話をしますね。
こういう話はたくさん、先週もたくさん話したんですが、
とりあえずはメールの返事が短くなります。
の・や~!
い&ゆ・うん~。
い・ですよね。
平均的な方々は、最初のうちは長文のメールをたくさんするけど、
“会いたい~どこにいるの”“家”。笑
い・“家”。
お~。“チャギヤ~会いたい、今家で退屈なんだけどチャギのせいで、(※チャギのメールを)待ちに待ってるのに”
こういうメールを送るんなら正常だけど“家”。
の・や~。
い・うん~。
簡単なメールが来たとき。
の・ですよね。
ゆ・うん。
い・そうですね、
それに普通はこの・・・寝る前に、寝る前に電話するじゃないですか。
い・そうですね。
ゆ・うん。
の・ですよね、寝る前に、
心が離れたとしても、礼儀上電話は(※するじゃないですか)、うん、「オレ寝るよ」「帰るよ」
こんなふうにするけれど、普通朝にするのは大変じゃないですか。
の・あ~!
い・うん・・・
だから、すごく(※二人の恋愛状況が)いいときもよくないときもあるけれど、
夜にメールがぷっつり途絶えるんですよ。
い&ゆ・うん・・・
朝電話して、「昨日なんで電話しなかったの?」「疲れたんだよ(※だから)寝たんだ」
こんなふうに変わるわけですよ。
の・や~!
の&ゆ・あ~。
心が離れるわけですよ。
ゆ・あ~そうですよね。
い・それと仕事もすごく多くなるみたいです、忙しくなって。
ゆ・お、そうです、仕事多くなって、
そういう時に限って忙しくなる~!
い・スケジュールも、
ヨ&の・お!
の・○×△。
ゆ・そうですそうです、ハイ。
なるほど~。このお話はですね、インターネットでキム・モンミさんが~、
とても気になると、この方は今そういった状況に際しておられるみたいですね、
それで気になられてお聞きになられたようなんですが、今我々がした話をお聞きになって・・・
の・彼氏が突然中国にしょっちゅう行く。
い&ゆ・笑
何かの役に立つといいですね。はい。
い・お騒がせして。
さあ、歌を聞きますよ。我々今あんまりお騒がせしまして。
の・や!歌歌!
歌を聞きませんと。ペチギの、
い・ペチギ。
の・嬉しい嬉しい嬉しい。
ペチギの“パンガプスムニダ”(※嬉しいです)お聞きいただきます。
あ~すぐに、また続けます。
の・GO!
<曲>
2部終了。
の・や~。
イ・ギチャンさんの“サランイ チナガミョン”、
の・甘いね甘いね。
を、お聞きいただきました。歌が流れている間私事をちょっとお話してたんですが、
ゆ・笑
お~ノ・ホンチョルさんの以前の職業についてのお話をたくさん聞いたんですが、
ゆ・笑
いつか企画して、この番組で一回~面白く、
の・一回ほんとに、ハイ。
本当に面白いです~。
の・や~ネバーエンディングストーリーだ、ハイ。ホントに。
ご期待ください。さ、あ~テンテンクラブ月曜日の、その~
恋愛人クラブの花と言えますよね?花。心理テスト~。
の・おう!
ゆ・うん~。
100%心理テスト、こういうのがまたあるんですよ。
い・すごく良く合います。
はい。
ゆ・笑
今日はその~オ・ジスさんが送ってくださった心理テストをイ・ギチャンさんが~
い・はい。
とりあえず進行してください。
い・さあ、もしもあなたが今夜希望する夢をみれるとすれば、
次の中のどれについての夢を見たいですか、という問題です。
例の中から選んでくださいね?
車~ないですか、車。
い・ありません。
あ~・・・
い・ちょっといきなりですが、1番・りんご!
ゆ・笑
い・2番・トマト!3番・風船。4番・時計。
私は4番にします!
の・や~風船、色とりどりの風船、ハイ。
ゆ・私はトマト。
はい。
の・お~風船!
い・私も時計です。
あ~、我々・・・
い・はい。
イ氏も時計。パク氏は、パク氏は、時計、
い・イ氏パク氏は時計、
はい・ユ氏、ユ氏は2番のトマト、ノ氏は3番の風船、
の・風船!
