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淫行で排斥の定義

2007-08-13 04:14:16 | ●教理への疑問
数ヶ月前、黒人の兄弟が里帰りから帰ってきました。彼はアフリカである姉妹と婚約をしてきたそうです。

私がその兄弟と話をしていた時、会衆の主催長老が割って入ってきて、婚約おめでとうといいだしました。その後、アフリカでは婚約というのは結婚と同じだと聞きましたが。と切り出してきたので、私は「つまりセックスをしてきたかどうか」って聞きたいんだな。

とピンときましたが

当の黒人の兄弟はさっぱり検討がつかないらしく、アフリカの結婚の習慣を聞かれてるのかと思って話し続けます。10分くらい話がつづいて、長老はギブアップ。単刀直入に

セックスはしたか

と聞いてきましたよ~。

黒人の兄弟はびっくりして「してません」と答えたんですがしてたらどうなんでしょうね。

最近2世長老の四番目さんやデッカードさんのコメント欄で「結婚届を出したJWカップルが結婚式の前にセックスして排斥になった」というようなポストがありましたね、、この黒人の兄弟の状況とはちょっと違うけど、JWは正統な結婚でもセックスにはすごく気を使わないといけませんよね。

エホバの証人はいつでも淫行についていちゃもんをつけられないため、排斥の危険を冒さないために結婚しても

セックスは一切しない
ほうがいいかな。

たとえばこんなのはどうでしょう。国際結婚をしたカップルが滞在してる方の国で結婚届けをだし、結婚式をする。ハネムーンで配偶者の国に飛んでセックスしたら淫行?そっちでは届けも結婚式もあげてなかったら?

届出が役所の間違いか記入間違いかで戻ってきてしまったら?その間セックスしてれば淫行、排斥?

一夫多妻の国ですでに結婚してる人がJWなったら「最初の妻を残して後は離婚せよ」と命令されてるけど、離婚された妻たちには再婚の根拠がある?

相手が浮気した場合、「その場合、浮気されたほうの配偶者は浮気した方の配偶者とセックスしてはいけない。したら浮気を許した事になり離婚はできない」ってものみの塔にあるけれど、


浮気を知らないでセックスしていた場合、JW的に離婚できる?離婚した場合再婚の自由はある?

オーラルセックスやアナルセックスはは淫行で排斥対象、結婚内のオーラルセックスもアナルも淫行で排斥対象。それでもオーラルセックスとアナルセックスが離婚後の再婚の自由の対象にならないのはなぜ?

JW的には永遠の命を失うか、復活のない死かがかかっているのに、排斥の対象が非常に「テクニカル」なのは以前からすごく疑問に思っていました。

例えば上の例にあるように手違いで淫行扱いになった場合と、結婚の意思がないのにカジュアルに行われるセックスと同じ対応というのはおかしいと思います。

手違いや知らずして淫行を犯した場合も排斥という極刑とう例を見ると、弱さで淫行を犯した場合、告白するが難しくなるんじゃないかな。私の場合はそうでした。長老の判断次第ではこちらがいくら悔い改めていても排斥になる危険はあるわけだし、

とすると聖書のいっている「悔い改めれば許される」に反するわけです。

理解できません。

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23 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
Unknown (くくる)
2007-08-13 04:31:20
結婚内のオーラルセックスも淫行なんだ?
くくるさんへ (PW)
2007-08-13 04:42:40
結構前から(私の気付いたところではここ5年くらい)ダメという事らしいです。

ごく最近(といっても2006年の秋くらいかな)雑誌にまだ出て強調されてました。なぜだめかというと、品位にかけるから、みたないな事がかいてありましたが、セックスって品位あるものでしょうかね~、正常体なら品位あるの??って思ってしまいました。

これ、ところで見解が変わったルールでもあるんですよね。以前はオーラルセックスでも正統に淫行で離婚理由(再婚可能)だったのが、今は淫行ではあるが離婚の正統の理由にはならない。というのが「協会の見解」です。理由は不明。

理由なんてないから。
Unknown (kyon)
2007-08-13 06:04:17
そんなに組織の教えは偉いわけ?って昔から思います。法律上では離婚してても、エホバから見たら離婚はしていない、とか。親は普通に話してたけど、一般人からしたら全く理解不可能ですよね。



オーラルセックスて口…ですよね?あれがなかったら、え、どうするの?よほど純粋で、視覚とかだけで反応する人じゃないと、無理じゃないですか?!



