ウィンザー通信

アメリカ東海岸の小さな町で、米国人鍼灸師の夫&空ちゃん海ちゃんと暮らすピアノ弾き&教師の、日々の思いをつづります。

デモは、いてもたってもいられなくなった人たちの行き場所

2013年12月09日 | 日本とわたし
↓以下は、先月の11月23日に、mikushka719さんという方がツィートで話してくださった、ドイツのデモ事情です。

デモは誰が何と言おうと、人数が命だ。
日比谷の野音デモに参加してた一人として、こういう事はあまり言いたくないが、
一万なんて人数では、本当は話にならない
影響は与えられても、動かせない
それが100万になれば、話はもちろん変わってくるだろうけど。
ここから、ドイツのデモ事情をちょっと紹介。

まず、平日に大きなデモは打たない。
絶対、土曜か日曜日にやる。
土曜が一番多い。

ベルリンはデモの街。
ドイツ全土からその日をめがけて、遠方からもデモにやってくる。
遠方から来る人の為に、安い交通網情報をネットで紹介したり、
宿泊する人たちのために、倉庫みたいな所や大きな市場などを押さえて、
デモの参加者達が、無料で泊まれるようになっている。
但し、寝袋は持参。
それがイヤな人は、低価格で泊まれるホテルや、ユースホステルなどを使っている。
参加してみて初めて分かったが、参加者へのケアは、本当に素晴らしい。
誰も知り合いがいなくても、孤立しないようになっている。
残念ながら、日本のデモでは感じが大きく違う。
組織で参加してる人は別として、個人の参加者は孤立しやすい。
友人などと来ている人は別として。

次。食事のサポート。
デモ用に、専用の料理人がいる。
食事は無料で、出発会場、宿泊施設などで振舞われる為、食事の心配をいちいちする必要が無い。
ゴアレーベンなどで大活躍した伝説の料理人を、友人を通して知る機会があったので、
デモ前夜のプレパーティで、様子を見せて頂いたが、
日本では見たこともないような大鍋を幾つも使って、次の日のデモの為に、スープや煮込み料理を仕込んでいた。
こういう規模には、日本のデモはまだ程遠い。
文化的背景が違う、というのもあるだろう。
だがしかし、大人数でデモを闘い抜き、脱原発を民衆の手で勝ち取った、ドイツのデモのやり方に、
私達は、学ぶべき所が沢山あるように思う。
因みに、プレパーティというのは、デモ参加者達が(全員ではないが)前日に行う、準備を兼ねたパーティの事。
ここでも食事は振舞われる。
しかも、お酒なども買える。
飲み物は全て有料だったが、どれも安い。
そしてテクノの街、ベルリンでは、テクノディスコのようなコーナーもあって、
参加者達が踊れるようにもなっている。
ここで、私が特に素晴らしいと感じたのは、
お一人さまの参加者がいると、様々な人が声をかけて、孤立しないようにしている事だ。
もちろん、デモ中は、みんな好き勝手に歩いているだけだが、
プレパーティみたいな場所では、お一人さま参加者は孤立しやすい。
そこら辺のサポートは、日本のデモとは比べ物にならないくらい上手で、オトナだな~と私は思ったのでありました。
日本は、デモの歴史があちらに比べれば浅いから、ある意味当然なんだろうけど、
まだまだ成長する必要があると思う。
但し、残された時間はあまり無いかもしれないが。
以上、ドイツのデモ事情、連投ツイさせて頂きました。

↑以上、転載おわり

デモ……。
わたしが初めてデモというものに参加したのは、イラク戦争反対を訴えるマンハッタンデモでした。
訴えていることはとても深刻なことでしたが、みなそれぞれ、思い思いのプラカードを持ったりして、
それまでもっていた印象と、かなり違うな……と思いながら歩いたのを覚えています。
99%デモでは、拡声器を一切使わず、中心に居る人の言葉を、近くの集団がまずくり返し、
その後は順に、伝言ゲームのようにして、後ろまで伝えていくという、
その人の声と思いとが、水面の輪のように広がる様に、とても感動を覚えました。

デモは、いてもたってもいられなくなった人たちの行き場所。

本当にそう思います。



山本太郎氏らと共に三宅洋平氏が「大デモ」開催
「デモは、いてもたってもいられない人たちの行き場所」




7月の参議院選挙に立候補し、17万票を獲得したミュージシャンの三宅洋平氏が提唱した「大デモ」が、12月7日行われ、
スタート時に、およそ3000人の参加者(主催者発表)が、東京都渋谷区の代々木公園から渋谷・原宿を巡った。
デモには山本太郎参議院議員や、山田正彦元農林水産大臣らも参加した。

デモは、前日に成立した特定秘密保護法案成立を受けて、反対の声を上げる人が多くを占めた。
その他、政府が「原発ゼロ」政策の転換を、改めて示したことへの反発、
7日から、閣僚会合が始まったTPP(環太平洋経済連携協定)に反対するアピールなど、
参加者はそれぞれの主張を掲げながら、サウンドカー上の生バンド演奏や、DJの音楽に合わせて行進していった。

