（このエントリは、下のエントリでのスナギモ氏のコメントを受けて作成したものです。まずそちらを読んでください）
まず言いたいのはあれがミサイルなのか衛星なのか、もしかすると、誰も知らないんじゃないかというのが最近浮かんできましたね。あのよく分からない影がおよそ半分以上のテレビ画面では誰も分からないんじゃないかと。これがまず一点。
二点目は、北朝鮮・中国・ロシアは衛星だと言っているし、日本・アメリカ・韓国は弾道ミサイルだと言っていることをみていると、これは事実関係というよりある意味国家戦略や未来へのどの道を選択するかに関する問題なんだなぁと思いました。こういう意味で韓国政府は、今までよく分からなかった対北政策のスタンスをはっきり決めたと見てもいいでしょう。
三点目は、政府の迎撃姿勢について日本政府が万が一の事態に構えて、そのような迎撃対処を取るのは当然だと思います。しかし、ＰＡＣ－３システムによる迎撃という方法はたぶん効果ないだろうなと思っています。その前に拉致問題も含めて北朝鮮との話し合いなど外交的な対処を取ってた方がよかったんじゃないかと。もしそれはうまく行ってて、今回の衛星ＯＲミサイル発射をロシアや中国に向けての発射になってたらめっちゃ面白かったのに、とちょっと考えたりしました。
四点目は、テレビや新聞がちょっと煽り過ぎてるんじゃないかと思いましたね。これは個人的な感想です。
結論的にいうと、自分も日本に住んでいるわけだし、拉致などを含めた北朝鮮のやり方や態度ってどっちかというと問題があると見ている方なので、日本に落ちる時にむけても迎撃自体はいいと思うけど、なんかそれ（迎撃という現象）だけにみんな集中している、また集中させている空気がちょっと変だなみたいな感じですね。
って、もし自分だけがこうだったらいやだなぁと思っててちょっと検索してみたら、ボーズ君も自分とちょっと似ている考え方だったので、リンクさせていただきます。
http://blog.honeyee.com/bose/archives/2009/04/03/post-65.html
まず言いたいのはあれがミサイルなのか衛星なのか、もしかすると、誰も知らないんじゃないかというのが最近浮かんできましたね。あのよく分からない影がおよそ半分以上のテレビ画面では誰も分からないんじゃないかと。これがまず一点。
二点目は、北朝鮮・中国・ロシアは衛星だと言っているし、日本・アメリカ・韓国は弾道ミサイルだと言っていることをみていると、これは事実関係というよりある意味国家戦略や未来へのどの道を選択するかに関する問題なんだなぁと思いました。こういう意味で韓国政府は、今までよく分からなかった対北政策のスタンスをはっきり決めたと見てもいいでしょう。
三点目は、政府の迎撃姿勢について日本政府が万が一の事態に構えて、そのような迎撃対処を取るのは当然だと思います。しかし、ＰＡＣ－３システムによる迎撃という方法はたぶん効果ないだろうなと思っています。その前に拉致問題も含めて北朝鮮との話し合いなど外交的な対処を取ってた方がよかったんじゃないかと。もしそれはうまく行ってて、今回の衛星ＯＲミサイル発射をロシアや中国に向けての発射になってたらめっちゃ面白かったのに、とちょっと考えたりしました。
四点目は、テレビや新聞がちょっと煽り過ぎてるんじゃないかと思いましたね。これは個人的な感想です。
結論的にいうと、自分も日本に住んでいるわけだし、拉致などを含めた北朝鮮のやり方や態度ってどっちかというと問題があると見ている方なので、日本に落ちる時にむけても迎撃自体はいいと思うけど、なんかそれ（迎撃という現象）だけにみんな集中している、また集中させている空気がちょっと変だなみたいな感じですね。
って、もし自分だけがこうだったらいやだなぁと思っててちょっと検索してみたら、ボーズ君も自分とちょっと似ている考え方だったので、リンクさせていただきます。
http://blog.honeyee.com/bose/archives/2009/04/03/post-65.html
むしろここまで反感を買わないように気を使って書いてる割には譲歩できないラインが明確なのが分かって面白かった。