色とりどりの風船。
い・では~解説を見てみましょう。
このテストは、夢でわかる欲求不満の心理テストです~。
欲求不満。
い・面白そうですね、はい。1番・りんごを選択なさった方たちは、
あ~道徳の意識が非常に強いタイプ。いつも表面には現れませんが、
内面の無意識の中では、自由・遊戯・快楽・壊れること、こういったものについての渇望と、
壊れること。
い・正しい生活に対しての欲求不満が爆発しそうにたまっているかもしれないとのことです。
ゆ・うん。
あ~・・・
い・非常にちゃんと生きていますが、自分の中ではこういったものを取り払ってしまいたい。
の・お、○×△お。
い・う~ん、そうですね。二重人格みたいな。
の・お、○×△。
い・はい。2番のトマトをお選びになったユ・チェヨンさん。
ゆ・はい。
い・トマトは外国の伝説で女性の体を象徴する果物だそうです。
あなたの子供のころにさかのぼると、母性に対しての欲求不満がすごく深い。
男性の場合、年上の女性に執着する性向があるかもしれないそうです。
ゆ・お~。
うん・・・
い・うん、こんなふうに・・・
女性の場合はないんですね?
い・ありません。
の・お~・・・
い・実は私どものその、心理テストがこんなふうに細かくなく、(一同 笑)テキトーです。
さ、3番・風船!
の・や、風船風船!
い・ノ氏が、
の・はいはいはい。
い・お選びになりました風船。
の・気になる気になる。
い・風船を選んだあなたは幼児期に対しての渇望がとても強い方だそうです。
もしかして現在の人生に非常に疲れているとか大変なことがあるのではないか?
の・なんで、オレ幸せなのに。(ヨ&ゆ・笑)
い・今現在の疲れに誰よりもくたびれた状態。
なので自然に旅行、誰も知らないところへ逃避を強く、
の・中国に行かなきゃ中国に行かなきゃ!(一同 笑)○×△や~!
18万ウォンですか?
の・はい~お~ぅ、これ○×△。
あ~・・・
い・あ~それから最後に時計を選ばれた私とパク・ヨンハさんですね、
はい。
い・時計は目標と将来の夢を象徴するんですが、
お!
ゆ・わぁ・・・
い・野心が大きなあなたは、目に見える成功とお金、名誉のようなものに飢えており、
ダメかな。
い・成功に対する強迫観念に自ら苦しめられているとのことです。
あ~・・・
い・個性のある人生を楽しんでいる相手にひそかにコンプレックスを感じるかもしれないとのことです。
の・お~!
お~、いかがですか、イ・ギチャンさん。
い・私はそういうものにコンプレックスはないです。
うん~・・・
い・でも成功について・・・飢えてはいないけど、野望はあります。やりたいことに対しての・・・
私もこの、成功、お金、名誉、女性、
の・や~!!!
こういったものに、成功と~男ならだれでもあると思いますよ。
い&の・お~ぅ・・・
い・あるある。
女性だったら幸せな家庭、賢い夫人、
い・そうですね。
の・や~!
成功、お金につながっているものは、幸せな家庭生活の~、お金が全てではないけれど、
の・お、もちろんですよ。
でもまた、
い・必要ですよ、うん。
必要なものでもあるから、
の・や~・・・
それと成功は~家庭的なものを別としても、男として、
ゆ・そうですよ。
人生は一度だから、カッコ良く成功できたらいいじゃないですか。
の・カ~・・・
ゆ・そうですよ。
そういうものでしょう。カッコ良く(※話を)広げたからカッコいいね~。
い・笑
“女性”って言ったとき、若干、若干緊張したんです、笑
ゆ・笑
“あちゃ~”って思って、ハイ~。はい~このようにして最初の、
オ・ジスさんが送ってくださった心理テストをやってみました。
今度は2つめの心理テストをやってみるんですが、ノ・ホンチョルさんが、
の・や~オレの番だ、や、お~ぅ、うまくやらなきゃ、行きますよ、
ゆ・はい。
の・あなたは今旅行に行く!我々は今○×△
い・(※ノ・ホンチョルさんがしゃべっているのは)中国語じゃないよな?
