アメリカで働く 水越 茜子さん

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グローバルに生きる！　第３回

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日本人だけど、地球人でもあります！という意識を

もちませんか？という趣旨で始まったこのインタビュー

ですが、今、ちょっとだけ「アメリカ人」が羨ましいです。

　

オバマ氏の勝利演説に、日本人の私も心が動きました。

『みんなが求めているリーダーは、こういう人なんじゃないか？』

　

リーダー＝「あの山に登るんだ！いくぞ！」と山を指し示す人、と

すれば、あの演説を見たアメリカの人々の目の前には、

登るべき山がはっきり見えたんだろうなと。

　

世界は変わりつつ、あるんですね。

　　

　

今回のゲストは、アメリカから帰って２年、

仕事を心から愛するネイリスト水越茜子さんです。

　

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●場所：名古屋市千種区　某喫茶店

●インタビュアー：株式会社アイミック　片岡峰子

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■水越　茜子（みずこし　あかね）さん　プロフィール

　　

三重県桑名市出身。アメリカに約６年間滞在。

ロサンゼルス滞在中にネイリストになり、

2005年「ネイリンピック国際大会」「ネイル国際大会」優勝。

現在は、名古屋市千種区のネイルサロン「Hello Beauty」

でネイリストとしての腕を磨く毎日。

　

Hello Beautyのホームページはこちら

　

　　

　　

　　

■アメリカには最初からお仕事でいらしたんですか？

　　

最初は、ロス郊外の短大に通っていたんですよ。で、学生のときに

お友達になった日本人の女の子にサロンに誘われて、そのとき

初めてお客さんとして行きました。

当時（２０００年）、日本では、ネイルはブームでも何でもない頃

でしたね。

　　

で、学校を卒業して、ウェイトレスとかのアルバイト生活をしてる

ときに、その最初に誘ってくれた人が「ネイルだったら教えて

あげるから、やったら？」って言ってくれたんです。

　　

　　

■学校を卒業しても日本に帰る気はまったくなかった？

　　

（アメリカに行ってから）まだ２年だったので、そんな気は

なかったですね。

　　

　　

■で、ネイルの世界に入られたんですね？

　　

日本では、ネイリストの国家資格はないんですけど、アメリカは

州ごとに決められたライセンスを取らないといけないんです。

アメリカでは、人の皮膚に触れる職業は、絶対ライセンスが必要

なんですね。

で、認可されている美容学校に行かなきゃならなかったんです。

アメリカでは、費用が安いんですよ。

　　

日本だと、プロになるのに１００万円以上かかるようなところも

あるんですけど、アメリカだと、４００ドルだったので、４万円

ちょっとくらい（笑）

びっちりまじめに８週間通えば、カリフォルニア州の試験を受ける

権利がもらえるんです。

４００ドルだし、お免状もらって、合わなければやめてもいいかな

っていうくらいのつもりでした。

　　

もともと、細かい仕事は好きでしたし。やってみたら結構おもしろ

くって、やればやるほど難しくて、見た目と違うんだな、と思って。

　　　

　　

■日本にはいつ戻られたんですか？

　　

２年くらい前です。

２０００年から６年間くらいアメリカにいました。

　　

　　

■日本に帰ってきてどうですか？

　　

帰ってきて、びっくりしたのは、長い爪をしていると「あなた、

そんなんでいいの？」って否定的に見られるところです。

確かに、銀行の窓口でもどこでも、仕事していて長くてキラキラの

爪の人っていませんよね。

　　

アメリカだと、例えば銀行の窓口のお姉さんがきれいな爪をして

いると、お客さんが「その爪素敵だね。どこのサロン？」って

聞いてくるくらい。それで、クチコミで広がって、うちのお客さんも

増えたりしたんですよ。

　　

