「AML/CML」カテゴリ200回記念 AMLについての意見交換スレッド4

AMLについての意見交換スレッド3


AMLについての意見交換スレッド
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1195971722/

216 ：無名の共和国人民 ：09/03/21 06:59:39 ID:gEOtvfv5
ポストAMLを指向した新MLのうちの一つ
何やら凄いことになりそうな予感

管理人
・川口貴樹
・澤田春彦
・永好和夫
・矢野周三
（あいうえお順）

この面々が起ち上げるML、違う意味で読んでみたい




220 ：無名の共和国人民 ：09/03/23 09:26:52 ID:yaVx67j1
>>216のMLだが、既にとんでもなく香ばしいことになっている模様

http://s.nsf.jp/pipermail/byodo/2009-March/thread.html

例えばこんな発言も


[Byodo 22] 永好です

永好　和夫 248z7y******
2009年 3月 12日 (木) 15:47:37 JST
前の記事 [Byodo 21] Re: 議論のための…番外１
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記事の並び順: [ 日付 ] [ スレッド ] [ 件名 ] [ 著者 ]
------------------------------
ＡＭＬをつぶしました！！

----- Original Message -----
From: "矢野周三" <shuzou-y ******>
To: <byodo ＠ s.nsf.jp>
Sent: Thursday, March 12, 2009 7:54 AM
Subject: [Byodo 21] Re: 議論のための…番外１

これに対するレスが以下

[Byodo 25] Re: 永好です

矢野周三 shuzou-y ******
2009年 3月 13日 (金) 10:31:45 JST
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次の記事 [Byodo 27] Re: 永好です
記事の並び順: [ 日付 ] [ スレッド ] [ 件名 ] [ 著者 ]
--------------------------

> ＡＭＬをつぶしました！！

いやいや、まだ喜ぶのは早い！
管理人においては、単に拗ねて見せているだけかもよー
「閉鎖反対」の声を受けて撤回するかも。
矢の


もうね、何をか況んやですよ



221 ：無名の共和国人民 ：09/03/23 23:24:43 ID:Zqg4nCUO
>>220

＞ＡＭＬをつぶしました！！
と豪語する永好は、一方でこんな事も言っている。

＞ＡＭＬが荒れた原因は執拗な個人攻撃、非難合戦、没論理的な個人主張をする人などが挙げられると
＞思います。批判精神は大切ですが、批判が非難さらに誹謗、愚弄へと他人の人格攻撃へ発展すると
＞ＭＬが破壊的なものになってしまうと思います

自覚がないって怖いねぇ～
矢野・川口もせいぜい気をつけなよｗ




224 ：無名の共和国人民 ：09/03/25 22:31:23 ID:LvApL1w1
＞ＡＭＬが荒れた原因は執拗な個人攻撃、非難合戦、没論理的な個人主張をする人など
とほほ氏の特徴がよく現れている。
ＡＭＬを潰したひとりがとほほ氏だ。


225 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 07:14:46 ID:pOLc+tOb
>>224
具体的に書いてもらわないと議論できませんと何度言ったら分かるでしょうか？


226 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 09:47:45 ID:mjHgV9x0
しつこいなあ。

ＡＭＬにおいて、他人の発信に横レスばかりつけて、
しかも当事者でもないのにしつこく批判を繰り返した
とほほ氏の行動が、ＡＭＬを荒らした原因の一つだった。

これに対応した数名の返信行動にもＡＭＬ閉鎖のおおきな要因だったが、
そもそもはとほほ氏の行動が巻き起こした混乱であり、
ＡＭＬが閉鎖された原因を作った一人は、
まぎれも無くとほほ氏だった。

過去数ヶ月のとほほ氏の投稿を読んでくれば、すぐに分かること。
正確にカウントはしていないが、とほほ氏の発信の8割9割が
他人へのレスばかり。

この板は、とほほ批判についてはすぐに反論が飛んでくるが、
とほほに対抗した人への批判についてはそのまま。
ダブルスタンダードで、喧嘩両成敗にすらなっていない。

ひどい投稿を続けた好永氏や、とほほに切れた矢野氏の責任と同じように
ＡＭＬを閉鎖に導いた、とほほ氏の責任は重い。

批判の声に反省の無いとほほ氏は、
どこかまた、ネット上の新しい発言の場で同じことを繰り返す、と思う。



227 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 10:00:03 ID:pOLc+tOb
>>226
それはもう何度も聞いたよ

問題は具体的な内容だよ
揉め事の現場にいつも警官の姿があるから警察官が悪い、怪我人が出ると必ず医者が姿を現すから医者が悪い
あなたが言っているのはそれと同じレベルです
そこにいたことではなくて何をしていたかが問題なのです
だからこそ何が問題なのかを事実を具体的に記述して論じてくれと言っているのですよ


228 ：2000：09/03/26 10:15:08 ID:kXy5WEBL
>226
何で喧嘩両成敗が出てくるの?

矢野氏がいつ、どこでとほほ氏に切れたの?
一年も前の、私信の一部を引っ張り出して突然わめきだしたのは矢野氏。
だれもがポカーン。
しかもその私信をご覧なさい。とほほ氏はAMLの「基本を守れ!」と矢野氏に諭している。
AMLの変質を狙って聞く耳持たなかったのは矢野氏。
まだ書庫を見ることができますから良く見てから言いなさい。



229 ：2000：09/03/26 10:33:46 ID:kXy5WEBL
レスは禁止ではない。
レスに逆ギレするような投稿者はご自分を磨くべき。
反論するならすればよい。
無視するなら無視してもよい、誰も咎めない。
とほほ氏を擁護する、しないの問題ではない。


230 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 11:31:46 ID:mjHgV9x0
では、この発言も無視してください。

長年ＡＭＬを受信してきましたが、
今回のように閉鎖されたのは残念です。

今回の閉鎖の原因を作った数名の中に、
とほほ氏がいたことを指摘しておきます。

とほほ氏が責任を感じ、同じことを繰り返さないよう願います。


231 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 11:47:24 ID:pOLc+tOb
またですか
また言いたいことだけ言って最後には捨て台詞を言い捨てて逃げるのですね

あなたがやっていることは告発ではなく、単なる中傷です
ご自分がやっていることと批判の内容とが嫌になるぐらいに一致していることには気付いていますか？
あなたは対話をしようとせずに自分の言いたいことだけ言わせてもらおうという態度を一貫して崩していません
個人に対する中傷をしたいだけだととられても仕方がないおこないを繰り返しているのですよ

ことの発端はあなたが根拠を提示せずに特定の個人を中傷したことです
批判しているのであれば事実を提示しなければなりません
それが他者を批判する者の責任です
その責任を果たす気が無いのだあればあなたがやっていることはただ他人を中傷しているだけです
あなたにはそれを理解する能力が無いのでしょプか？


232 ：2000：09/03/26 11:59:57 ID:kXy5WEBL
>230
>長年ＡＭＬを受信してきましたが、
>今回のように閉鎖されたのは残念です。
同感です

>今回の閉鎖の原因を作った数名の中に、
>とほほ氏がいたことを指摘しておきます。
原因とは私信の中での「テメイ」発言ですか
　



233 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 18:50:48 ID:mq1PQLXf
人民食堂でも>>220がコピペされていたらしいな。今は消えているが。
http://8816.teacup.com/mappen/bbs
それに切れた永好が弁護し呼ぶと言って騒いでる。

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