デモといえば、全共闘時代に行われていたように、市民団体や労働組合が主催し、
シュプレヒコールを上げながら行進するイメージを持ちがちだ。
しかし、今回のデモは、個人の意志で参加する人が多く、
プラカートを掲げなから叫ぶ人もいれば、家族連れで散歩のように付いていく人もいるなど、
それぞれの人が思い思いに、デモに参加していたことが特徴である。
なぜ人々は、こうした「新しいデモ」に参加しているのか?
そして、デモで政治を変えることができるのか? 
現場の声から模索する。


■ 山本太郎氏「デモは、普段一人ひとり行動している人たちが、勇気をもらえる場所」

デモ参加者に、今回参加したきっかけと、こうしたデモで日本を変えることができるか、を尋ねてみた。



デモで日本を変えられるとは思いません
変えられるのは選挙だから、選挙で変えられるような方向に持って行くには、どうしたらいいかを考えています。
秘密保護法が通ったということもあって、今は何もできない中で、
自分の意志を示すとしたら、デモに参加することかな、と思います。(カット―さん)



秘密保護法とか、原発とか、洋平くんの話を聞いていると、いてもたってもいられなくなって、長野からみんなで来ました。
デモで日本は変えられると思います。
デモをすることで、知らない人を巻き込めば、みんな目が覚めるんじゃないかな。(ヒガシさん)



娘が7カ月なんですが、この子たちの未来を作っていくために、富山県から参加しました。
まだ、子供は喋れないので、この子の代わりになって、声を出していきたい
秘密保護法案は支持していないし、私たちは声ある市民であることの、意思表示をしていきたい
こうしたデモで今日明日すぐに変わると思いませんが、続けていくことで変わると信じています。(カオリさん)



じっとしていられない気持ちで、デモに参加しました。
歩くことで何か示すことができるんだったら、いいじゃないですか。
黙っていると、何も変わらないと思うんですよ。
今の時代は、昔みたいにシュプレヒコールを上げて、デモ行進するものではないと思います。
こうやって渋谷の街を歩けば、同じように思っている人が多くいるんだな、と伝わるんじゃないでしょうか。(アキオさん)



三宅洋平さんのバンド「(仮)ALBATRUS」のライブに行ったときに、今日の大デモの告知があったので、
それで知って、神戸から参加しました。
デモに参加したのは、今日が初めてです。
特定秘密保護法が通ってしまって、このまま何もせずに待っているのではダメだし、一人だけでも力になれればいいなと思って。
こうしたデモで変わるかと言われれば、正直わかりません
しかし国民が意志を示すことは、大事なんじゃないかなと思います。(アイさん)




特定秘密保護法が通ってしまったことは、大変悔しいのですが、数の論理から言えば、結果はわかっていました
秘密保護法は、最悪の法案ですけれども、多くの人たちが、
権力は、僕たちの幸せとは真逆の方向に動いてしまっていることを意識できたし、現実を知ってもらえたと思うんです。
皮肉なことですが、国民の力を集めて一つにすることに、大きな役割を果たしてくれたと思います。
この最悪な状況の中でも、一つだけいいことを見つけるとするならば、
今回の秘密保護法によって、多くの人が、とんでもない不条理を押し付けられたという、意識が芽生えたと思うんですよね。
だから、今回のことは、次のステップに進むために重要なことで、
秘密保護法が成立した瞬間からが始まり、そして今日からが始まりだ、と思っています。
僕が初めてデモに参加した時から、考えていたことなのですが、
デモというのは、関心のない外側の人に知ってもらう、という側面もあると思うんですよ。
その一方で、普段、一人ひとり行動している人たちが、勇気をもらえる場所でもあると思います。
デモは、外に向けてのアピールという意味合いもあるけれども、
横のつながりをもっと太く、深くする役割を果たしていますから、必要なものだと思います。(参議院議員・山本太郎さん)



私は福島出身で、上京してきたのですが、
3.11以降の国の体制や、福島原発事故への対応を見ていたら、ちょっとおかしいんじゃないかと思って。
恥ずかしい話ですが、そこからメディアに対する不信感や、政治に対する関心が芽生え始め
同じ気持ちを抱えていた仲間が集まって…という流れの延長線上で、今日のデモに参加しました。
デモで日本は変えられると思います。
2012年7月16日の「さようなら原発集会」に17万人が集まったときに、
一人の力は、自分たちが気づいている以上に大きい、ということを実感しているからです。
だから絶対に日本は変えられると確信しています。(リナさん)



今日の大デモは、三宅洋平さんのTwitterで知りました。
デモに参加するのは、今日が初めてです。
秘密保護法が大きなきっかけですね。
子供も連れて気楽に参加しましたが、子供の将来に関わることなので、
デモに参加すること自体が大切なことかな、と思っています。
デモで何かが変わるかと言われたら…うーん、わからないです。
しかし、三宅洋平みたいな人が出てきて、時代が大きく変わっているんだなということは感じますね。(サトシさん)