社会的に「長い爪はダメ」ってないんですよね。お医者さんや

看護師さんみたいに実際に仕事に支障が出ない限りは。

むしろ、「いいねー、その爪」って褒められるのに、日本だと

まだまだそんな風じゃないですよね。

この間サロンにいらした市役所に勤めてるお客さんが

「ちょっと（爪に）色を付けているだけで『ちゃらちゃらしてる』って

苦情がくるんだ」って言ってました。（寂しそうな茜子さん・・・）

　　

あと、ネイルサロンの値段が高いのに、びっくりしました。

アメリカはすっごく安いんですよ。

例えば、手だと甘皮処理して、色を塗って、２０ドルくらい。

安いので、上手じゃなくても文句言われないんです。お客さんも

クオリティを求めているわけじゃないみたい。

　　

私がアメリカで勤めていたサロンは、日本人が経営していて

スタッフもみんな日本人で、お客さんも最初は日本人が多かった

だったんですね。

日本的アートを売りにしているような、ちょっと高めのサロン

だったんです。ローカルに比べると２～３倍くらいの値段設定

でしたね。

　　

だから、爪が折れてしまったりすると、すごい剣幕で苦情を言われ

ました。「こんな高いお金払ったのに！」って。アメリカ人は、ものを

はっきり言うし、シビアです。泣かされてるスタッフもいましたよ。

　　

お店を出られてからのお客様の生活まで監視できないので、

絶対折れないっていう保障はできないんですよね。気持ちはわかる

んですけど。

　　

なので、私は苦情対策のためにできないことは、前もって「できない」

って言うようにしてました。「２週間はもたないです」とか。

爪の状態が悪かったら、長持ちしないんです。上に何を乗せても。

　　

お客さんは、最初は駐在員の奥様とか日本人学生とかが多かった

かな。

そのうち、クチコミで広がって、外国人の方も増えました。

　　　　

　　

■帰ってきてから日本に対する気持ちに変化はありましたか

　　

よかったな、と思うこともいっぱいあります。

日本はなんてよくできた国なんだろうと思いますね。

気が利いていて、細かいところまで行き届いていて。

気が長くて、親切で、いい国です。

　　

日本人は思いやりがあると思う。繊細だし、器用だし、工夫できる

というか。

アメリカで勧められた電化製品は、すべて日本製だったんです。

日本人は自分たちの使いやすいように、常に変化させていくことが

上手だと思います。

　

反対に、アメリカではボランティア精神にびっくりしました。

日本にはないですよ。

スーパーとかの駐車場に、車椅子マークがあるでしょ。

日本だとけっこう、停めちゃってるじゃないですか。平気で。

　

アメリカだと罰金取られるんですよ。車のナンバーに、車椅子

です、っていうマークがついているので、ひと目でわかるし。

レッカーされたり、罰金取られたりするからかもしれないけど

そういう意識が高いと思います。

バスも必ず車椅子が乗れるし、乗客が助けたりするし。

そういうところは、日本はまだまだだと思います。

意識の面でも、システム的にも。

ボランティアの意味が日本には浸透していない感じがします。

　

　　　

■茜子さんは、アメリカは西海岸だけにいらしたんですか？

　　

ロスと、ニューヨークにも半年くらいいました。

アメリカは西と東では全然違うんです。

ニューヨークは馴染めなかったです・・・。

　　

　

■そんなに違いますか？

　　

（大きくうなずいて）ありえないくらい物価が高いし、

人自体、生きているだけで精一杯、という感じ。

聞いたことがあるんですね。「ニューヨークは、５％の大富豪と

９５％の貧乏人が住んでいる」って。

みんな競争して、急いでいるんです。せっかちで。

車の運転も怖かったです。信号が青になってちょっとでも

ぼんやりしているとすごいクラクション鳴らされるんです。

　　

ロスは、けっこう、のほほんとしていて、寒からず暑からず

のんびり楽しくって感じです。年中ビーチサンダル履いて。

　　