の・お。旅行に行く、旅行に、新しく、もし旅行に行くなら荷造りするじゃないですか。
そうですね。
の・あ~!いっぱい括って荷造りしてみたら、かばんが閉まらない。お、かばんが。
の・うん。吐き出して、荷物を吐き出して、(一同 笑)トランクに、
もしひとつだけ荷物を抜くとしたら何がいいでしょう~か?
1番・旅行ガイドブック。お~ぅ、難しい難しい。
2番・着替え用の服の一部!一部!一部!3番・外国語会話辞書。4番・録音機。
い・録音機?
録音機?・・・録音機~・・・
い・私は・着替え用の服の一部。
お、不思議なことに同じですね、私それ見てたんですよ、それ~。
ゆ・録音機。
ユ氏は録音機になさいました。イ氏とパク氏は2番を選びました、着替え用の服の一部。ノ氏は・・・
の・とりあえずしゃべんないとならない。外国語会話辞書は必要だ。
外国へ行ってとにかくしゃべんないとならない、とにかく。
そうですよね。
の・(※これがないと外国語を)口にできない!
みんな選んだから先行くよ、これは!これ先行くよ、
あ、(※ホンチョルさんは)何を選んだんですか?
の・お、私外国語会話辞書。
あ~そうですか。
の・しゃべんないとならない。しゃべんないと~。
はい・笑
い・いや、それ抜いちゃダメじゃないですか~。
ゆ・それ抜いちゃしゃべれないじゃないですか~。
お・お、そうだな?(一同 爆笑)エライところだった、エライところだった、エライところだった。
ゆ・はい。
クク・・・
の・録音機抜く、録音機抜く。証拠を残しちゃダメだ、録音機早く抜く、早く抜く、
ゆ・笑
の・お、証拠を残しちゃダメだ、証拠、さっぱりと。怪しまれる、怪しまれる。
ゆ・私も録音機。
の・録音機録音機。これは!どんな状況にある人かを知る、その、基本的な、○×△基本的なテスト。
い・うん~。お~ん。
あ、基本性格テスト~。
い・はぁい。
の・タクシーにも基本料金があるように我々にも。
笑
の・1番、旅行ガイドブックをお選びになった方々は、よく聞いてください。
ゆ・はい。
の・“孤立無援将軍”にならないよう気をつけなければならない。
(※“孤立無援将軍” なんでも自分の考えのままに一人で処理する人、
あるいは.一人では将軍になれないという意味から、人と相談して協力しなければならないことのたとえ、
あるいは他の人から除け者にされる孤独な人)
お~ぅ。
の・自信を並はずれて信じ、優越感を持つ気質が強く、周りの人を無視する傾向にある。
あ~こういう人たちたくさんいます~。
ゆ・うん~。
の・独りよがりになりやすいので、周りの人これをよく聞いてやらないとならない、お、
い・うん~・・・
の・旅行ガイドブック。
お~そうですね、すごく~自分のことだけ考えて、自分は正しいと考える方たち、
これがひどい方たちもいらっしゃいます。
ゆ・うん。
話をして~状況を、表情を見ながら、全部嗅ぎつけて、全部合理化しちゃうんです。
の・お、○×△だ!
い・うん~・・・
ゆ・お~・・・
お~そんなふうに全部合理化しちゃって、
の・や~。
引っ張っていくんですよ。
ゆ・うん。
の・お~ぅ!
コレはダメだ。(一同 笑)さあ2番2番!はい。
の・ギチャンさんだ、着替える服の一部~。周りの人たちを助けてあげる、お、スーパーマンか?
笑
ゆ・お~ぅ!
の・コレ合ってる?一人だけ団体生活を通して自分の能力を発揮するタイプ!
ヨ&い・お~。
の・特に人間関係を大切に考えて、危機的状況にあっては瞬発力を発揮し、
周りの人たちを助けてあげるスーパーマンにもなることができる。
うん~。
い・あ~。
の・しかぁし!(一同 笑)○×△?
うん。
の・“正義を守らなくてはならない”というコンプレックスになるということも考えられるので、
ちょっと自制しなくてはならないようだ。
お~私以前そうでした。
の・どんな!いついついつ。
イ・ギチャンさんはこういうのはありますか?