一応反論入れとくとすると
まずミサイルか衛星かは問題ではないよね
ミサイル実験して核開発の停止を反故にした結果国連決議で弾道ミサイルに関する活動の停止ってのが2006年だかに出てて同様のロケット技術実用化を目論んだ実験を国際社会の理解と同意なく行うこと自体がおかしい。前エントリーの擁護レスもここを見事にすっ飛ばしてる。
だいたいこの実験自体戦略核の実装という相互確証破壊の成立による威力外交を意図したものなんだから。そこを無視する時点であれですね
でもういっこは日本でお馴染みの欺瞞だけど「対話」ね。話し合いの膠着を打破する為に毎度毎度北が瀬戸際外交を行い核兵器開発を続け挙句保有にいたった経緯があるわけで、対話派の命脈はここで尽きたかと思いきやもう理論や現実は無視してがむしゃらに叫ぶに徹底するようになっちゃった。
で、この場合ミサイルの飛来という予想しうる危険に対して自衛権の発動を認めながら既に実行された北朝鮮の邦人拉致殺害という主権の侵害には話し合いをしろという矛盾というか欺瞞。さらに実際には話し合いを行うたびに譲歩を強いられ話し合い自体も犯罪者の要求に妥協を求められるだけの脅迫でしかない。
今までの現実がそれを如実に物語ってるんだけどいまや「対話」と叫んで日本の活動を阻害することがこの手の人々の目的なんできっと議論の余地はないんだろうと思う。
>>拉致などを含めた北朝鮮のやり方や態度ってどっちかというと問題があると
どっちかっていうと、という表現が入る余地の説明が物凄い欲しいｗ
まースナギモがこんなタイミングで出してきた踏み絵によく挑戦したと思うけど放置のほうがダメージ少なかった気がする。
おかしな擁護コメも傷口広げてたね。ネトウヨの釣りだったのかな・・
本音です。
1さん
僕は国連のことは一言も言ってませんが。安保理ってよく言うけど、実際安保理の常任理事国の中国とロシアが衛星だと言ってますし、彼らは決議違反だと言わないでしょうから決議違反って言ってもピンと来ないですね。現実的に。
何が言いたかったかというと、今回の発射は国連とかそういうものの話ではなく、それぞれの国の将来への道をどうするかというところからの接近で言ったわけなんで。
北朝鮮に散々だまされたわけなんだがら、今更国連とか言い出しても発射するに決まっているんじゃないですか。自分はその前に、つまり発射する前に何かをやるべきだったということでした。発射すると公表してから何をやってももう無理ということ。
そうしたら、つまり前に何かをやるためには、まず話さなくてはならないわけなので、それを1さんは「欺瞞」っていってますけど、欺瞞も何もかもないのがここ最近3年ほど何も無いわけですから誰もわからないんじゃないですかね。
それと自分は北朝鮮嫌いですよ。曖昧な表現で申し訳ありませんでしたが、嫌いな国だけど、最悪の事態（たとえば戦争とか）がおきると何もかも終わりですから、そうさせないために国連と関係なく、それぞれの国が何をすればいいのかを考えることが現実的でしょうね。
そういう意味で自分は日本が日本を守るために、何をしても別にかまいません。しかし、今回みたいに前に何もせずに実際に何かを起きて慌てるのを見ててこれは違うんじゃないかと。
それと自分は北朝鮮が日本の憲法改正や核武装論議、自衛隊の軍隊転換の可能性やそういう雰囲気を作ってくれたことで日本のいわゆる保守派はこういうことを歓迎しているんじゃないかと思ったり。これは実際韓国の保守派がそうなので。（違ってたらごめんなさい）
あと、エントリや※とは関係ありませんが、北朝鮮と日本がもし戦争になったら僕は当然日本の側に立ちます。自分が住んでいる社会が日本ですし、家族も日本人ですから。
テレビってやはり煽りすぎでしたと。
当エントリの核心はこれでしたので。
複数のミサイルに動きがあったことを伝えてない
テレビはやっぱどっかおかしいという感じ
桜井よし子じゃないけど平和ボケ
SM3/PAC3は「人工衛星打ち上げ用のロケット」
ではなくそちらの方を警戒してるんだと
つーか警戒続けてます。
>>そうしたら、つまり前に何かをやるためには、まず話さなくてはならないわけなので、
言うてる意味がちょっと・・・・