納得いかないことがたくさんあることと、洋平が頑張って煽ってくれているんで、付いていかないと、という気持ちで参加しました。
デモで日本を変えられるかどうか分からないけれど、自分たちの考え方が変わったら、いい方向に転がっていくんじゃないかな。(きっしーさん)



■三宅洋平氏に聞く「デモのあり方」



このように、参加者のモチベーション、スタンスには違いがある。
また、デモに参加していない沿道の人たちに、話を聞いてみると、「騒がしい」「邪魔」と、眉をひそめる人も少なからずいた。
そして、もっとも多かった意見が、「何をしているのかわからない」というものだった。

また、自民党の石破茂幹事長は、自身のブログでデモについて、
単なる絶叫戦術は、テロ行為とその本質において、あまり変わらないと思います」
(後に、[本来あるべき民主主義の手法とは異なるように思います]と訂正」と疑問を呈するなど、
デモのあり方そのものを、問う動きもある。

デモは、参加者の求心力を高めることはできるが、それ以外の人たちとの温度差は埋められない
デモは果たして、有効な手段なのか。
政府や国を動かす、原動力となりうるのか。
そうした疑問を、今回のデモの提唱者である、三宅洋平氏に尋ねてみた。

「おそらく、デモをやったからって、何かすっきりするということは永遠にない、と思います。
デモで変わるかどうかというよりも、いてもたってもいられなくなった人の行き場所の一つとして、デモがあると思うんです。
いてもたってもいられなくなった気持ちそのものは、間違いなく友達や家族、たまたま通りすがった人に、何かしらの影響を与えられる
そういった意味では、効果は絶対にあると思います。

ただし、秘密保護法案を廃案にするといった、政治的実行力を求めるとするのなら、選挙に立候補するしかない、と思いますね」


デモにもさまざまな形がある。
年輩の人には、安保闘争や労働組合のデモが、イメージとして残っているだろう。
海外を見れば、チュニジアやエジプトなどでの革命につながった、「アラブの春」など、一部で暴力的な手段につながったものもあれば、
医療や教育の充実を求めて、ワールドカップに反対したブラジルのデモなど、平和的に行われたものもある。
三宅氏が考える日本のデモのあり方は、どのようなものだろうか。



「日本では、平和なデモが根幹にあると思いますし、
安保闘争のようなデモが成功体験になっている世代がいる一方で、トラウマになっている世代がいますから、
そのトラウマの原因を、明らかにしていかないといけないと思います。
僕自身、『平和のために闘ってどうするんだ、闘ったら平和じゃないじゃないか』と思ってきた世代なので、
楽しそうだし、子供も参加できるデモを志向したい
僕が思うのは、デモの場を通じて、参加者がお互いにモチベーションを喚起し合えればいい、ということです。
政治について知ろうとする政治について自分で動こうとする
社会に対して自分が何をできるかを考える、あるいは、政治や社会で何が起きているかを知る
それについて、動いている人たちの姿を目の当たりにすることで、やる気を補填しあう場になればいい、と思います。
デモから自分たちの住む街に帰っていって、より具体的な社会参画に向けての、『やる気』を養っていくきっかけになったらいいなと」


■「何のデモかわからない、という声もあるけど、それがテーマなんです」

大デモでは、「飛び入り参加OK」を掲げ、自由に参加できる方式を模索していた。
しかし、現実には、参加者が雪だるま式に膨れ上がることは稀である。
外部からしたら、「何をしているのかわからない」という、戸惑いの方が大きいだろう。
それほど、デモに参加する人とその外側の人たちとの、壁は厚い。
その壁を打破し、さらに大きなムーブメントにしていくためには、何が必要なのか。

今の東京で、通りすがりに、踵を返して参加できるスケジュールで動いている人は、ほとんどいないと思います。
ただ、飛び入りOKと言われて、そのときに、一瞬躊躇することもあると思います。
初めて、音楽のライブとかフェスティバルに行った人が、踊るのはちょっと恥ずかしいな、と思っていたのが、
何かのきっかけで、『ああ、踊っていいんだ』と感じて、
実際に踊ってみたら、『ああ、こんな自分がいたんだ』と、気づく瞬間があると思うんです。
そういう『誘(いざな)い』をしていきたい。
周りがみんな踊っているのに、自分だけもじもじして踊れない、ということがあると思うんです。
そういう思いをしている人は、いっぱいいる
だから、僕たちが言っている『飛び入り参加OK』というのも、
今回のデモを見て、次はちょっと参加しようかな…と思ってくれるような、それくらいのタイムラグを含んだものなんです。
日本の現状や、日本人の心理を考えると、それくらいのスパンでゆっくり広げたほうがいい。