い・今日はおおむね当たってないですね。(一同 笑)
あ、そうですか?その人ごとに違うということもあるでしょうけれども、私はあるんですよ。
い・正義感。
おおむね当たってるんですが、人間関係を重要視して~、社会、
男は社会生活も重要じゃないですか。
ゆ・はい。
い・そうですね。
危機的状況になると才智に長けた新発力と言い回しで~うまくやり過ごそうとする方なんですが、
い・どこから自分を合理化させようと・・・(一同 笑)
一番の旅行ガイドブック、でも子供のころはこういうのがちょっとひどくて、
運動とかしてるときはちょっと・・・(※人が)不利益をこうむるだとか、
そうなるとなんか自分のことみたいで~
い&ゆ・う~ん・・・
の・お!
やみくもに出て行って、小学校の時はこんなことがあったんです、
隣のクラスのの子たちのケンカに入っちゃって。
の・や~!
(※最初は)見てたんですけど・・・いじめられてる子が○×△、
いじめてる子たちが頭数が多くて、
い・あ~○×△!
はい!そういうのを見ると走って行って私が血を見ていた~(※=自分がけがをした)
い・ア~イゴ、なんという。
笑・でも、
の・お、勇気がすごいね、○×△だ。
い・積極派なんですね。
ゆ・うん。
の・お。
おぅ、私そんな・・・ことがあったんですよ。
の・無謀だ無謀だ、はい~。
その、血を見たということでわかりました、無謀だということを。
い・笑
の・後になってからでも悟らなくちゃならない。
(※そういった行動からは)足を洗って、
の・お、逃げなきゃ。
手を引きましたよ~。
い&ゆ・うん~。
お、そうなんですよ~。それでただ利益だけ追求する~(一同 笑)ようになりました・笑
ゆ・笑
の・や~。
い・それで良かったんですよ。
の・3つめの外国語会話辞書は(※誰も選んでないけど)見ないわけにいかないじゃないですか、ハイ。
本当の友達、お、さっきコレ選ぶところだったんだけど、
い・それを後になってやろうと言うの、アナタは。
の・人を好きな保証小切手スタイル。(←※ここでは“間違いなくいい人”という意)
あ~。
の・人々と広く付き合うよりは狭く深く付き合うタイプ。
うん~。
ゆ・お~。
の・知れば知るほど真価が現われて人から良い評価を得るが、
対人関係の幅が狭い方なので、あなたの真価が最後までわからない人が
かなりいるかもしれない。
あ、狭い方なので、
(※ここからしばらく聞き取れませんが、重要な話ではなさそうです)
お~そうですか~。
ゆ・はい、録音機。
録音機。録音機の番ですよ。
の・あ、録音機気になる。チェヨンさんと私~。
ゆ・はい~。
の・録音機!いつも自分一人で孤独マン。・笑
ゆ・うん。
の・基本的にひとりでいることを好むタイプで、自身の意思を伝える能力が弱いために、
不本意ながら誤解を受けることが多い。
ゆ・うん。
の・もう少し人々とひんぱんに付き合って、自分の考えをはっきりと言うことができる
表現力を養うこと。違うけど、オレ。(一同 笑)あ、○×△あんまり行き過ぎ行き過ぎ!
ここで気になってるんですけど~もしもノ・ホンチョルさんひとりだけの空間に閉じ込めた、
の・お、ダメダメぞっとするぞっとするダメ!人がいてくれないと!
い・ノ・ホンチョルさんに一番大きな罰はひとりにすることですね。
の・お~ダメダメぞっとするぞっとする!(一同 笑)
ゆ・面白いわ~。
あ~。
の・壁もダメだこれ~。
い・うん~。
あ~壁とは話できないし、だけど人とは!会話しないとならない。
の・ホント当たってますよ、コレ当たってますか?
ユ・チェヨンさんはいかがですか?
ゆ・うん~私はちょっと近いと思います。
ヨ&い・お~。
ゆ・ひとりでいるのが好きで、そして~うん、不本意ながら誤解を受ける、
私は本当に一緒にいると嬉しいけれど、これ・・・
表現をあまりしないでいると、そういう誤解を受ける、
ちょっと表現力が若干・・・不足なんでしょうか?
ゆ・不足というのではないんですが、はい。
い・あまりしない・・・スタイルなんでしょうか?