国連持ち出しても意味のない相手にどんな話し合いが通じるんです？
日本および各国は散々警告、自制を促したわけです。それが意味が無いのに何をどうしろと？
今回外交努力としてやるべきことは日本は完全にやってますね。
管理人が指摘する『発射する前に何かをやるべきだったということでした。』って具体的に何ですか？それが不明な上、国連を通じた交渉が無駄だというのに話し合いをするべきとおっしゃる矛盾。そこが欺瞞だというわけです。
ちなみに一般的な国際外交で言えば、こういった事件の当事国になった場合。打撃力を持った軍事力を展開した上で交渉、もしくはミサイル基地への攻撃、ですな。
しかし日本が取れる外交オプションではないので警告が通じないなら飛んできたものを打ち落とす消極対応しかないと言うだけ。
>>国連と関係なく、それぞれの国が何をすればいいのかを考えることが現実的でしょうね
はー軍事オプションが利用できない非主権国家日本はこの国際調停機関を通して交渉するしかないわけですが、国連通さない2国間交渉となれば日本は脅迫に妥協するしかないわけで。そうならないようにする為には憲法改正して外交のバックに確固たる軍事力を持つ必要があります。
日本の反戦平和主義者な方々はそこを理解してるから「国連中心主義」とかいって日本の外交行動を制限しようとさせてるわけです。
まーここは管理人自身が
>>日本の憲法改正や核武装論議、自衛隊の軍隊転換の可能性やそういう雰囲気を作ってくれたことで日本のいわゆる保守派はこういうことを歓迎しているんじゃないかと思ったり
と指摘されてるので自覚されてるものと思いますがー
で、その上で考えると直接表現されてませんが・・・
＠北が弾道ミサイル実験するようなら直ちに日本は核武装する。
＠北が弾道ミサイル実験するようなら実力でこれを阻止する。
と宣言した上で2国間交渉(話し合い？)すべきだった。
つー主張なら納得できるわけです。
逆にそうでないならやっぱり欺瞞。欺瞞でないというなら今まで何を話しても何一つ履行しないで反故にしてきた奴と何を話し合う事があるのかの説明がないとですのー
最後にメディアが騒ぎすぎってのはやっぱ外国人視点でしょね。
毒餃子の時は中国人がそう言ってたし狂牛病の時はアメリカ人がそう言ってた。
よその国が騒いでるのは滑稽に見えるでしょが当事者にとってはまた違うもんです。
日本から見れば韓国のWBCでのイチロー攻撃報道やキムヨナの日本人が練習妨害した報道なんか、なんつー世論工作やってんだと思いますが韓国の当事者の方々にとっては重要な関心事でしょう。
自分としては今回の場合騒ぐのは非常に重要と考えます。なにぶん日本は自主防衛すらままならん主権の無いカス国家ですからね。国際社会に今回の脅威と危機を訴えざるをえないわけで。
しかし日本のマスコミの騒ぎ方の内容はそんな危機的状況下において国防の足を引っ張るものだったと言う点で否定的ですな。
誤報に噛み付くとかPAC3の配備状況を克明に報道し中継までするバカっぷりとかね
状況進行中の中、ジャーナリスト気取りがTVで話し合いが足りなかったとか日本が軍事化するとか言ってみたり
前線で戦ってる味方の背中を刺すようなマネばっかりしてますな。実際一部のマスコミはそれが目的なわけですが
国連云々の所は必ず出るなと思っていたんだけど一通り予想の内容はすでに語りつくされているみたいですね。
せっかく書いていただいたので、自分なりの視点を考えてあらためてコメント予定です。
打ち上げに成功したと言っている衛星が、これまた成功したと言っている前回の衛星と同じ機能なのが「宇宙開発」でなく「ミサイル技術開発」目的だったのを証明していると思います。
正直、初めから「衛星」なり「弾頭」なんぞ何も積んじゃいなかったんじゃないかと。
２．北朝鮮・中国・ロシアは衛星だと言っているし、日本・アメリカ・韓国は弾道ミサイルだと言っている
国家戦略も何も、今現在、攻撃目標になっているか、そうじゃないかの違いでしょう。
「ミサイル」て言っちゃったら、自分達に向けて「衛星」発射されちゃうかもしれないですし。
３．その前に拉致問題も含めて北朝鮮との話し合いなど外交的な対処を取ってた方がよかったんじゃないか