何のデモかわからない、という声もあるけど、それがテーマなんです。
このデモが何なのかを、考えてくれればいいわけで、
デモで何を言っているんだろう、というところから始まって、
今日本で、何を言わなければいけないのか、自分なら何をいうのかを考える。
それがデモなんです。

これは○○のためのデモなんです、という扇動をされないと、ついていけないような心理状態だと
秘密保護法やTPP、原発に反対しても、止めることができない
そんな従順な国民でいることはやめて、自発的に自分が考えたことを訴える場が、デモなんです。
そういう意味では、『これは一体何なんだ』と思わせたら、デモは成功です。

日本人の内気さを、ブレイクスルーする文化を形成していきたいし、
たとえば外国人が気軽に、楽しくパーティーに参加しているのを、遠巻きに見ているのではなく、
「楽しそうだな、みんな一般人なのに芸能人みたいだな、なんか俺たちも垢抜けたほうがいいんじゃないか」と思えるようにしていきたい。
だから、自分は率先して、外国人から見ても驚かれるような、生き様を通してきました。
そのほうが楽しいからなんですけど。

そうは言っても、日本人はクワイエットな民族、物静かな民族なんだ、という人もいます。
それで楽しければいいですけど、本当にそれで楽しいの?と思うんです。
言いたいことも言わないで、恥ずかしがってばかりいて、先頭に立つこと、目立つことを恐れる
だから、山本太郎くんのような存在が浮き上がってしまって、イメージも抹殺されていくんです。

デモで、無数の人たちが、もっと『キャラ立ち』してほしいんですよ。
今日の、『何を言っているのかわからない』という周囲の声は、僕も広げていきます。
次、デモに来るときは、もっとプラカードなどをもって、自分の言いたいことをもっと訴えなよ、と問いかけます。
『何を言っているのか分からない』という声が多かった、という事実に対して、
いや、それは、三宅さんがデモのテーマを言ってくれないからですよ』という人もいるかもしれません。
そこで僕は、『だから、それを考えるのはみなさんでしょ』とひっくり返していきます。

デモは、みんなの空間として常に開かれていて、誰のものでもない場なんです。
そして、デモは、禅問答のようなものなんです。
『これは何のデモなんですか』と聞かれたら、『何のデモだと思います?』と問い返します
僕自身は、音楽を通して、常にそうした『問い返し』をしています。
だから、僕の音楽はわかりにくくて、売りにくいんですけど(笑)、伝わる人にはちゃんと伝わります。
なぜ伝わるかというと、その人が、人から教わったのではなく、
『この人の言いたいことが分かった、自分でつかめた』という、自負が持てるからなんです。

そういう自立性が、今の日本には足りない
だから民主主義が機能しないんです。
だからポピュリズムに走るし、コマーシャルに流されてしまう
しかし、みんなの知力、情報収集能力は、かなり高いレベルに来ている、と思います。
個人的な意見を言ってはいけない、という空気の中で、
あなた自身の思っていることを、堂々と言ってもいいんだよと言いたいですね」

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19 コメント

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Unknown (yamakei)
2013-12-10 16:20:22
まうみさん、いつもありがとう。ドイツのデモ、驚きました。私も静かに本を読んでいるのが好きな日本人なのですが、英語を通して他国の文化を学んで、声に出すこと、表現することの大切さをずっと痛感しています。日本人の「控えめ」は美徳でもあるのですが、大事なことははっきり表現することがこれから本当に大事だと思います。自分の頭で考えて、表現し行動すること、そういう人が増えてほしい。三宅洋平さん、山本太郎さんが特別目立たなくなるといいですね。
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デモに参加してよかったこと (tonton42)
2013-12-10 21:26:48
いや、私も本当は家で孤独に本を読んでいる方が好きなんですが。

今回行動した理由は、そういうつつましい暮らしの中に
国家が土足で入ってこようとしやがったから。
ある日いきなり警察がやってきて「○○だな? 理由は言えないが逮捕だ!」
とか言われたらたまらんじゃないですか。

私のプラカードはここを参考に作った現地組み立て方式。

マイプラカードの作り方
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/puramake0203/puramake0203.htm

そこに書いたアピールも、
先のように思ったことを率直に表した完全オリジナルです。

参加してよかったことは、
「こういう主張をしてもよい」と思えたことですね。
ネットサーフィンしてますと、必ずと言っていいほどネトウヨにぶつかり、
今の日本はこのような輩ばかりなのかと暗澹たる気分にさせられますが、
外の世界は違いました。

12.6、私は日比谷集会からデモ行進に参加した組ですが、
すでに国会を取り囲んでいた方々とすれ違ったときの
エール交換は感動モノでした。
こればっかりはその場にいた人でないと伝わらないでしょう。
「やる気を補填しあう場」というのは当たっていると思います。

最後になりましたが、yamakeiさんは、
とてもよいことをおっしゃっていると思います。
彼らを応援すると同時に批判する目も持っていないと、
やはり民主国家としてはおかしな方向に行ってしまうと思いますので。
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Unknown (青空)
2013-12-10 22:59:16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131210-00000024-asahi-pol