ニューヨークだと、歩いていて赤信号で待ってると、

「なんで待ってるの？車が来なけりゃ行くでしょ！」

だけど、ロスだとチケット切られるんですよ。歩行者も！

見つかったら大変。

　　　　

ニューヨークには、日本スタイルのネイルサロンは、当時

ありませんでしたね。時間がない人たちばかりだから、

爪に２時間もかけられないんじゃないんですか（笑）

　　

ニューヨークの人たちは、「西海岸の人たちとは仕事できない」

って言いますよ。時間にルーズだから。

電話するねって言ってまともにかかってきたことがないって（笑）

　　

■西と東でそんなに違うなら、一言で「アメリカとは」なんて

言えないですね

　　

うーん。そうですね。

　

ただ、ロスは、長く住みたがる日本人が多いのは、わからなくも

ないです。日本語で困らない生活ができるんです。雨も少ないし。

リトルトーキョーは、寂れているんだけど、トーランスっていう

日系企業がたくさんあるところがあって、まるで日本みたいです。

レストランも、スーパーも日系のが何件もあって、美容院も日本語

ＯＫで。

日本人はトーランスにいっぱいいます。

　

　

■外国の中の日本人の街。せっかくアメリカにいるのに

という気がしないでもないですが

　

そうですね～。

アメリカにいるんだから、私は日本人同士かたまらないわ、

っていう人もいましたよ。ふだんは、それでいいとは思うん

ですけど、最終的に本当に困ったときは、やっぱり周りにいる

日本人の友達にしかわかってもらえないこともありましたね。

なんとなく、ベースが同じ安心感というのかな。

ほんとにほんとに、困ったときね。

　

  　　

　　

■アメリカでよく訊かれた質問には何がありますか？

　

ん～・・・（しばらく考え・・・）訊かれた、というか、

言われたことならあります。

学生の頃、キャンパスで日本のものをすごく褒められました。

すっごいかわいいって。

　　

　

■たとえば？

　　

なんでも。服でも靴でも。鞄でも。

靴が特に褒められたかなぁ。

「どこで買ったの？かわいい」って。

　　

学校に限らず、日本オタクみたいな人もいて、アニメとか

キティちゃんとか、ファッションだけじゃないですね。

日本のものが人気。大人にも子供にも。

　　

　　

■アメリカでびっくりしたことはありますか？

　　

学生生活でいうと、アメリカの学校では、日本の学生のような格好

をしている人がいないことかな。みんなジーンズとか穿いてる。

スカートを穿いていったときに「あかね、今日パーティー？」って

訊かれたことがあるんです。いやいや、これ普通だよって（笑）

学校は、本当に勉強する場所、って感じ。みんなすっごい勉強

するんですよ。

　　

それと、すっごいびっくりしたのは、６年間アメリカにいて、一度だけ

あったんですけど。

学校で、授業と授業の間の席を移動する時間に、私の２列くらい

前に、白人の女の子が座っていたんですね。で、その子の横に

東南アジア系の男の子が座ろうとしたとき「私の隣に座らないで！

私の横には白人以外座って欲しくない！」って。大声で言ったんです。

しーーーーーん、としましたよ。さすがに、ちょっとびっくりしました。

めったにないんですよ。こんなこと。

ロスだったら、外国人のいない大学なんてないいくらいですからね。

　

　

■へぇ・・・。あるんですね。差別の意識ですよね。

　

ね。私が見たのは、その一度きりなんですけどね。

なんか、ショックでした。　

　　

　　

■サロンでお客さんに対するとき、気をつけていたことは

ありますか？

　　

お客さんも私が日本人だってわかっているから、あまり難しい

英語はしゃべらないんですね。気を使ってくれて。

私はできるだけ、自分のためにもお客さんのためにも、

そのときそのときの話題を話せるようにしていました。

大学で勉強したことも含めて。政治のこととか。

２時間ずっと黙々とやるわけにはいかないので。

　　

　　

■そうですね。ネイルは時間かかりますもんね。

　　

