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戦国から江戸の年貢ワーストランキング
2021年09月23日
- 戦国時代江戸時代
1： 歴ネタななしさん年貢税率ワースト３
１位 九公一民（定免法） 島原藩 松倉氏
２位 八公ニ民（定免法） 津山藩 森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位 八公ニ民（検見法） 島津藩51： 歴ネタななしさん>>1
松倉とかいう変態サディスト
408： 歴ネタななしさん>>1
九公一民ってキチクすぎるやろ
5： 歴ネタななしさん因みにワースト１位の松倉氏は年貢の他に赤ん坊税、老人税、生存税、死亡税、肥料税がついてきます
20： 歴ネタななしさん>>5
草も生えない
島原こわれる
31： 歴ネタななしさん>>20
そらキリシタンも反乱起こすわ
25： 歴ネタななしさん>>5
農民「こんな思いをするくらいなら草や木に生まれたかった」
なお、年貢にされるもよう
369： 歴ネタななしさん>>5
実際四万石→幕府報告10万石
やからな。
517： 歴ネタななしさん>>5
お先まっくらですわ
7： 歴ネタななしさんワーストの方鬼畜の所業やん
8： 歴ネタななしさん九公一民って生きてけるの？
袁術よりやばいのでは？
17： 歴ネタななしさん>>8
生きていけないので江戸時代最大の農民反乱の島原の乱が勃発しました
22： 歴ネタななしさん松倉 勝家（まつくら かついえ）は、江戸時代前期の大名。肥前島原藩2代藩主。初代藩主・松倉重政の嫡男。領国に悪政を敷き、島原の乱を引き起こした。
乱の鎮定後は江戸幕府に領国経営失敗と反乱惹起を問責され、大名としては異例の斬首刑に処された。
めでたしめでたしやね
26： 歴ネタななしさん>>22
やったぜ。
35： 歴ネタななしさん>>22
乱起こされる前になんとかできたんじゃなかったんですかね
50： 歴ネタななしさん>>35
江戸城改築の普請役やらされてその費用だすために領民に重税かけたんやで
56： 歴ネタななしさん>>50
や徳糞
66： 歴ネタななしさん>>56
ちなみにみんなが嫌な顔する中、松倉氏は積極的に手を挙げてます
69： 歴ネタななしさん>>50
伊達藩も神田川と外堀の建造でかなり持って行かれたな
79： 歴ネタななしさん>>69
伊達は政宗個人が幕府から借りてた借金踏み倒した前科あるからしゃーない
23： 歴ネタななしさんまーた森一族で草
27： 歴ネタななしさんこの年貢に耐えられずに反乱起こした島原藩の農民たちは
最終的に幕府軍により老若男女全て約３万人が皆殺しにされました
58： 歴ネタななしさん>>27
されてない
懐柔作戦で相当数切り崩されてる
あれは一揆するとヤバいよってプロパガンダ
36： 歴ネタななしさんそんなに米奪っても食いきれないだろ
65： 歴ネタななしさん>>36
米→金→藩の収入
実質的には米がお金がわり
38： 歴ネタななしさん島津もたいがいやな
九州ってクソだわ
43： 歴ネタななしさん>>38
九州の怖いところはそれに難なく適応してそうなところ
いやしてないんやけどね
49： 歴ネタななしさん>>38
武士多すぎだからな
正確に言うと武士身分に入ってなかったかもしれんが半農半民みたいな連中が異常にいた
45： 歴ネタななしさん松倉→4万石を10万石と報告
水戸藩→25万石を35万石と報告
64： 歴ネタななしさん>>45
少なくするならわかるけどなんで多く報告するんや？
基地外のやることはわからんわ
71： 歴ネタななしさん>>64
見栄を張るんやで
75： 歴ネタななしさん>>64
家格が上がるからじゃねーの
46： 歴ネタななしさん鬼武蔵をして俺よりやばいと称された忠政