これご存知ですか。
やっぱり、来年、戦○に持って行きたい目論見でもあるのかと勘ぐってしまいます。

まだ良く知らない国民が殆どだと思います。

一大事です。

http://ameblo.jp/heiwa-na-nihon-teniireyo/entry-11726505208.html
アジアを解放してあげた、など
ネトウヨ言ってますが実際はこんな悲惨さだったという事です。
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yamakeiさんへ (まうみ)
2013-12-11 04:27:38
子どもの頃から、はっきり表現し過ぎて、どこでもかなり浮いてたわたしですが、yamakeiさん同様、本読みが何よりも好きなので、何も考えずに、いろんな本の世界を楽しみたいという気持ちはとってもわかります。

tonton42さんもおっしゃっていましたが、yamakeiさんがおっしゃった、あのふたりが特別でもなんでもなくなるような社会になる。
それが日本の成熟を示すサインだと思います。
みんなひとりひとりが主人公であり英雄である。
通りにひとりで立つのもデモ。大勢で立つのもデモ。
自分の頭で考え、物事を見つめる。
そういう、大人として当たり前のことができる人が、どんどん増えていかなければならないと思います。
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tonton42さんへ (まうみ)
2013-12-11 04:38:36
マイプラカードの作り方の記事が出るようになったんですね、日本も。
というか、日本ならではの知恵や方法が、もっともっと提案されていけばいいと思っています。
日本独特の文化や慣習を活かしたもの。
デモも、オリジナルな、日本らしい(というか、違和感の無いもの)を、模索しながら求めていったらよいのではないかと。

本当に、その場に足を運び、身を置かないとわからないこと、実感できないことってありますよね。
わたしもあの、静かな肉声伝言デモを初めて経験した時、心がふるえました。

『今回行動した理由は、そういうつつましい暮らしの中に、国家が土足で入ってこようとしやがったから』

その通り!それも汚らしい土足で!
むこうは今だに、ええ気になったままですしね。
なんとかして、あいつらに一発、いや、百発ぐらいかましたりたい!
もっともっと、どんどん人が表に出ていかなあきませんね!


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青空さんへ (まうみ)
2013-12-11 04:43:53
その記事が出た瞬間に、友人から連絡があり、知りました。

この法案も、そしてこの法案の陰で、次々に成立された数々の法案も、すべて底はつながっていると思っています。

なんとしてでも、日本を、70年前の、いえ、それよりももっと悲惨な状態に戻したいのだと思います。
それはけれども、日本からの願いではなく、国際企業や兵器商人、財閥や軍、というものが仕向けたもので、
日本の政治家は、その企みに対して、どうすることもできない底なしの腰抜け揃いなので、こういう流れになってしまっているのだと思っています。

戦争は、どんなに正当化しようとも、ただの人殺しです。
そんなものに関わる国にしてはいけません。
絶対に許せない!
返信する
Unknown (かまどがま)
2013-12-11 11:18:02
行くことが出来ないのでネットで国会前の抗議の画像の前に張り付いていたのですが・・・

カメラの位置の関係かもしれないのですが、抗議の人がどんどん増えて、それなのに警官の規制線は広げられず、警官と群衆の間に女性や老人が動きが取れにくい状態で存在する場面は、抗議が激しくなった場合非常に危険を感じました。

デモを組織する団体がほとんど消滅し今回は怒れる個人が抗議の主体であることは、本当に希望であり力になることなのですが、あのような場面では主催者がどこまでこの状態で弱者の安全を維持できるのかが大きな問題になります。

また、国会前に集まれなかった人よりもたぶん遥かに多くの人たちがネットで怒りを表明し、ネットウヨクの発言よりも数で上回った事態は今回が初めてでは無かったでしょうか。

安倍政権の出現を許したのがネットウヨクの存在だとしたら、今回は確実にそれを上回る怒りの声が上がっていました。

デモの本来の目的は、もう黙ってはいられないという怒りの大きさで政治に圧力をかけるというものであり、それが力になる、そうであるならば、その場にいられない更に多くの人の怒りの表明を何らかの形にすることが政府への圧力になると感じました。

返信する
かまどがまさんへ (まうみ)
2013-12-11 13:09:49
そうなんです。
なので、あの時、ツィッターで、将棋倒しなどにならないように!という警告が、何度も何度も流されていました。
気がついたら動きが取れない所に挟まっている、というようなことは、往々にして起こりますし。
なのでやはり、よく周りの状況を見て、自分で判断して動いていく、ということが大切だと思います。

今後は、主催者無しの、個人の輪が広がったようなデモが増えてくると思うので、
自分のことは自分で守る、というふうに自覚して、参加していかなければならないのかもしれません。

けれどもわたしも、かまどがまさんと同じことを感じていました。
少しずつではあるけれども、日本は確実に変わってきていますね。
デモに参加できなくても、ネットをはじめとする、直接抗議(手紙やファックス、電話、事務所や企業に直接出かけるなど)でもって、気持ちをしっかりと伝える人も増えてきました。