あ、JWは結婚するまでできないから欲求が溜まってて、口なんか必要ないのかしら…(・∀・)
くるくる廻る? (ルリアゲハ)
2007-08-13 07:03:12
淫行の定義とは、配偶者以外の生殖器の関わる行為でしょ?獸姦も入ってました。

オーラルも以前は排斥の対象でしたが、いまは組織はあまり良くないで終わりにしてるみたい

尚、テレホンセックスは公に卑猥な話し合いみたいなニュアンスで審理対象らしいですよ

今は、いろんな情報が入るので若いJWには大変ですね!会衆の噂話のお陰でなかなか結婚の話を切り出せない自分も大変です。組織に入って二十数年今までよく我慢しました(笑)いまは元気の無くなったおじさんでーすというか、雑誌や大会でアナルとかオーラル連発されると聴いてるほうが恥ずかしいわーい!

威厳をもってプログラムを扱う監督たちお疲れ様!ヨン様に割り当てが来ますようにアーメン!(爆)
わけ分からないデス (たかたか)
2007-08-13 16:22:13
しかしプライバシーがないんですね・・。
みんなのいるところでそういう話をするなんて・・。

昔いろんな年齢の子ども達がいる中でしたが群れの書籍研究の終わった後で急に司会者が「結婚していて旦那さんが奥さんの○○に接吻(年齢が・・(笑))してもいいでしょうか?」と成員に尋ねられておられました。
持論を力説しておられましたが私的にはとても恥ずかしい内容でした。
年端もいかない子ども達が淫行だの姦淫だの定義について聞かされるわけですものね・・。


Unknown (MATTHEW)
2007-08-13 18:40:58
PWさん、こんにちは。

相変わらず性に関して異常な組織ですね。
組織が強調すると子供たちも性に対して逆に
興味津々になっていくだけのような気もします。
この手の話を聞く度によくまともにプログラムを
扱っているな、と思ったものです。(既に過去形)

その後の会衆の反応ですが監督から着信があった程度です。
すかしたのでこれからのリアクションにまた注目です。
どんな態度に出られても負けね~ど~!!
Unknown (くくる)
2007-08-13 21:06:59
でもオーラルセックスしてるJW夫婦は少なくないと思いますが・・・。(私の場合配偶者が世人)で、それをわざわざ「すみませんやってました」って言う人もいないだろうし、これからも続けると思うし・・・
。てゆうか、良心の範囲で決めることってたくさんあるのに、そうやって規則(パリサイ人そっくり)をすりこんでマインドコントロールしてくるのはやっぱ変だと思う。いま現役でも「なんかおかしくない?」って思ってる人少なくないよ。でもこのコミュニティと切り離されるのもつらいし、下手なこといつ手は異郷扱いされるのもつらいし・・・泣きそうですね。
Unknown (くくる)
2007-08-13 21:08:06
すんません、変換間違いしてました。正しくは「背教」
Unknown (こーじー)
2007-08-14 17:53:32
そういえば会衆にいたA姉妹の未信者のご主人が姉妹に内緒で風俗に行ったねがバレて「姉妹は離婚するかも!」と姉妹たちが内々で噂していたらやがてA姉妹に赤ちゃんができて「どうやらご主人が風俗行ったのが発覚した後に出来たみたいよ…ということは姉妹はご主人を許したわけだから離婚の根拠はなくなったわよね」とうちの母が小声で僕に言ってきた事がありました(^_^;)
Unknown (こーじー)
2007-08-14 17:54:32
そういえば会衆にいたA姉妹の未信者のご主人が姉妹に内緒で風俗に行ったのがバレて「A姉妹が離婚するかも!」と他の姉妹たちが内々で噂していたら、やがてA姉妹に赤ちゃんができて「どうやらご主人が風俗へ行ったのが発覚した後に出来たみたいよ…ということはA姉妹はご主人を許したわけだから離婚の根拠はなくなったわよね」とうちの母が小声で僕に言ってきた事がありました(^_^;)