67： 歴ネタななしさんそら天草の乱も起こりますわ
そして先手必勝で一揆を殲滅した森忠政とかいう磔大名
85： 歴ネタななしさん徳川吉宗は名君と言われてるけど天領で定免法にしたために一揆が続発して
百姓からはすっげー嫌われてます
108： 歴ネタななしさん>>85
や米将糞
88： 歴ネタななしさん松倉氏って大和の小領主だった頃は善政敷いてんのな
何があったんですかね
103： 歴ネタななしさん>>88
そら幕府から課された賦役がきつかったからやろ
118： 歴ネタななしさん>>88
もともとそこの地域の土豪の一人やし苛烈なことはできひんやろ、さっき調べたらコイツを称える祭りが奈良にあるって知って草生えたわ
122： 歴ネタななしさん>>118
まあ、息子と孫だしね、松倉右近の
ぐう聖の子孫がずっとぐう聖ってことはないだろうし
91： 歴ネタななしさんなお島津は砂糖の独占販売と琉球密貿易もやっていた模様
94： 歴ネタななしさん薩摩は脱穀前に課税定めて半分になった後に納めさせたので
実質税率2倍
95： 歴ネタななしさん普通は4:6くらいなの？
138： 歴ネタななしさん>>95
自前なら5公5民、牛馬や農工具借りたら6公4民、土地も借りたら7公3民ぐらい
133： 歴ネタななしさん八公二民でも薩長は石高と内高がずいぶん違う
長州なんて公称37万石だけど内高は95万石で＋密貿易収入
一方の紀州藩や水戸藩は実高低いのに八公二民
139： 歴ネタななしさん年貢を滞納すると 松倉さんは蓑着させて それに火をつけたりします
384： 歴ネタななしさん>>139
これ大和松永もやってたんだよなぁ
388： 歴ネタななしさん>>384
松倉 重政（まつくら しげまさ）は、戦国時代から江戸時代前期の武将、大名。大和五条藩主、肥前日野江藩初代藩主。松倉重信の長男。
日野江に入封後は苛政と搾取を行い、子の勝家と共に島原の乱の主因を作った。
松倉氏も元々は大和やな
168： 歴ネタななしさん最近は松倉が畜生過ぎたことが分かってきて、
農民に同情的だった当時の政権ブレーンの柳生宗矩とか立花宗茂の評価が上がると言う謎の現象に
186： 歴ネタななしさん>>168
前は判官贔屓で天草四郎の人気あったし直下の大名の松倉の人気は元々皆無だったような
193： 歴ネタななしさん表高3万石に対して実高14万4000石を強引に打出し幕府に報告した
(中略)
領民は重税を強いられ多数の餓死者を出すなど、ますます窮乏していった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%88%A9?wprov=sfla1
ダメじゃん、真田
195： 歴ネタななしさん>>193
あんだけ固執した沼田を見栄で失うなんて・・・
病弱の嫁の孫やんけ
196： 歴ネタななしさん>>193
真田の人材が良かったのは幸隆から3代までやで
197： 歴ネタななしさん>>193
五層の天守閣に草
201： 歴ネタななしさん松代合わせたら14万石で間違ってないからしゃーない
問題は松代が自領じゃない事
205： 歴ネタななしさん領主の見栄のためってのが一番悪いパターンなんか
208： 歴ネタななしさん>>205
金のないのに毎回３００万円散財するような暴挙よ
209： 歴ネタななしさん>>205
昔って見栄で身を滅ぼす奴大杉谷な
244： 歴ネタななしさん松倉勝家
やがて勝家は年貢を納められない農民や、村の責任者である庄屋から、妻や娘を人質に取るようになる。
前述のクーケバッケルや島原の乱の記録を残した長崎のポルトガル人ドアルテ・コレアは、人質の若い娘や子供に藁蓑を着せて火をつけ、もがきながら焼死する姿を「蓑踊り」と呼んでいたという記録を残している。