粘りましょう!
返信する
青空さん・まうみさん (かまどがま)
2013-12-11 14:37:45
政府は実はかなり焦っていると思います。だからの急いでの法制化だと考えます。

80年以降、革新勢力は組織だったところは壊滅的で抵抗勢力は実質ゼロだった、世論と云えばネットでものを言うのはウヨクばかりだし・・・
それが今、我慢も限界を超えた個人が声をあげているのです。組織の動員でない個々人は潰すことは不可能、どんなに抑えても、ネットでの発言を完全に黙らせることはできません。

政府が強硬になればなるほど、希望は増えます。
黙るのだけはやめましょう。

そもそもおばさんを黙らせることなどできはしない(笑
返信する
かまどがまさんへ (まうみ)
2013-12-12 02:58:25
おばさんの中のおばさん、わたくしめも、かまどがまさんに禿同です!
いやもう、黙らせたら黙らせるほどにうるさい。
これがおばちゃんの王道です!

言うてもええねんで、思てることを。

このメッセージを、これからも毎日毎日、ネチネチと伝え続けていこうと思います!
返信する
Unknown (ソーゾー君)
2013-12-12 21:52:52
そのデモ団体を俺は何時でも暴徒に変えることが出来るぞ?

何故奴等は真実を語らず「子供の未来」と騒いでデモをするんだ?

お前達は何が目的で何がしたいんだ?「集まってデモをする事か?」

原発をどうしたいんだ?どうやって廃炉するんだ?
「誰がやるんだ?」

子供の未来の為に多大な犠牲は必要というのか?

子供の未来とは何歳以下なの?二十歳以上は犠牲でいいのか?

一回ぐらい答えてくれ・・
「お前達は何がしたいんだ?何が目的なんだ?」
「原発をどうしたいんだ?停止だけで満足か?停止したまま放置したら腐食して放射能をまき散らすぞ?」
「廃炉が目的か?その致死量の被爆確定作業を誰がやるんだ?」

取り合えず福島原発をなんとかせにゃならんよな?チェルノブイリのようにコンクリートで覆うか?
「で・・その致死量の被爆確定作業を誰がやるの?」

デモはやるけど福島の放射能に汚染された瓦礫は他人任せか?
「その被爆確定作業を誰がやるの?」

きれい事で解決する問題じゃねーぞ?

デモをして政府に圧力をかけて廃炉が目的?
それで終わり?
返信する
Unknown (ソーゾー君)
2013-12-12 22:27:26
俺は答え=結論を出している・・

「このまま全基停止して全基廃炉」←これをやらなければならない。

「さて・・この致死量の被爆確定作業を誰がやる?少なく見積もって100万人は必要だぜ?
費用は数百兆円・・時間も40~50年は掛かるだろう・・捨て場も必要だ・・」

「誰がやる?」
「お前はやらないのか?女だから?おばさんだから?」
「では男か?二十歳以上は全員?どう言う基準にする?」

電力会とその株主メーカの職員と一族全員(年齢性別関係なし)
原発に関連する会社二時下請けの職員と一族全員(年齢性別関係なし)
霞ヶ関=原発関係の天下り法人の職員と一族全員(年齢性別関係なし)
自民党議員とその関係者と一族全員(年齢性別関係なし)

↑俺は先ずコイツ等罪人にやらせるべきだと思うよ?

俺達の番は「それで足らないなら」だろ?

お前は反論ねーよな?デモはするけど被爆確定作業はしたくねーよな?
返信する
Unknown (ソーゾー君)
2013-12-13 00:20:57
削除しますか?それとも無視ですか?
「この程度のことすら考えずデモをしてたんですか?」
「デモをする事が目的になってないか?その先の地獄を理解してないのか?だがやらなければならないよな?」

勘違いするなよ?
俺は貴方達より前から311以前から原発の危険性を理解して311以前から脱原発=廃炉をすべきと言っている生粋の脱原発派だ。

http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

↑この掲示板でもっと貴方達か知るべき真実が書いてある。

女も男も関係ない。俺は区別はするが差別はしない。
「平等?本当に平等に扱って良いのか?女と区別され守られているのに?
返信する
ソーゾー君さんへ (まうみ)
2013-12-13 13:05:28
「このまま全基停止して全基廃炉」←これをやらなければならない。
全くその通りだと思います。

廃炉過程の第一歩である燃料の冷却は、今の停止状態からなら、少しは時間の縮小が可能です。
事故などの被害がない、通常運転であった原発の廃炉は、致死量の被爆確定作業にはなりません。
それでもやはり、被曝を強いるのですし、その作業をでは、いったい誰がやるのか、というところで、わたしは言葉に詰まってしまいます。
ソーゾー君さんがおっしゃるように、わたしは自分がその作業をすることになるとは思ってないのですから。
人任せを前提に話しているのは事実です。