ゆ・あっ・・・あまりしないというのでもないんですけど、誤解を受けるときがときどきあります。
の・帽子を深くかぶってひとり離れてたいということで。
ゆ・笑
なるほど~。
ゆ・うん~。
い・だったらノ・ホンチョルさんと・・・
○×△笑
い・ホンチョルさんと合宿なさったら、
の・お~だよな、
い・性格改造されるでしょう。
あ~ぅ、本当に性格を直して差し上げます~。
の・合宿しよう合宿しよう(一同 笑)電気消してしよう~。
い&ゆ・なんで電気消すの~!(一同 笑)
ゆ・まったく!
の・さあ!
や~合宿をヘンな風になさいますね~。
このようにして2つめの心理テストも!やってみました。
気になることがまたできました~。オープニング・・・で、
の・お、お、お。
その・・・“別れる前に変化がある”ということについて話したじゃないですか。
の・お~。
い&ゆ。はい。
ひとつめ何、ふたつめ何、
の・や~!
い・うん・・・
我々、個人的に男性から聞いてみましょう。
の・おっ!
イ・ギチャンさんは別れる前にある自分の変化についてわかりますよね?
い・そうですね。
例えるなら、電話をしなくなるだとか、
い・だけど私はですね、お金を惜しむ、エチケットがなくなる、家にさっさと送る、
これらをいっぺんに全部しますよ。ひとつずつじゃなくて。
うん。
い・はい。
一度に、
い・もう冷めた!となれば、いっぺんに全部しますよ。
お~~~。
い・全部出ますよ。そうしたら早く終わるでしょう。
あ、こう、
とりあえず気持ちがなくなれば、
一発で(※そういった行動を)見せて終える方なんですね。
い・はい。
ずるずるしないで。
い・そうです。
お、この方は見た目よりさっぱりと決断力があるんですね。
い&ゆ。はい。
なんだかひとつずつひとつずつひっぱってひっぱって~くたびれそうなカンジですが。
い・くたびれさせるのはヨンハヒョンじゃないですか?
あ、私ですか、私そう見えますか?お、もっと話をしたら(※そうでないということが)わかると思うんだけど。
ノ・ホンチョルさんは、最初はいいでしょう~。
の・や、私は恋におちるとすごく集中するんですよ~。
お~~・・・
の・だけど気持ちが離れたら散漫になります。
なんだか集中と~集中と似合わない、
の・だから集中は愛の力、パワーオブラブよ。
い・あ、それなら○×△?
や~!
の・だから(※気持ちが離れると)散漫、関心とかぶっつり切れるわけよ。
い・あ~・・・。
ゆ・お~・・・。
の・イベントとかぴたっとなくなる。
い・あ、イベント、
ゆ・あ、イベント、イベントが・・・
の・口数が減る減る減る!
ゆ・口数が減る。
の・口数が減る減る減る減る!
い・なんとノ・ホンチョルさんが口数が減るとは。
(※気持ちが)離れて口数が減る!
い・はい!
ゆ・や~
い・うん~
や~。
の・お、怖いな、コレは。お~愛想が尽きる~。散漫になる散漫になる~。
散漫になったのを見て彼女は一度で(※心が離れたと)わかる。
の・笑
ゆ・話しなくなって。
とりあえず口数が減るということがはっきりしましたね。
の・すごく口数が減って行くということにおいて、普通の人の基準で言うと、
ヨ&い・笑
の・人並みとは違うでしょう、ハイ。こういう、こういう、こういうところで過度にしゃべって
人並みの水準として心配するようなことじゃなくて、(一同 爆笑)
安心できる程度に、負担にならない程度に。
(※↑自分はものすごくしゃべるから、口数が減るといってもそれは普通の人のレベルで言うと
少し減るだけだから、大きな問題にはならない、という意)
あ~その~ユ・チェヨンさんはいかがですか?
ゆ・私もまあ・・・そういうことになる前に(※相手と)ずっと意見を交わして、
あ、意見を交わして~。
ゆ・はい、意見を交わして、
もしかして読書室で?笑
ゆ・いいえ、はい。笑 はい。二人だけの時間をもって、
い・もしかして会議場で○×△?
ゆ・はい?