『黒田長興一世之記』によれば、寛永14年（1637年）10月、口の津村の庄屋・与左衛門の妻は身重のまま人質にとられ、冷たい水牢に裸で入れられた。村民は庄屋宅に集まり何とか年貢を納める方法を話し合ったが、もう出せるものは何もなかった。
庄屋の妻は6日間苦しみ、水中で出産した子供と共に絶命した。たまりかねた領民は、10月25日ついに蜂起し、代官所を襲撃して代官を殺害した。これが島原の乱の始まりである。
乱の鎮圧後、寛永15年4月4日（1638年5月17日）、勝家は肥前唐津藩主・寺沢堅高と共に反乱惹起の責任を問われた。勝家は改易、所領を没収され、4月12日には美作津山藩主・森長継に預けられた。
『嶋原一揆松倉記』によれば、屋敷にあった桶の中から農民と思われる死体が出てきたため、これが決め手となり、5月になって取り調べのため江戸に護送され、同年7月19日に江戸の森家下屋敷で斬首刑に処せられた。
この時代、大名が名誉の刑である切腹さえも許されず一介の罪人として斬首刑に処せられることは異例で、江戸時代を通じてこの一件のみである。大反乱を引き起こす原因を作った勝家の失政を幕府側が極めて重大な罪と見なしていたことを示している。
262： 歴ネタななしさん>>244
壮絶やな
278： 歴ネタななしさん>>244
キチガイやん
355： 歴ネタななしさん>>244
柴田勝家への風評被害やめろ
380： 歴ネタななしさん>>244
真のぐうちくやな
264： 歴ネタななしさん家を改築すれば改築税
囲炉裏を作れば囲炉裏税
窓を開ければ窓税
棚をはめれば棚税
畳を敷けば畳税
死者を葬れば墓穴税
赤ん坊が生まれれば頭税
そら大反乱起きますわ
280： 歴ネタななしさん>>264
死亡消費税とかいう穴銭
島原の乱は義務教育レベルなんだよなぁ
324： 歴ネタななしさん>>264
そこまでやるのに、反乱起こしたら反乱税とるってしとかないのが悪い
329： 歴ネタななしさん>>324
死刑にしてどうやって取るんですかね…
336： 歴ネタななしさん>>329
反乱墓穴税制定やろ(適当)
337： 歴ネタななしさん>>329
松倉勝家「せや！年貢払えんのなら娘全員集めて隣の藩に売ればええやんけ？」
とか本気で言いそうで怖い
470： 歴ネタななしさん>>337
近世のドイツ諸侯かな？
266： 歴ネタななしさんまぁ江戸時代はよく約260年も続いたと思うわ
鎖国後はしばらく安定したし
裏で何が起こってたかは知らんけど
341： 歴ネタななしさん昔の人は、年貢っていうものをどう捉えてたんや？
今の税金なら、福祉とか公共事業とかそういうのに使われるからまーしゃないって感じやけど、
昔の人は逆らえない恐い人にとにかく差し出すのが決まりみたいに納得してたんか？
344： 歴ネタななしさん>>341
守ってやるんやで
348： 歴ネタななしさん>>341
その代わり治安維持とかやないか
359： 歴ネタななしさん>>344,348
そういう気持ちはお百姓さんに共通認識としてあったんか？
ワイらが平和に暮らせてるのは、お殿様領主様が守ってくれてるからや、そのためにお米を差し出すんやって
367： 歴ネタななしさん>>359
揉め事だらけの農村を纏めるにはスーパーパワーが必要なんやで
それがお大名よ
裁定できる武力なけりゃ村同士で殺し合いが普通に始まるからね
370： 歴ネタななしさん>>359
領主が戦に負けて逃げて新しい殿様が来ても昔の領主の所にわざわざ年貢収めに行くような連中もおったんやで
414： 歴ネタななしさん東北の方がヒドいイメージあったけどそんな事なかったんやね
415： 歴ネタななしさん>>414
東北諸藩の場合、ほとんどは正規の税目と税率は大したことないねん
問題は買米よ
418： 歴ネタななしさん東北に悪いイメージあんのは飢饉が原因かね？
422： 歴ネタななしさん>>418