そうなんですよ。日本でも同じですよね。日本語同士でも

接客って難しいです。お客さんが１００人いたら、好みもセンスも

価値観も１００通りあるんです。

　　

　　

■人それぞれ個性でしょうが、お国柄はありますか？

　　

日本人とアメリカ人では、好みの傾向が違いますね。

日本人はやさしい色、パステルカラーとかが好きで、

アメリカ人はビビッドな色をかわいいといいますね。

「え？これ？」ていうようなものも（笑）

「これはないだろう・・・」って思うものを選んだりとか。

傾向としてありますよね。

　　

日本人は、流行が好きなんですよね。ネイルだけじゃなくて

洋服とか、ファッション全般も。

アメリカ人は、左右されない。人と同じじゃ面白くないから

自分の個性や好みをよく知っている。自分に似合うものとか。

　

家にヨーロッパから来た女の子がホームスティしていたことが

あるんですけど、１７歳くらいかな、浴衣を着せて

あげようと思って、いろんな色のものを出してきたときに

「私は白人で色が白いから、紺が似合うと思う」って、さっと

選んだの。

自分をよく知っているというか、見てるんだなぁと、すごいなぁと

思いました。

　

　

■日本人は周りがみんな一緒だから自分がどうだって

考えなくてもいいのかもしれませんね

　

洋服もそうですよね。彼女たちは、「かわいいけど、私には

似合わない」って流されないですよね。

　

　
　　　

■さて、茜子さんにとって、海外とは？

　

海外には、憧れがありましたよね。映画で見ていたように、

かっこいい白人の男の子がいたり、とか。

実際は違いましたけど（笑）

　

一生好きなアメリカにいても、アメリカ人にはなりきれないし

なりたいとも思わないですし。

　

少し旅行で行くのと違って、海外で生活したことによって

よかったことはいっぱいありました。

　

■生活していて、もっとこうだったらお互い分かり合えるのになぁ

というようなことはありましたか？

　

そうだなぁ。あんまりお客さん気分というか、「私は外国人なんだ！」

って思わないで、行った方がいいと思う。誰がどこを歩いていても

全然違和感ないと思うし。

　

日本人は遠慮しがちなんですよ。中国人や韓国人やヨーロッパ人は

言葉がわからなくても、おどおどしていないんです。

わーーーってまくしたてられても、物怖じしないし、勢いで負けて

ないですし。

日本人はおとなしいですよね。

　

郷に入ったら郷に従え、ってことかな。

アメリカのルールの中で生きていくんだから、極端にアメリカ式に

しなくてもいいけど、チャンスがあって、海外に行けたら、それを

楽しむくらいの気持ちでいくのが成功。楽しく過ごせるんじゃ

ないかなと思います。

　

とはいえ、アメリカは、たくさんの人種がいるし、みんな自分の

ルールで生きているよう気もしますけどね。

自分のことは自分で守るって。

　

外国人が日本に来たときって、ゴーイングマイウェイですよね。

それが私には不思議なんです。

やっぱり、そこのルールなり習慣を見て、ある程度は取り入れて

いったほうが、自分も生活しやすいだろうにな。

　　

　

■アメリカで離婚率が非常に高いのも、そういった歩み寄り

の感情が少ないからでしょうか

　

深く考えないから、じゃないかな？一気に盛り上がって、冷めちゃう

というか。忍耐力がない気がする。

結婚も離婚も自由といえば自由ですけど、日本人だと「子は鎹」

とか、お互い譲り合い、と思うけど、アメリカ人はそうは思わない

みたい。

自己主張が強くて、「自分が大事」という人が多いと思いますね。

　

　

■茜子さんのこれからの夢や目標は？

　

う～ん（しばらく考えて）そうですね・・・。

私は、アメリカでネイルを勉強して資格を取ったので、日本に

帰ってから私が働けるサロンはあるのかなぁって心配だったん

ですね。

日本では、アメリカのネイルは遅れていて、アメリカでネイルを

勉強した人はたいしたことないっていう雰囲気があるんです。

日本には、日本ネイリスト協会という団体があって組織化されて

いるので、有名な先生につくか、や大きな学校に行ってないと

生き残っていけないのかなぁって。

　　