そして、まず最初に、これまでに原発を、無責任に、積極的に推進した政治家、官僚、企業の役員、学者、金を動かした者、立地地域に乗り込んで、札束で人を叩いた人間など、直接関わった者たちを、
どれだけ年を取っていようとも、どこで生きていようとも、死ぬまでに必ず事故原発作業をさせたいと心の底から願っています。
一族全員とは思っていませんが。

廃炉にかかる費用、年月を考えると、暗澹とした思いになります。
この究極の無責任と無知が生んだバケモノを、日本の市民は背負っていかなければならない。
そしてそのバケモノを考え無しに量産した人間は、誰ひとり責任をとることも罪を償うこともせずに、悠々自適の余生を送って死んでいく。

頭がおかしくなりそうなぐらい腹立たしい現実です。二重にも三重にも作られた法律の鎧でしっかり守られているあの連中を、そこから引きずり出して公の目に晒してやりたい。

デモというものに対して、わたしもまだまだ学んでいる途中です。
昭和の真ん中生まれなので、全学連などもテレビの画面で観たことがありますが、
やっとまともに社会人としていろいろと考えたり調べたりするようになり、
自分と自分の身の回りさえよかったらそれでよい、という生き方ではいけないと、
わかってはいても面倒だと考えていたことを、それではもうだめだと思い直したのは、つい数年前からのことなのです。
なのでわたしには答えられません。
試行錯誤で、自分のできる精一杯のところで、根気よくやっていこうと思っています。
返信する
Unknown (ソーゾー君)
2013-12-13 16:24:37
>事故などの被害がない、通常運転であった原発の廃炉は、致死量の被爆確定作業にはなりません。

あのさー国が定めた放射線量は何を基準に決められたか知ってて物言ってんの?
人体に対する危険性が基準ではなく「原発を稼働させる為に設けられた基準なんですよ?」
止めても放射性物質=放射能から致死量の放射線がでますよ?
福島にまき散らされた放射能が原因で福島のある地域は基準を超えた放射線を放出してるでしょ?
その放射能の発生源の福島原発の中心である炉付近にある放射性物質から放出される放射線の濃度は基準を遙かに越えてますよ?
炉から飛散した放射性物質が危険と言い炉芯部は安全?そんな分けないでしょ・・
停止しても炉芯部に近づけば近づく程、放射線濃度は跳ね上がります。

貴方の家の隣に福島の瓦礫を持ってきても人体に悪影響が無いと思いますか?
炉芯部は例え停止されて10年経過してもそんなどころの放射線量では無いんですよ?
原発は稼働させるから放射線を放出するわけではない・・一度稼働させたら原発自体が巨大な高濃度放射性物質になるんですよ?

>廃炉にかかる費用、年月を考えると、暗澹とした思いになります。

その為に経済の仕組みである「お金の仕組み=銀行の仕組み=通貨発行権=株式の仕組み」を知るべきだと言ってるんですよ?
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Unknown (ソーゾー君)
2013-12-13 16:52:17
>そして、まず最初に、これまでに原発を、無責任に、積極的に推進した政治家、官僚、企業の役員、学者、金を動かした者、立地地域に乗り込んで、札束で人を叩いた人間など、直接関わった者たち

↑コイツ等の目的を知ってますか?利権とか金儲けではない・・だってそうでしょ?
福島どころか東日本をダメにして大赤字で莫大な損失が出ていますよね?
だから確信を持って利権や金儲けの為に再稼働ではない事が解る。

コイツ等が誰に命令されて誰のためにこんな非道なことをしたのか?を知り理解しなければなりませんよね?
それを知り理解する為には「お金の仕組み=銀行の仕組み=通貨発行権=株式の仕組み」を知るべきです。

少しぐらい努力しましょう・・

>どこで生きていようとも、死ぬまでに必ず事故原発作業をさせたいと心の底から願っています。

願っても何も可決しない・・誰に願うの?神?
願って解決するなら福島原発は爆発しないよ・・地震と津波が起きた後、みんな願ってたでしょ?「爆発しろ」と願って居た人が居るとでも言うの?そいつ等が多数派だった?そんなわけ無いでしょ?

願わなくていいから具体的な方法を考えましょうよ?願っても奴等は事故の対策本部の人員になって再稼働の為の準備してますよ?

>頭がおかしくなりそうなぐらい腹立たしい現実です。二重にも三重にも作られた法律の鎧でしっかり守られているあの連中を、そこから引きずり出して公の目に晒してやりたい。

別に二重にも三重にも作られた法なんか無いし守られてませんよ?
貴方が知らないのを良いことに山本や三宅が嘘を言ってるだけですよ?

