【沖縄】「１２万人」集まり教科書検定意見撤回求める県民大会4

「１２万人」集まり県民大会3




【集団自決問題】 沖縄県知事 「旧日本軍の関与は隠せない事実」
…１２万人集まり、教科書検定意見撤回求める県民大会★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191079665/


1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/30(日) 00:27:45 ID:???0
★意見撤回求め12万人集会＝知事「軍は関与」－集団自決の教科書検定問題・沖縄

・高校日本史の教科書検定意見で沖縄戦の集団自決
に日本軍の強制があったとする記述が削除された問題で、
検定意見の撤回を求める県民大会が29日、
沖縄県宜野湾市の海浜公園で開かれた。会場周辺も含め、
約12万人（主催者発表）が参加した。仲井真弘多知事は
「軍の関与は隠せない事実」と強調。高校生や沖縄戦の生存者も壇上で抗議の声を上げた。

　県内の集会では、1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模。3月に
　検定意見の内容が明らかになった後、見直しを迫る機運が高まっていた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci

※元ニュース・関連スレ

・【社会】「集団自決、強要でない」とする動きに、「誰が伝えても天皇の軍隊命令だ」と平和ネットがシンポ★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119292030/

・【沖縄戦】「ウソをつき通してきたが…」　"日本軍の命令で自決"、実は創作　渡嘉敷島集団自決で、初証言★６
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156677788/

・【集団自決問題】 山崎拓氏 「大戦、沖縄県民が最も犠牲を払った。
日本再建はその上にあることを考慮して」…文科相に検定見直し要請へ
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191053159/

・【教育】 「もし自分の彼氏が殺され、
　後で『殺しはなかった』と言われたらどう思う？」…先生ら、新聞読まぬ子にも“集団自決問題”解説
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190952087/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191069388/




357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 03:15:00 ID:1KJePGbeO
集団自決に関して「日本軍人が自決用に手榴弾を渡した」ことは思想の左右に関係なく認めてる。
で「いざとなったら爆発させるように」ってところもまた誰もが認めてる。




でも「日本軍人が手榴弾を投げ込んで民間人を殺した」なんて証言は無いんだよなｗ
証言は全て「日本軍人から手榴弾（もしくは自決用の道具）をもらったけど、死ななかった」って話し。
生存者の「村人が日本軍人に殺されるのを見た」なんて証言が有ったら、
真っ先に左翼が食いつくだろうが、そんな話はないしな。


つまり武器もらったけど、最後は自分の裁量で判断しろってことだ。
自分の裁量で決められることは普通命令とは言わないぞ


366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 03:19:44 ID:J51VTCFgO
誰か教えて
通常は、主催者発表の動員数と警察発表の数字がセットで報道されるのに、
どうして今回は主催者発表だけなの(´・ω・｀)？




375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 03:27:54 ID:ALNSnPWcO
もしかして沖縄って情報難民？





421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 03:57:27 ID:1KJePGbeO
60年も前の事を「証言」だけで
有罪無罪を決めようというのが変だ。

俺は「証言」のある全てが日本軍関与とは思わないが、
日本軍が全く関与してないとも思わない。
ただ「証言」っていうのが唯一の証拠で
60年前の事を裁くのは問題だと思う。
戦中・戦後の冤罪事件を見てるとどれも「証言」偏重だ。
何故か「証言」偏重の問題点を指摘しない
マスコミや弁護士に疑問を持たざるを得ない。



431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 04:03:35 ID:PUWea4Al0
疑わしきは被告人の利益に。
という、法治主義における基本中の基本を実行しようとすると、12万人から怒号を浴びなければならないのか。






445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 04:09:14 ID:2AMn3d2F0
近い将来起きるであろう日中戦争時には沖縄県人に
自衛用の武器を絶対渡してはいけないという教訓にするしかないね。

後で自決に関与したと言いがかりをつけられること必至。
丸腰で逃げ惑う恐怖もなかなかだと思われる。



446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 04:09:24 ID:fNqXx7By0
これは評価すべきかどうか一瞬迷ったが、
ニュースで菅がエラソーに何か言ってたので
良いものではないということが判明したw