い・意見を交わしながら。
(※“意見を交わす”というのが固い表現なので、ヨンハさんもギチャンさんもちょっとジョークを言っています。)
ゆ・はい、二人だけの空間、雰囲気の良い所へ呼び出して。
意見をたくさん交わして(※相手の悪い所を)直してあげようとします。
ヨ&い・あ~・・・
ゆ・治してあげて、“私にも悪い所があるなら言って”って言って、
い・カ~。暖かい話ですね。
ゆ・直して行って本当に“ダメだ”と思ったら一刀両断です。
う~ん。
の・お、一刀両断。
ゆ・“あ、ダメだ”ということなら。その時は。
い・うんうん。
ゆ・はっきりとわかるでしょう。
あ、でも女性からしたら男性がですね、どんな時が一刀両断で切られるくらい情が離れるんですか?
ゆ・それは人によって違うでしょう。人それぞれだから。
今までの経験で行くと、どんな方たちだったんですか、
一刀両断で切られた方たち、どこにいらっしゃるんでしょう。(一同 笑)
ゆ・どこにいらっしゃるかですって?
○×△(一同 笑)はい、どんな・・・
ゆ・結婚された方もいますし、
はい、どんな・・・ことが・・・(※あったんでしょうか)
ゆ・そうですねぇ、
個人的な話ですよね、もちろん。
ゆ・はい、そうですねぇ、ですから二人だけのことですのでね。
い・うん。
そうですよね、うん、話しずらい、
の・や~!
ゆ・話するのは、うん。
の・お、一刀両断で切るとはすごく怖い。
(※ここからしばらく聞き取れませんが、あまり重要な話ではなさそうです)
お~・・・とりあえず私の場合は、一般的な話をしますね。
こういう話はたくさん、先週もたくさん話したんですが、
とりあえずはメールの返事が短くなります。
の・や~!
い&ゆ・うん~。
い・ですよね。
平均的な方々は、最初のうちは長文のメールをたくさんするけど、
“会いたい~どこにいるの”“家”。笑
い・“家”。
お~。“チャギヤ~会いたい、今家で退屈なんだけどチャギのせいで、(※チャギのメールを)待ちに待ってるのに”
こういうメールを送るんなら正常だけど“家”。
の・や~。
い・うん~。
簡単なメールが来たとき。
の・ですよね。
ゆ・うん。
い・そうですね、
それに普通はこの・・・寝る前に、寝る前に電話するじゃないですか。
い・そうですね。
ゆ・うん。
の・ですよね、寝る前に、
心が離れたとしても、礼儀上電話は(※するじゃないですか)、うん、「オレ寝るよ」「帰るよ」
こんなふうにするけれど、普通朝にするのは大変じゃないですか。
の・あ~!
い・うん・・・
だから、すごく(※二人の恋愛状況が)いいときもよくないときもあるけれど、
夜にメールがぷっつり途絶えるんですよ。
い&ゆ・うん・・・
朝電話して、「昨日なんで電話しなかったの?」「疲れたんだよ(※だから)寝たんだ」
こんなふうに変わるわけですよ。
の・や~!
の&ゆ・あ~。
心が離れるわけですよ。
ゆ・あ~そうですよね。
い・それと仕事もすごく多くなるみたいです、忙しくなって。
ゆ・お、そうです、仕事多くなって、
そういう時に限って忙しくなる~!
い・スケジュールも、
ヨ&の・お!
の・○×△。
ゆ・そうですそうです、ハイ。
なるほど~。このお話はですね、インターネットでキム・モンミさんが~、
とても気になると、この方は今そういった状況に際しておられるみたいですね、
それで気になられてお聞きになられたようなんですが、今我々がした話をお聞きになって・・・
の・彼氏が突然中国にしょっちゅう行く。
い&ゆ・笑
何かの役に立つといいですね。はい。
い・お騒がせして。
さあ、歌を聞きますよ。我々今あんまりお騒がせしまして。
の・や!歌歌!
歌を聞きませんと。ペチギの、
い・ペチギ。
の・嬉しい嬉しい嬉しい。
ペチギの“パンガプスムニダ”(※嬉しいです)お聞きいただきます。
あ~すぐに、また続けます。
の・GO!
<曲>
2部終了。