最近、ネット上ですこし話題になったこと。
いずれ、見れなくなると思うので、要約すると・・・
ある駅で、看護師2人が急逝アルコール中毒で倒れている人を見かけたので、助けようとした。
徐脈と意識レベルの低下を確認したのでAEDを使った・・・それを見た通りすがりの
年配の看護師が「AEDなんか使うな。そんなの点滴すりゃ治るでしょ・・・」
と言って去って行った。
こういうときは、AED使うでしょ?こんなおばさんの言葉に惑わされずに
迷わすAED使ってね。
というツイッターが上がったそうです。
で、それに対する反応のなかで医療関係者のリツイートがあって。
「脈があっても意識レベルの低下した患者にAEDは貼るべきだ」
とか
「AEDが心電図をとってくれるので、それが搬送後の処置に役立つ」
「心電図のモニタリングの意味だけでもAEDを装着するのは有用だと思います」
なんて声が上がっています。
まぁ、「AEDは誤作動=心臓が動いている人にはショックをしないから、
間違えて貼ってしまっても大丈夫」なんてのも当然のごとくありましたが・・・
さて、ここからはまったくの個人的見解です。
除脈と意識レベルの低下から、看護師2人が、自分の知識と経験から、
「AEDを使おう」と判断したのなら、それはそれでいいでしょう
(ダメって言う人もいるかもしれませんが・・・ネット上ではなかったような?)。
しかし、これらのことを一般の人に当てはめてもいいものか? と思うのです。
ガイドラインに沿った講習では
・意識(反応)がない
・普段通りの呼吸がない
ときは心停止と判断します。
普段通りの呼吸があるか?判断つかない、迷った・・・そんなときは「ない」と判断しましょう、
です。
徐脈と意識レベルの低下・・・一般の人にわかりますか?
(良い状態ではないことはわかるでしょうが)
これがわからなければ AED使うべきですか?
少し極端な例を考えてみましょう。
・脈はあるけれど意識がもうろうとしている人にAEDを使いました。
そしたら、ちょっと離れたところで心停止を起こした人がいました。
近くには、そのAEDしかありませんでした。
明らかにAEDが必要な人に使えませんでした・・・
・駅で泥酔して寝込んでしまった若い女性がいました。
意識がよく分からなかったのでAEDを使いました=当然服を脱がせます。
あとから「酔って寝込んだだけなのに服脱がされました、訴えます」と言われたら?
ネット上でも、救助者(バイスタンダー)は、法的に守られている、という声も挙っています。
民法第698条 緊急事務管理
刑法第37条 緊急避難
たしかに法律はありますが、訴えるのは自由です。
弁護士は、依頼人の利益を第一に考えます。
司法の判断は?
「緊急」とはどんな状態? と問われたら?
心停止は、放っておいたら「死」に向かいます。勝手に回復することはありえません。
緊急以外の何物でもないでしょう。
徐脈や意識レベルの低下は、放置したら確実に「死」に向かうのでしょうか?
だったら「ガイドライン」でAED使いましょう、となるハズです(個人的見解)
ガイドラインから逸脱したことを緊急と判断してくれるでしょうか?
(ガイドラインって、医師も含めて決めているんでしょ?)
意識レベルが低いから使う、という判断は医学的、臨床的知識が必要なんではないでしょうか?
=医師にしか出来ない
「医師の診断、診療に役立つ」というのは本来の使用目的なんでしょうか?
ガイドラインも法律も、双方を守るために存在する筈です。
訴えられたときの心的ストレスも考慮すれば、それを避けるべきです。
問題がこじれてきて、「いっそ、講習を義務化したら?」となったら?
講習が義務化されたら救助も義務化されると思いませんか?
「こわくて」とか「手が震えてしまって出来なかった」は許されなくなりますよ!
2人の判断は、2人にしか分かりません。
なので、「AEDを使うな」と言った人も、悪いのか?正しいのかもわかりません。
AEDを手元に持って来て待機するが正解なのか?それでいいのかもわかりません。
ただ
医師の言葉は、重いです。
伝言ゲームは、いつしか言葉が変わります。
そして、善意はときに思わぬ方向に行きます。
なんとなく「違和感」を感じずにはいられなかったので、書いてみました。
・・・そうは言っても、意識のあるうちからAEDを使っている例がありまして。
おなじみのBondi Rescueですが
英語がよくわからないので(しかもオーストラリアなまりがある)、ライフガードの判断なのか?