453 ：右翼的な主張：2007/09/30(日) 04:13:59 ID:zz6bZdprO
恩給をやめろなんてせこいことは言わない

まずこの点ははっきりしとこう
沖縄は上陸戦があったし戦後アメリカの統治下にあったし
辛酸を舐めたのは間違いない
だから恩給は今まで通り払えばいい

しかし
軍が自決を強要したなどのデマを教科書から排除したくらいでグダグダ叫ぶこの１１万人はキチガイとは言わんが おかしい

東京で空襲で死んだ遺族には何もでてない
そういう点を鑑みても 沖縄県民ももう少し大人になってもらいたい

大体誰も軍が一切関与してないなんて言ってない
沖縄県を戦場にした時点で責任はあるし
その過程で自決を間接的に迫られたケースもあったんだろうが

しかし
今までサヨの教科書は
軍が自決を強要したと書いてきた
それを削除したくらいで叫ぶのは異常

明らかにこの嘘は削除が正しいしそのことが沖縄軽視につながってると考えるやつが異常





456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 04:16:00 ID:IyoaijW/0
・恩給狙いの遺族
・沖縄がほしいチャンコロ(スパイ)とその下僕(チョン)
・革命ごっこ大好きなアカ
が終結して12万人か。


466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 04:22:36 ID:5tY4ZjQO0
つーか、「不確定要素が強くなってきたから教科書から消します」でいいじゃん。
載せるなら納得できうる物出せばいいだけでさ。




473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 04:27:05 ID:zz6bZdprO
教科書には事実だけを書けばいい
事実でない事柄を政治的理由で書くと
韓国みたいな嘘つき教育になる
あんなみっともない国みたいになる必要性はない
そして軍が自決を強要した証拠がない以上
軍が強要したなんて書く必要はない
軍が関与したのは間違いないが
軍が関与したと書くとわからんくなる
当時の倫理観や貞操観
教育から考えても手りゅう弾を単なる自殺の強要と考えるより
自決用の弾を与えた優しさ（現在では通用しない優しさだが）であったと考えるべきかもしれない

このように意見が割れるものを教科書に書く必要性がない
切腹は今から見たら滑稽だが切腹は名誉でもあり
武士階級から転落させられたりするより遥かに名誉だった

かつてサヨは食料維持の為 住民を虐殺したとデマを流した
かつてテレビは赤ん坊が泣き叫んだ為
米軍を恐れた軍人が赤ん坊を刺し殺したといった
これらのデマの責任を誰もとってない




481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 04:34:17 ID:4+x8xS0I0
戦争の悲惨さを伝えるのはよい事だと思うが
沖縄を攻撃したのは米軍です。
火炎放射器で塹壕を焼き尽くす記録映像は最近見ないね
事実を伝えることはすばらしいが証拠も無く強制があったなどと教育されたら
真実を知ったとき騙されたと反発が起きるよな。
市民団体の自己満足になんで付き合わされないかんの？って
サヨって自分の首絞めてるのにも気づかないのな。




489 ： ：2007/09/30(日) 04:47:13 ID:zz6bZdprO
大体
沖縄を守る為にいった軍人に対して
沖縄県民の一部は失礼すぎる

あの段階では沖縄を守るのは無理だったが
逆に沖縄を守りに誰もいかなかった方が俺は嫌だ
軍事的価値があったから守った?
確かにそうもいえるが
物量考えても勝てないのはわかってたのに
最強の師団を派遣してる
牛島大将だっけか?

それ以下の戦死者に対して失礼なんだよ

これらの防衛の為の軍人を彼らのせいで戦渦に巻き込まれて迷惑した
というなら沖縄には何の未練もないわ
ま、こんなん言っんのは無防備宣言のバカ滓だけだと思うが

俺は日本軍が十万人以上を沖縄に送って戦ったことを誇りに思うし
日本は沖縄を日本だと明確に思ってた証拠だと思うわ
一部糞野郎の中には
沖縄は本土決戦への時間稼ぎ的な考えの滓もいただろうが
現場で死んだ兵士に罪はないし
沖縄県民の一部はこんな兵士達の遺族に失礼なんだよ




497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 04:57:36 ID:JbeWR8qaO
>>488
内心どう思ってるかはともかく、ここは県民に合わせておかないと
間違いなく公開リンチにされるから＞知事


もし今、仲井真知事が降ろされたらイカレタとんでもない奴が知事になるだけだから
仲井真知事には腹芝居をうってでも知事でいてもらうしかない。




499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 05:00:26 ID:TnWzijooO
歴史を捏造するマニュアル
①自分を被害者だと主張する
②自分に同情させ数を集める
③国を訴える