でも、今のサロン、Hello Beautyを紹介してもらって、こちらは

オーナーも外国人さんだし、大丈夫じゃないかって。

　

日本にも大会があるんですけど、向こうで知り合ったネイリスト

さんに「日本じゃ、茜子ちゃん、よっぽど実力つけて腕上げないと

入賞できないよ」って言われたんですね。

　　

（大会に）出るのに、お金も時間も手間もかかるんですね。

まだ日本の大会に出たことないんですけど、もっと練習して、

またアメリカの大会にも出たいし、日本の大会にも１回は出て・・・

　

　

■優勝したい？

　

できる限りは、上に行きたいですね。

　

　

■仕事大好きなんですね？

　

悩むこともいっぱいありますけど・・・

　　　
　　　　　

■Hello Beautyさんには？

　　

ちょうど２年です。接客の難しさは英語でも日本語でも同じです。

いろんな人がいるので。ほんとに。

人は、お金を払っているっていう立場に立つと、強いし、

わがまま言ったりしますよね。私もそうです。美容院に行ったり

すると。

　

そこにお金が発生して、お仕事ってなると、ものの言い方は

アメリカ人はきついんですが、はっきり言ってくれるので、

楽は楽です。

日本人は遠回しなことがあるので、「言いたいことがあるなら

はっきり言ってください」って思うことも・・・

遠回しにずっと言われても、永遠に理解できなくて、

近づけなくなっちゃう。

　

　

■それか、黙って二度と来なくなるか・・・

　

そうです。難しいですよね。

　　

アメリカだとクチコミで広がったりすることが多くて、

アメリカ人ってほめるのがすごく上手だし、素敵だね、

とかたくさん言ってくれるでしょ。

で、それを他の人にもどんどん言うんですね。

　

でもね、日本人って隠すんです。

　

　

■隠す？

　　　

そうなんです。この間来られたお客さんが

「私ね、このツメすっごいほめられたの。でも誰にもこの

サロンのこと教えない！」って（笑）

　

　

■えーーー！「言ってよ～！」ですよね？

　

「前に行っていたあんまりよくない店は、教えてあげた」って。

自分だけのっていう特別感っていうのかなぁ。嬉しいんですけど

宣伝してくれたほうがいいかな～（笑）

　

自分だけの、っていう優越感もわからなくもないですけどね。

　

　

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お客様が「独り占めしたい！」と思ってしまうほど素敵なお店に

いらっしゃるネイリスト茜子さん。ご自分の仕事が大好きなんだと

ぐんぐん伝わってきます。

お話ししていて、こちらまで気持ちが上向きになりました。

楽しい時間をありがとうございました♪

　

ぜひぜひ、日本の大会でも優勝してください！

　

茜子さんの「私は日本人なんだ」・・・すごくよくわかります。

私も１ヶ月のホームスティから帰ってきたとき、しみじみ

思いました。

私が世界でいちばんおいしいと思うのは「卵かけご飯だぁ」と。

　

ここから「日本人であり、地球人でもある」と思うためには

私たちには何が必要なんでしょう・・・。

　

みなさんも一緒に考えてみませんか？

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＜今日の学び＞

自分に似合うものを知る

生活の中に、ボランティア活動がある

日本人のクチコミはちょっと怪しい・・・？

　　

　　　

●インタビュー＆記事作成　片岡峰子

　

※この記事へのご感想、ご意見などは

株式会社アイミックホームページまで　こちら
　

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水越様、大変貴重なお話をありがとうございました。
片岡様、インタビュー記事の投稿ありがとうございました。
次回の記事もよろしくお願いいたします。

起業家育成塾　三潴　克彦（みつまかつひこ）