根本的に北朝鮮は、核施設無力化を中断しているどころか核開発を再開しようとさえしており、また拉致問題についても一度は表明した再調査をバックレている最中です。
この状態での外交的対処というのは「北朝鮮への譲歩」という事です。
そんな事を許容する国はないと、私は思いますけどね。
４．テレビや新聞がちょっと煽り過ぎてる
「国防政策」について、まともに議論されてこなかったツケでしょうね。
未だに「９条最強論」が横行するお国柄ですから。
めんどくさいけどつきあってくれると嬉しい。
＞まず言いたいのはあれがミサイルなのか衛星なのか、もしかすると、誰も知らないんじゃないかというのが最近浮かんできましたね。
ええと、北朝鮮以外で真実を知るすべがあるなら教えてもらえない？
＞二点目は、北朝鮮・中国・ロシアは衛星だと言っているし、
俺がニュースを見る限りは中ロはそんなこと言ってないんだがソースを貰えない？
なるべく濃い目のがいいな。
中ロのスタンスとしてはあくまでも人工衛星であったとしてもそれが決議違反にあたるかどうかに対して慎重になっているだけという印象を受けたんだけど、間違ってるかな？
＞日本・アメリカ・韓国は弾道ミサイルだと言っていることをみていると、これは事実関係というよりある意味国家戦略や未来へのどの道を選択するかに関する問題なんだなぁと思いました。
日本に求められているアンサーも大きいと思うけど、俺はそれと同じくらい韓国に求められているアンサーも大きいと思うよ。
ところでさ、韓国国内ってのはいまだに「ムクゲの花が咲きました」を絶賛するような世論が大方を占めるの？
それともそういうのは日本に伝わっている歪んだ情報？
＞こういう意味で韓国政府は、今までよく分からなかった対北政策のスタンスをはっきり決めたと見てもいいでしょう。
ええと、どういうスタンスになったのかよかったら教えて。
あいにくハングルがわからないので、せいぜい中央日報とか日本語でニュース配信しているようなところからの情報しか得られないんで。
＞三点目は、政府の迎撃姿勢について日本政府が万が一の事態に構えて、そのような迎撃対処を取るのは当然だと思います。
正男くんですらそう言ってたしね。
あ、あと、ここらへんがよくわからなかったんだけど、北朝鮮の発射に備えて韓国はご自慢のデータリンクなしイージスを配備していたけど、あそこらへんはどんな役割で出てきたんだろう？
韓国着弾の場合の迎撃？それとも国際的なデモンストレーション？
＞しかし、ＰＡＣ－３システムによる迎撃という方法はたぶん効果ないだろうなと思っています。
それは同意だけど何もやらないよりマシ。
高高度で迎撃出来なかったら国民の皆さんはどうぞ祈ってください、なんて説明できる？
＞その前に拉致問題も含めて北朝鮮との話し合いなど外交的な対処を取ってた方がよかったんじゃないかと。
これの上手くいかない理由って、てっちゃんは何だと思う？
＞四点目は、テレビや新聞がちょっと煽り過ぎてるんじゃないかと思いましたね。これは個人的な感想です。
どう煽り過ぎてるのか具体的に教えて。
＞結論的にいうと、自分も日本に住んでいるわけだし、拉致などを含めた北朝鮮のやり方や態度ってどっちかというと問題があると見ている方なので、日本に落ちる時にむけても迎撃自体はいいと思うけど、なんかそれ（迎撃という現象）だけにみんな集中している、また集中させている空気がちょっと変だなみたいな感じですね。
勝手に他人の頭の上すれすれに得体の知れないものを投げるようなアホがいなければ、そんなことには集中しないよ。
＞って、もし自分だけがこうだったらいやだなぁと思っててちょっと検索してみたら、ボーズ君も自分とちょっと似ている考え方だったので、リンクさせていただきます。
中学生の作文以下。
このボーズとかいうのがどこの国籍か知らないけど、こういうアホがいるからいっそのこと着弾した方がいいみたいなことを言う人も出てくるんだろうね。
まず生計を立てないと、生きていけない切迫な状況（ネットも遮断されるかも）だし、自分の足りない日本語ではこの論争自体無理だなと思えるようになりました。質問も多すぎるので自分が答えるレベルではないかなと。
もう降ります。それではお元気に。