寒いからね
仕方ないね
505： 歴ネタななしさん>>418
米がまともにとれないなら小麦を作ればいいのに米を植え続ける民族やゾ
明治以降は朝鮮と北海道にも米を植えた模様
513： 歴ネタななしさん>>505
青木昆陽「さつまいも作れ」
426： 歴ネタななしさん東北は大正入っても農民の娘が売られたみたいな話あるし江戸時代はもっと酷いみたいな感じやろ
2・26事件とかそれも関わってるらしいし
447： 歴ネタななしさん二公八民でどうやって政治やってたんや
466： 歴ネタななしさん>>447
人が増える→税収の総額が増えてそれだけ税を下げる→さらに人が増える→税収の総額がさらに(ry
適当に書くとこんな感じ
471： 歴ネタななしさん>>466
この考えって今の人間からするとかなり普通だよな
475： 歴ネタななしさん>>471
でっかい未耕作地が広がってる関東平野だからこそ出来る手法ではある
武田や今川がやっても絶対失敗するし、これ
481： 歴ネタななしさん>>475
未開でのびしろあったら有効なんやね
449： 歴ネタななしさん津軽かどっかは飢饉の時の備蓄米という名目でクッソ高い年貢やったのに
いざ飢饉になったらその米を他所で売り捌いて金儲けしたから藩内は餓死者が大量に出たって何かの本で見たわ
451： 歴ネタななしさん>>449
東北の飢饉死者大量発生はどこも原因それやで
仙台みたいに藩札大量に刷って貨幣価値暴落させてスタグフレーション起こしたりすると
もっと凄まじいことになる
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コメント
- 1 名無しにて候 2021年09月24日 04:19 id：ZYwKfoms0
五万石騒動
明治2年（1869年）10月に発生した一揆。古領の農民は「八公二民」という重い年貢が課せられており、明治2年の凶作を契機に騒動へと発展。佐藤三喜蔵・高井喜三郎・小島文次郎の3人が主導者となった。このとき用いられた傘連判状や旗は、高崎市の文化財に指定されている[1][2][3]。 - 2 名無しにて候 2021年09月24日 13:42 id：VvGkXQub0
島津藩の年貢は名目が二公一民で実質は5公5民から大きく離れてなかったみたい、江戸前期は。（県の資料参考）
後期になるにつれて税制が厳格化していって八公二民になっていくけど、東北と違って裏作がグングン育つから貧乏だけど飯は十分あるという状況。 - 3 名無しにて候 2021年09月24日 14:28 id：.Xlf.1Pp0
島津氏の薩摩藩では、およそ田畑にすることは困難であると考えられる土地まで検地帳に載せて徴税を行った - 4 名無しにて候 2021年09月24日 14:31 id：1RasAB5L0
東北の飢饉は先に江戸で飢饉が起きて江戸に卸すように指示受けたせいで備蓄米がなくなったからなんだけたどな
イチイチ東北と違って接頭語つけないと喋れないのかな？内容もにわか知識で間違ってるし - 5 名無しにて候 2021年09月24日 15:17 id：.Xlf.1Pp0
天明3年前後は世界中で火山噴火したせいで大規模エルニーニョ現象が起きて小冷期なったから餓死者がでたわけで年貢の税率とはなんの関係もないけどな - 6 名無しにて候 2021年09月25日 20:25 id：LPu75B2l0
今日も薩摩の農民は地獄だぜ…、尚島の人間はその農民以下の扱われ方の模様
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- 三国志の勢力図見てるんやがこれで曹操大正義なんか？
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