救急隊の指示なのか?傷病者から既往症を聞いたのか?わかりません。
救急隊直後に心停止になるというタイミング。
手が動いているのに、胸骨圧迫を続けようとして救急隊に止められるライフガード・・・
緊迫した映像です。
Heart Attack - Cardiac Arrest - CPR (Bondi Rescue Season 9 Episode 9 Part 1)
いずれ、見れなくなると思うので、要約すると・・・
ある駅で、看護師2人が急逝アルコール中毒で倒れている人を見かけたので、助けようとした。
徐脈と意識レベルの低下を確認したのでAEDを使った・・・それを見た通りすがりの
年配の看護師が「AEDなんか使うな。そんなの点滴すりゃ治るでしょ・・・」
と言って去って行った。
こういうときは、AED使うでしょ?こんなおばさんの言葉に惑わされずに
迷わすAED使ってね。
というツイッターが上がったそうです。
で、それに対する反応のなかで医療関係者のリツイートがあって。
「脈があっても意識レベルの低下した患者にAEDは貼るべきだ」
とか
「AEDが心電図をとってくれるので、それが搬送後の処置に役立つ」
「心電図のモニタリングの意味だけでもAEDを装着するのは有用だと思います」
なんて声が上がっています。
まぁ、「AEDは誤作動=心臓が動いている人にはショックをしないから、
間違えて貼ってしまっても大丈夫」なんてのも当然のごとくありましたが・・・
さて、ここからはまったくの個人的見解です。
除脈と意識レベルの低下から、看護師2人が、自分の知識と経験から、
「AEDを使おう」と判断したのなら、それはそれでいいでしょう
(ダメって言う人もいるかもしれませんが・・・ネット上ではなかったような?)。
しかし、これらのことを一般の人に当てはめてもいいものか? と思うのです。
ガイドラインに沿った講習では
・意識(反応)がない
・普段通りの呼吸がない
ときは心停止と判断します。
普段通りの呼吸があるか?判断つかない、迷った・・・そんなときは「ない」と判断しましょう、
です。
徐脈と意識レベルの低下・・・一般の人にわかりますか?
(良い状態ではないことはわかるでしょうが)
これがわからなければ AED使うべきですか?
少し極端な例を考えてみましょう。
・脈はあるけれど意識がもうろうとしている人にAEDを使いました。
そしたら、ちょっと離れたところで心停止を起こした人がいました。
近くには、そのAEDしかありませんでした。
明らかにAEDが必要な人に使えませんでした・・・
・駅で泥酔して寝込んでしまった若い女性がいました。
意識がよく分からなかったのでAEDを使いました=当然服を脱がせます。
あとから「酔って寝込んだだけなのに服脱がされました、訴えます」と言われたら?
ネット上でも、救助者(バイスタンダー)は、法的に守られている、という声も挙っています。
民法第698条 緊急事務管理
刑法第37条 緊急避難
たしかに法律はありますが、訴えるのは自由です。
弁護士は、依頼人の利益を第一に考えます。
司法の判断は?
「緊急」とはどんな状態? と問われたら?
心停止は、放っておいたら「死」に向かいます。勝手に回復することはありえません。
緊急以外の何物でもないでしょう。
徐脈や意識レベルの低下は、放置したら確実に「死」に向かうのでしょうか?
だったら「ガイドライン」でAED使いましょう、となるハズです(個人的見解)
ガイドラインから逸脱したことを緊急と判断してくれるでしょうか?
(ガイドラインって、医師も含めて決めているんでしょ?)
意識レベルが低いから使う、という判断は医学的、臨床的知識が必要なんではないでしょうか?
=医師にしか出来ない
「医師の診断、診療に役立つ」というのは本来の使用目的なんでしょうか?
ガイドラインも法律も、双方を守るために存在する筈です。
訴えられたときの心的ストレスも考慮すれば、それを避けるべきです。
問題がこじれてきて、「いっそ、講習を義務化したら?」となったら?
講習が義務化されたら救助も義務化されると思いませんか?
「こわくて」とか「手が震えてしまって出来なかった」は許されなくなりますよ!
2人の判断は、2人にしか分かりません。
なので、「AEDを使うな」と言った人も、悪いのか?正しいのかもわかりません。
AEDを手元に持って来て待機するが正解なのか?それでいいのかもわかりません。
ただ
医師の言葉は、重いです。
伝言ゲームは、いつしか言葉が変わります。
そして、善意はときに思わぬ方向に行きます。
なんとなく「違和感」を感じずにはいられなかったので、書いてみました。
・・・そうは言っても、意識のあるうちからAEDを使っている例がありまして。
おなじみのBondi Rescueですが
英語がよくわからないので(しかもオーストラリアなまりがある)、ライフガードの判断なのか?
救急隊の指示なのか?傷病者から既往症を聞いたのか?わかりません。
救急隊直後に心停止になるというタイミング。
手が動いているのに、胸骨圧迫を続けようとして救急隊に止められるライフガード・・・
緊迫した映像です。
Heart Attack - Cardiac Arrest - CPR (Bondi Rescue Season 9 Episode 9 Part 1)