電力会社と行政府と司法(裁判所)が仲間だから罪を問わないだけ・・「どう考えても業務上過失致死でしょ?」

日本は民主主義国家ではなく「民主主義を装った官僚主義国家ですよ?」
「だから民主党が無責任な官僚主導はやめて議会=政治家=政治主導にすべきだ」と言ってるんですよ?
まー欧米諸国も民主主義国家ではない独裁国家ですけどねwだから戦争をして他国を火の海にしている・・
まずは仕組み=構造を知るべきです「お金の仕組み=銀行の仕組み=通貨発行権=株式の仕組み」を知るべきです

知る努力をしましょう・・
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Unknown (ソーゾー君)
2013-12-13 17:19:55
>デモというものに対して、わたしもまだまだ学んでいる途中です。

知らないなら学べば良い。
だけどさー知らないから、悪意が無いからと言って間違った事をやって良いわけがない・・
明確な目的もないのに他人を巻き込むのは悪いことだぞ?

何度も言うぞ「山本や三宅は原発推進派の連中の飼い犬で脱原発を演じて間違った方向に誘導する事が目的のサバタイ」

貴方は最近知った・・だけど奴等はもっと前から同じ事を何回もしている・・
山本はマスコミに支援されて作られたヒーローでしょ?
テレビ、新聞、雑誌←これは通信社ですよね?コイツ等は大企業=原発推進派が支払う広告費で運営されている。
そのテレビ、新聞、雑誌が「脱原発発言をした為にテレビを降板させられた」「脱原発発言をして芸能生活を休止していた山本さんが出馬」と騒いだから今の山本が有るんでしょ?

どう考えてもおかしいでしょ?普通なら騒がず無視するだろ?

俺は山本が脱原発発言してデモ活動をしていた時に「コイツはマスコミに支援されて必ず議員になる」と警告して当ててるよ?

マスコミが山本太郎は脱原発派と連日報道してたからね・・

マスコミに思いっきり支援された作られたヒーローを信用できます?

山本は原発の本当の仕組みと危険性を一切語ってませんよね?

汚染された瓦礫が人体に有害でそれを燃やしたら飛散する事ぐらい知ってますよね?
高濃度放射性物質と同じなんですよ?飛散させてどうすんの?

それとなー体内被爆した人も同じなんだよ?体内被爆した人から放射線が放出されるんだ・・

良いか?道義とか道徳とかを捨てなきゃならない事もあるんだぜ?

俺が「一族全員で年齢性別関係なし」と言った理由が解ったか?

福島の人達はこの罪人達に年齢性別関係なしで虐殺されて未来を奪われたんだぞ?

聖人面で講釈垂れるなよ?「救えるものなら救ってやりてーよ?」
「子供には罪はないし未来を奪いたくないよ?」
「たけど・・既に奪われてるんだよ・・」
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Unknown (ソーゾー君)
2013-12-13 17:37:39
>自分と自分の身の回りさえよかったらそれでよい、という生き方ではいけないと、

逆だ逆・・「情けは人の為に有らず」の意味理解してる?

奴等に騙されて自分=家族=共同体=国=国益を優先せずに国際貢献や寄付をするからダメになったんだよ・・

自分達がボロボロで自立できてないのに他人を支えようとするから両者ともに氏ぬんだよ・・

バブル崩壊前までの日本は欧米諸国から「自分だけ良けりゃいいのか周りの為に行動しろ」と散々批判され
欧米諸国の為に金融ビックバンや小泉安倍構造改革をやってこのざまになったんだろ?

しかもバブル時代の日本が自分だけ良けりゃって訳でもなく余った金をODA等の支援に当てて世界経済を支えていた。

自分の家族が食べる食料を与えて国際貢献か?それで世の中が良くなると言うのか?

先ずは自分の為にやれ!次は家族。それで余裕が有れば福島でいけ。

他人事のように語るなよ?被害者は福島の人々だけではない・・「俺達も被害者なんだよ」
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Unknown (ソーゾー君)
2013-12-13 17:58:08
自分を救えず自立せず知恵もないのに他人を救える分けないだろ・・

自分の為に行動してたら結果的に人の為になる。

他人の為にと騒ぐ偽善者は信用するな・・

自分の子供を差し出してでも福島の子供を救いたいと言うキチガイなら止めはせんがな・・

「自分達も被害者で有ることを理解していないとは呆れたよ・・」

54基も原発が有るんだぞ?原発の本当の仕組みを理解してんの?
「普通に稼働させても放射性物質垂れ流しなんだぞ?」
「普通の定期検査でさえ致死量の放射線を浴びる作業者が年間数万人必要なんだぞ?」
「この被爆確定作業の作業員の主力がホームレス=日雇い労働者=素人なんだぞ?」

致死量=直ぐに氏ぬと言う意味ではないぞ?「人体に悪影響を及ぼすレベル」と言う意味だぞ?
定期検査や廃炉作業の放射線量を致死量ではないと言うなら
福島の汚染された瓦礫も危険性はない事になるし福島の子供の未来も安泰と言うことになる。

「定期検査も廃炉作業も直ぐに影響が有る訳ではないから問題無いと言うのか?」
「だったら福島のガキも放置しろよ?」
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